無垢フローリングの樹種について ２

[購入検討中さん]

前スレでは無垢フローリングの樹種によって硬さや温かさの違いを教えてもらいました。
また国産無垢や輸入無垢の違いも良く分かりました。
今後も無垢フローリングの樹種による問題点などを教えてください。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28534/

[351: 匿名さん]

水に強いのは、クリですね。

[352: フローリング屋です]

349さんへ

ご返答が遅くなり申し訳ありません。
ご質問の件ですが、350さんが言われている通りだと
思います。
イメージされているのは針葉樹系の素材なんでしょうか？
もしそうであれば、桧は水気には強いですよ。
桧風呂などにも使われる位ですから。
ですので、リビングとキッチンなどがワンフロアであれば同じ素材でも良いのではないでしょうか！
もし針葉樹などの縛りが無く水気に強いとなれば、チークをオススメしますね。
船や、デッキなどにも使われている素材で水気に強く収縮も少なくて温かみのある素材です。

[353: 匿名]

350 入居済み住民さん
351 匿名さん
352 フローリング屋さん

皆さんレスありがとうございます。

最近はパイン床の家が多く、ありきたりな感じがして、なんとなく色身の似ている檜を漠然と考えていました。
県産材が使えるのと、あと匂いも良いのかなぁくらいに。

針葉樹、広葉樹について、あまりよくわからないので、こだわりはありません。

349は水回り＝洗面脱衣所のつもりで書いていました。
キッチンはＬＤと続いていて、同じ床にするつもりです。

クリやチークもオススメなんですね。
価格的にはどのくらい違うでしょうか？
工務店の仕入先次第でしょうか？

長々すみません。

[354: 匿名]

水回りならば、さわらを選ぶという選択肢も有るのでは。

[355: 匿名]

フローリング屋さん、もしくは他の方でもいいです。

パインか、珍しいといわれますが、サイプレスを検討しています。
香りが、楽しめるというのと、サイプレスはシロアリにも強いとか。
サイプレスは、ウッドデッキにも使われているので丈夫ですが、逆に素足で歩いて痛くないか心配です。
サイプレスの触り心地を教えていただけますと嬉しいです。

[356: フローリング屋です]

No.355さんへ

サイプレス＝オーストラリア桧

触り心地は実際にサンプル等で確かめた方が良いと思いますが、
桧と同じような感触ですね。

ただ、パインと比べているとなると大分違いがあるのではないでしょうか？

パイン＝柔らかい、サイプレス＝硬いとなりますので！

サイプレスは日本の桧に比べると大分素材は劣ると思います。

デッキ材での使用は良いと思いますが、内装で使われるのでしたら、

国産ヒノキの節有材を使用された方が良いのではないでしょうか？

※あくまでも私見です。

サイプレスの内装材を取り扱っている業者さん気分を悪くされたら申し訳ありません。

[357: 匿名]

３５５です。
フローリング屋さん、ありがとうございます^^;
桧と同じような感触なんですね！
アロマ好きなので、どうしようか悩んでいたんですよ。
パインを入れてある家にお邪魔させてもらったことがありますが、本当に良い香りでした。
できればパインがいいんですが、凹むのが気になるので、じゃ硬いサイプレスは…。となった次第です。

他にも良い香りがする木材があれば、教えていただけますとありがたいです^^;

[358: 匿名さん]

木の香りは人の好みじゃないかなあ・・・

ヒノキとヒバでも違う匂いで、アロマにだって出来そうな匂い。
杉は控えめで、これぞ木の匂いって感じかな。

私は松の匂いが、何だか爽快な感じで好きです。
車に松材を数日積みっぱなしにした時があり、毎日乗り込んだ瞬間
いい匂いだぁ…　って毎回独り言いってました。

でも意外と木の匂いって、家の中だとすぐ感じなくなってしまいますよ
ウチはヒノキがメインなのですが。

[359: フローリング屋です]

355.357さんへ

香りだけで言うなら、青森ヒバのフローリングなんかが良いですよ。
ですが、価格は安くはないと思います。
358さんがおっしゃるように家の中だと匂いを感じられるのは短かいかもしれません。
特に自宅ですと、自分自身が匂いに慣れてしまう事や、家の中の様々な匂いを吸い込む事、無垢材が持つ調湿、消臭効果などでなんですけれども。
ただ、リフォームなどでサンダーで削ればまた匂いは出て来ます。そう簡単に、リフォームは出来ないでしょうが。ですが、355さんがパインのお宅に行った時に匂いがしたように、来客など普段住まれてない方には匂いは感じられると思いますよ。
ただ、匂いに関しては塗装をしない事が前提ですが。
自然塗料でも匂いが消えてしまう事があるので、自然塗料自体の匂いが強いなどの問題。
実際に塗る事になったらサンプルなどで試し塗りして、何日か放置して確認するなどした方が良いかもしれませんね。

[360: 匿名さん]

＞350さん

何か塗装はしましたか？
私は建築中でヒノキの床材に決めたのですが
工務店からはウレタンクリア塗装で見積もりが出ていたのですが無塗装にするかオイル塗装するか迷っています・・・
宜しければお願いします。

[361: 匿名さん]

３５０ではありませんが、木の質感が欲しかったら絶対塗装はしない方がいいです。
折角の無垢材がもったいないです。

でもワックスやオイルは、ちょっとした汚れが付き難いし
質感も損なわないので、やって置いた方がいいと思います。

我が家のサンプル品です。左からパインかモミ？杉、ヒノキ
質感はどれもいいですけど、肌理の細かさならヒノキなのかな？
家では自然とスリッパ履かなくなりますよ。

[362: フローリング屋です]

361さんがおっしゃるように、無垢フローリングを
一番味わえるのは無塗装ですよね。
ただし汚れや防水性などを考えて自然塗料は
塗った方が良いと思います。
今日住宅雑誌を読んでいたら書いてあったんですが、無垢フローリングの一番良い所は冷たさを感じない事だと書いてありました。ＵＶやウレタン塗装だと冬場は少し冷たく感じるでしょうが。メンテナンスなどの点でＵＶなどを選ばれる方も多いですが、私は自宅や知り合いなどに何が良いか問われたら自然塗料仕上げをオススメしますね。
もちろん、お客様にも同じですが、お客様それぞれの事情などもありますし、最終判断はお客様ですので、無理強いはしませんが、無垢フローリングにしようと思われた原点に振り返れば自然塗料仕上げになるのではないでしょうか！
数年前までは圧倒的にＵＶ仕上げが売上が多かったんですが、近年はUＶが6割、自然塗料仕上げや無塗装が4割位の販売です。逆転するのもそう遠くないかもしれませんし、無垢フローリングを施工される工務店様も増えて来ましたね。嬉しい限りです！

[363: 匿名さん]

フローリング屋さん、おはようございます。

パインの無垢材に自分で自然塗料を塗る予定
です。キッチンもトイレもすべて無垢材です。
赤ちゃんと犬がいます。フローリング屋さんが
おすすめする自然塗料は何ですか？

[364: フローリング屋です]

363さんへ。
こんにちは。
赤ちゃんや、動物などがいる場合にはもしも間違って床を舐めたりしてしまっても大丈夫な塗料が良いと思います。ミツロウワックスか、キヌカが良いのではないでしょうか！
ただ、キヌカは液体ですのでパインなどの針葉樹では使用量も多くなります。どちらの商品も綺麗に仕上がると思います。

[365: 匿名さん]

363です。フローリング屋さん、ありがとうございます。
キヌカ良さそうですね。塗ってみます。

[366: フローリング屋です]

365さんへ。
あんまりコク塗りすぎないで下さいね。
乾くのに時間が掛かってしまいますし、後から染み出てくる事もありますので。

[367: 入居済み住民さん]

うちも無垢パインにキヌカです。
キヌカの注意点ですが、完全乾燥するまでは「戻り」があります。
たとえば、塗って１週間くらいたった後でも、宅配のダンボールとか置いたままにしておくとダンボール側に浸みます。
同じ原理で、もし床と壁との取り合いで巾木なしのところなどがありましたら、壁の近くまでキヌカを塗るとクロスに浸みていきます。（うちは階段が巾木なしでちょっと失敗しました）

注意点書きましたが、何と言ってもお手軽に塗れるし（子供に塗らせることもできる）、それなりに水とか弾いてくれますから、キヌカ自体は気に入ってます。

[368: フローリング屋です]

367さんのおっしゃるように塗った後に戻りがあるというのは塗りすぎた分で染み込まない塗料分が表面に浮いてきますし、特にダンボールは非常に吸い込みが強いんですよね。なので、塗った後に養生などをされる場合も表面にはなにも置かないで乾燥させた方が良いですね。以前にキヌカを塗装した無垢材を10日間乾燥させて梱包用ダンボールで梱包して保管していたのですが、1週間位でダンボールの表面に油分が浮いてきました。あまり塗装後に養生をする方はいらっしゃらないと思いますが、気を付けなくてはいけないポイントですね！

[369: 匿名さん]

現在建築中です。
1階は床暖対応のもので検討中です。（2階はオイル塗装の幅１５０ｍｍタモ無垢材に決定）

①オイル塗装タモ挽き板１３０ｍｍ　にしようか、
②無垢タモ材ウレタン塗装幅７５ｍｍ　か、迷っています。

床暖対応で自然塗装のものはほとんど無く、いぶしたものはありますが、少し濃い色になりますよね。
主人がウレタン塗装がどうしても嫌だと言い、さんざん探し、マルホンのもので検討しています。

確かに工務店の方も「品質は確かだが、信じられないくらい高い」と、いろいろ探してくれました。
でも、最終的にこちらに行き着いたわけです。

ただ、①は３ｍｍ厚とはいえ、1層の無垢板でないものでよいのか、過去のレスも読んで悩んでいます。
床暖を使用するので、②の無垢板よりは、隙間やひび割れができにくいからいいかなあと。
幅広の点はやや魅力的ですが、②と同じ金額です。

フローリング屋さんのＨＰも拝見しました。
皆さんのご意見を頂けると嬉しいです。

[370: フローリング屋です]

369さんへ
弊社のHPを見ていただいたとの事、ありがとうございます。
他社の事を公の場で言うのは良くありませんが、確かに安くはないですよね。
私どももこの掲示板ですと、具体的なお話は出来ない場合もあります。
HPからお問合せ頂ければご相談させていただける事もございますので、もし宜しければお問合せ下さい。
ちなみに、タモは在庫不足もありますので、流通量も少なくなっており、価格も高騰傾向にある事はご承知下さい。

[371: 匿名]

フローリング屋さんって、本当に良い人だと思います！

あちこち荒れ始めてる他のスレと違って、今やｅ戸建てで最も勉強になります。
他のスレは知ったこっちゃないですが、ここのスレだけは未来永劫に継続すべきだと思います！！

[372: 来月引っ越し予定]

フローリング屋さんへ

いつも参考になる書き込みためになっています。

そこで今度新築に引っ越し後無垢フローリングに蜜蝋ワックスを塗るつもりです。
塗るタイミングとしてはカギをもらってすぐ塗るつもりですが塗ったあとは何日くらい乾くのに時間をかけたらいいでしょうか？
11月下旬予定ですから寒くなってきてますし乾きにくいかもしれませんし。
ちなみに場所は九州です。

宜しくお願いします。

[373: フローリング屋です]

３７２さんへ

　こんばんは。

他社様の商品だと違いがあるかもしれませんので弊社のミツロウワックスの場合
でお話させてください。

弊社の場合は通常は３時間位で乾くのですが、３７２さんがおっしゃるように
季節や天候なども関係してきますので雨天じゃない日で塗布後お部屋の窓を開けた
状態と仮定すれば半日位で乾くと思います。（夜などは物騒なので閉めて貰っても
構わないです。）

ただ、弊社でもご購入いただいた際に塗布説明書をお渡ししているのですが（メール等でも送れます。）
塗りすぎた場合には乾くのに時間が掛かります。

ミツロウワックス塗布のポイントはワックス塗布後の乾拭きにあります。
乾拭きを丁寧にやらないと後でベタツキ感が残ったりなどの問題が出てきます。
※これはどの自然塗料でも変わらないと思います。

宜しければ、弊社にミツロウワックスのサンプルがありますので試し塗りしてみたらいかがですか？
施工現場でフローリングの切れ端を貰うか、弊社で取り扱っている商品と同等品でしたら、
カットサンプルも一緒に送れますよ。
使うメーカーが決まっているのでしたらそちらの方が良いと思いますが、あまりミツロウワックスの
サンプルを出しているところも無いと思いましたので。
出しゃばりすぎていたら申し訳ありません。

[374: 匿名さん]

蜜蝋ワックスは塗料じゃないから、そんなに難しく考えなくてＯＫ
車の固形ワックスを塗るのと同じ様なものです。

塗り残しがあったら後から塗ればいいし、ムラになる事もありません。
車のワックスでも、塗って直ぐ拭取る人もいれば、しばらく乾燥させる人もいる
手元の範囲だけ塗って直ぐ拭取る、そして隣を塗る。
このやり方の方が作業は楽です。

車のワックス掛けに、ちょっと詳しい人なら判るのですが、フローリングも同様に
乾燥時間を置くより、丁寧に塗り込んで丁寧に拭き上げる事が一番大切です。

そしてワックスやオイルは、一度やったらＯＫでもありません
定期的に掛ける事。特に最初は一ヶ月位でもう一回掛けたほうがいいです。

[375: 匿名]

372です。

コメント参考になります。

ありがとうございました。

[376: 匿名さん]

会社の後輩で何人か無垢の床にした人がいましたが、みんな子供が小さいせいか手入れが大変と後悔していました。

[377: 匿名さん]

無垢の床だと子供が落書きとかし易いそうですよ
感触が良いので子供も床に触れることを好んで、どうしても悪戯しちゃう。
それこそ猫だったら、床が爪とぎの餌食です。
子供も動物も、自身にとって好ましい材質かどうかが本能的に判るのでしょう。

ただそれ故に、無垢材の汚れや傷には覚悟も必要です
感触は硬くあまり優れないものほど、傷は付き難く
感触の良いものほど、傷も付き易い。

その優れた感触と傷汚れ、どの当りで妥協しましょうかって選択もありです。
また塗装してなければ、修復は擦ればいいって事もありますがね・・・

[378: 匿名さん]

埼玉住みなんですけど、無垢の床を体験できるところどっかないですかね？

[379: 匿名]

フローリング屋さんのＨＰ見たいのですが、アドレス教えて下さい

[380: フローリング屋です]

おはようございます。
「無垢フローリング宝」で検索してみてください。
この掲示板にアドレスを掲載してよいのかわからなかったので。

[381: 匿名]

379です
お返事ありがとうございました。
モデルハウスで見た『さくら』が気になってます。

実家の自分の部屋も桜なんですがまた種類が違うみたいで…。
たくさん種類があって悩みますね。

[382: フローリング屋です]

379,381さんへ
こんばんは。

さくらはどのような色合いでしたか？
通常に流通しているサクラは、
白っぽい感じの「カバザクラ」
ピンクっぽい感じの「西南桜」
の２種類が主です。

写真を添付しましたが、カバザクラのUV塗装品とミツロウ仕上げの写真です。
UV塗装は薄く着色していますので、クリア塗装ではありませんので、少し西南桜に近い
感じになっています。
ご参考までに。

[383: 匿名]

380です
こんばんは。早いお返事ありがとうございます。

モデルハウスはピンクっぽい色でした。
年月とともに色味は薄れていくと言われました。

仕上げ剤まで聞かなかったです。次は聞いてみます。とても参考になりました。

[384: 匿名]

ウチはトイレまで檜の床板ですが、
針葉樹は柔らかいので感触が堅い樹より冬でも温かい感じですね。

ただ汚れ易いから
台所は松でも良かったかなと思ってます。

[385: 匿名]

もし、ダークな色合いが好みなら栗も良いですよ。
硬いですけどね…

[386: 匿名]

本当にここは良スレだなぁ。
偏にフローリング屋さんのパーソナリティですね。
いつも有難う御座います。

[387: フローリング屋です]

先日打合せに伺った工務店さんで最近、床暖房の需要が増えているとのお話を聞きました。
無垢フローリングは床暖房用もあり、そしてアピールポイントとして床暖房の熱が一度伝わると冷めにくい
ので電気使用量も合板系フローリングより省エネなんですよとお伝えしました。さらに、自然塗料仕上げだと素材の持っている暖かさもあるのでスイッチを入れてからの温まりも早いんです。
もちろん床暖房じゃなくても無垢フローリングは暖かみを感じる事が出来ます。
私どももこれからもっと床暖房用フローリングに力を入れて新しい商品を開発していきたいと思いますので、皆さんの御意見も聞かせて下さい。

[388: 無記名]

以前、ここにブラックチェリーのフローリングを貼る予定と書いた者です。
本日、ついに施工が始まりました！
やっぱりブラックチェリーは最高の床材です(*^_^*)
色、木目、肌触り。どれをとっても文句なしです！
ユニや乱尺ではなく、一枚板にこだわった甲斐があったと思います。
あとは、ワックスで悩まないとf^_^;)
無塗装なので、あまりツヤを出さず、着色しないワックスがあればいいのですが…
フローリング屋さんいい提案ありますか？

[389: 匿名さん]

ブラックチェリ－、かば桜の正式な樹種名を教えてください。
商品名に括弧して、樹種名を入れていただけるとありがたいです。

[390: 住まいに詳しい人]

どちらも樹種名だと思いますが？

[391: 入居済み住民さん]

リフォームで蓄熱式床暖房を入れました。
床暖箇所の素材は、ラオス松、栗、合板フローリング（ダイハードアート、トイレ用）、畳、コルク
床暖の無い箇所では、杉（３０ミリ）、パインうずくり（ジュピーノ）があります。
無垢材は自然塗料（キヌカ）仕上げです。
床暖が効いている時の心地よさは、素材ごとの違いは個人的にはそれ程ありませんでした。ぽかぽか暖かいとツルツル合板でも気持ち良いです。
逆に床暖オフの寒い朝方は、ラオス松、栗、でも冷たく湿った感じがします。
杉だけは、暖かく感じました。（厚みがあるため、そもそも冷たくなりにくい？）
床下温度で35℃ぐらいなので、床暖専用のフローリングは使っていません。
皆さんが気にされると思う暖房による板のすき間は、今の所ほとんど無いか1ミリ程度です。
柾目（ラオス松）、板目（栗）での違いがどう出るのか様子見です。

[392: 購入検討中さん]

フローリング屋さん、教えて下さい

一階は桧、二階はカバかサクラで検討しています
一階、二階とも自然塗料を塗ろうと思っているのですがオスモやキヌカ、蜜蝋ワックスなど種類によって経年変化による色合いの変わり方に違いはあるんでしょうか？

また、住んでからのメンテナンスで自分で再塗装する際に塗料を変えるのは大丈夫なんでしょうか？

[393: フローリング屋です]

３９２さんへ
こんばんは。
ご質問の件ですが、キヌカや蜜蝋ワックスは１００％天然の成分なのでありませんが、

オスモでしたらもしかしてUVカットの商品があるかもしれません。

UVカットの商品でしたら経年変化も少なくなるとは思いますが、あくまでも天然成分では
有りませんので。

また、種類によっての変化などは一概には言えないのでコメント出来ませんが、日差しなどの
当たりやすい場所は経年変化も早い事は確かですね。

ただし、桧もカバサクラも経年変化していく過程の中でも良い味を出す樹種ですのであまり気にする
事も無いのではと思います。

メンテナンス時の再塗装ですが、できれば同じ物を使うのが良いと思います。
ただ、他の自然塗料を塗布する事も問題はありません。
ですが、前の塗料の塗布後間もない場合などは避けた方が良いでしょう。

自然塗料はあまり塗り過ぎない方が良いので、自分で大分塗料が薄くなってきたなと思うくらいで
塗る位でいいと思います。

無垢材は自分の必要とする分しか塗料を受け付けませんので、塗り過ぎた分などは、浮き出てきたりして
しまいますのでご注意下さい。

ご質問の答えになっているか分かりませんが。

[394: 購入検討中さん]

フローリング屋さん 回答ありがとうございます

オスモでUVカットのものってあるんですね
ハウスメーカーさんが使用する塗料の詳細を確認します

再塗装は加減が難しそうですね^^;
素人はどうしても塗りすぎてしまいそうですが頑張りたいと思います

建てる時に端材もらって練習しようかなw

[395: 匿名さん]

大丈夫ですよ、オスモなどは別として所謂天然成分だけのワックスやオイルは
塗り過ぎればベタベタするから、拭取ればいいだけです。
垂れて固まって滲んでアワヮヮ・・・　なんてことにはなりません。
でも「塗料」はそうなりますから注意が必要です。

[396: 匿名さん]

ブラックチェリ-、かば桜という樹木はありませんが、一体、何の木を売っているのでしょう？

[397: 匿名さん]

バラ科サクラ属のブラックチェリー　主に北米産

カバサクラ　カバノキ属、ヤマザクラ・チョウジザクラなどの俗称。

まあ拘ってもホワイトウッドやＳＰＦなどといった名称の木が無いのと一緒
樹種は違えど建材になると、似た者同士は一括り。

「家の土台はアスナロで･･･」なんて言ったら雰囲気も落ちるかな・・・

[398: 匿名さん]

山桜はポプルスでカバノキ属ではないぞ。
売れればどうでもよいみたいだな。

[399: 掃除マニア]

初めて見ましたが、良スレですね～♪

私もフローリング屋さんに教えて頂きたいのですが、我が家は欧州パイン無垢の25mmです。

年末の大掃除の時ワックスをかけるつもりなのですが、その前の掃除にスチームモップ

を使っても大丈夫でしょうか？

蒸気で汚れが落ちるうえ、細かい傷も膨らんで修復できそうな気がするのですが・・・

ご教授のほど、よろしくお願い致します。

[400: 掃除マニア]

すみません、過去に同じ質問があり解決してますね。

失礼しました(^^;