無垢フローリングの樹種について ２

[購入検討中さん]

前スレでは無垢フローリングの樹種によって硬さや温かさの違いを教えてもらいました。
また国産無垢や輸入無垢の違いも良く分かりました。
今後も無垢フローリングの樹種による問題点などを教えてください。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28534/

[278: 匿名]

普通の合板フローリング(ダイケン)から､もみの木浮造りのフローリングへの変更差額が､坪単価5万と言われました｡
これは妥当でしょうか？

[279: フローリング屋です]

278さんへ
新築で標準仕様の合板フロアから無垢のもみの木フローリングに変更した場合という事でよろしいでしょうか？
実際にもみの木のフローリング自体は非常に高い商品です。ですが、差額が5万円と言う事は商品代金と変更の大工手間賃のプラス分だと思いますが、工務店さんに商品代金と手間代の内訳を訪ねてみてはいかがですか？といってもこれだけの変更差額をだしてくるのはハウスメーカーだと思いますが。
ただ私の個人的な意見ですが、もみの木フローリングは私でしたら友人などに相談されたらけっしてお勧めはしない商品です。もみの木と言うと聞こえが言うといいですが、色々な用途に使用されている木です。
あまりおおやけな場で言う事ではないですし、実際に販売している方もいらっしゃるので差し控えますが、個人的にご相談下さればアドバイスはさせていただきますので。宜しければ[e-mail]
までどうぞ。

[280: 匿名さん]

木棺や卒塔婆のことを言いたいんだろうけど、杉の卒塔婆もあるし、もみの木だけじゃなく桧や桐の木棺もあるぞ

[281: 匿名]

>>277
直張りよりも木組床下地の方が良いんじゃないですか？
コンクリートに直張りは、クッション性に乏しいと聞きましたが。

[282: フローリング屋です]

281さんへ

コンクリートに直貼りという事では無く、コンクリート直貼り用のフローリングを代用すれば良いのではないでしょうかという事なんです。

説明不足で申し訳ありません。

[283: 匿名]

>279さん
有難うございます｡
坪5万追加というのは材工です｡大工さんにも聞きましたが､通常の合板フローリングよりも手間がかかるそうです。

自分なりにネットで価格を調べたのですが､浮造りで天然塗料仕上げなので､妥当な価格なのかなと思っています｡
この掲示板の別スレで見積りが坪7万という方もいらしたので｡
ただこの価格なら檜の無節にも出来る気がします｡

色､風合い等でもみの木自体は気にいっています｡
また、280さんがおっしゃっていることは理解しており､それと価格以外に何か欠点等あるのでしょうか？
情報を共有するための掲示板ですから､否定的な意見を書いてもいいと思いますのでお教え下さい｡

[284: 匿名]

すいません
283は278です｡

[285: フローリング屋です]

>283さんへ

こんにちは。

もみの木のフローリングについてですが、

モミの木の浮造りは柾目の部分を使うのですが、素材が柔らかく柾目部分がササクレみたいに
なってしまう可能性があります。

無垢の木なので何かしらの事はあるかもしれませんが、私自身はモミの木はフローリングには向いてない
のではないかと思っています。（あくまでも私見です。）

特にウレタン塗装などで表面を抑えてあればまだ違うのでしょうが、モミの木フローリングを使用される
方の多くは浮造りの自然塗装を使用される方が多いみたいですので。

特に、柾目のササクレはたちが悪いですし、補修が難しいと思います。

ただ、好みは十人十色なので意見を押し付けるつもりもありませんので、最終的にはご自分で
気に入った物を使うのが一番かとも思います。


説明が分かりにくくて申し訳ありません。

[286: 建築中]

>285さん、283です。
ご回答有難うございました。

やはりささくれしやすいですか、無垢材は難しいですね・・・
板目は好きではなく、柾目の方が好みです。
また、堅い木も毎日生活するうえで、フローリングにはむかない気がします。

柾目のフローリングで、おすすめの樹種はありますか？

[287: フローリング屋です]

283さんへ

こんにちは。
まず最初にご理解頂きたいのが、柾目のフローリングは高価だという事と、流通量が少ないという事です。

単純にお勧めだけで言うと、ラオス松が良いですよ。
ただ、今、日本には殆ど入って来てないのが現状です。在庫で持っている所もあるかもしれませんが。
私どもでは、ミャンマーチークの柾目を持っていますが、ＵＶ塗装の幅120ミリだけしかないんですよ。
あとは、ピーラー＝米松の柾目の事を言うのですが、
なんかがお勧めでしょうかね。

[288: 匿名さん]

ヒノキの無節や上小節も、実は床板として平均的な価格帯かと。
少なくとも高価な部類ではないと思う。しかも国産だ。

材料で坪２万、手間で坪２万だとしても坪４万円也。
実際我が家はもうちょっと安く上がってる。

[289: 匿名]

>>282
そういう事でしたか（笑）。
読み取れなくて申し訳ありませんでした。

[290: 建築中さん]

>287さん
有難うございました。
まだ時間はあるので、色々検討してみます。

[291: 匿名さん]

ヒノキは綺麗ですね

[292: フローリング屋です]

ヒノキのフローリングいいですよねぇ。
弊社では扱っておりませんが、憧れますよね。
ただ最近、弊社ではだいぶお施主様のニーズが変わってきた様に感じます。
以前からの定番の人気商品、ナラ、カバ桜などの明るい色系から、ブラックウォールナットやチークなどの濃い色系のお問合せが増えてきました。そして、無垢フローリングにこだわりを持たれる方も増えてきた様に感じています。嬉しい限りです！
今密かに、弊社でブームなのが槐『エンジュ』のフローリングなんです。表現しにくいんですが、少し黄色みがかった感じで明るい色系では無く落ち着いた感じの色合いなんですけど。表現力が乏しくてすみません(｀_´)ゞ

[293: 匿名]

ちょっと前まで、よく見掛けた足長坊主というコテハンが、
檜は確かに良いが、古来より御神木として崇められてきた神の木なので、
足の裏で踏んづける床板にはどうか、と書いてた事を思い出した。

フローリング屋さん、どう思いますか？

[294: フローリング屋です]

293さんへ
私は宗教心などもわかりませんし、仏の心などもまったくわかりませんが、木は使用してあげて初めて価値がでる物だと思いますし、山林の整備にも繋がると思います。乱獲伐採はいけませんが！
私は、使用される本人の思い一つだと思います。
使用する方が御神木を床に使用するなどもってのほかだと言うのなら他の素材にすればよいだけだと思います。

[295: 匿名さん]

それじゃあヒノキのスノコもダメそうだし、風呂場では裸のケツで座る
ヒノキの椅子なんて最悪なのね・・・

家もヒノキ。
写真の床は、奥がクロゼットで手前が部屋。
クロゼットのレールが付いてるだけで、フローリングは連続してます。
でも色が違うのは、部屋にしかオイルを塗ってないのと、若干の日焼けもあるかと。

話には聞いていたけど、モロに日の当たる場所は３ヶ月でも
いい色に変わってきましたよ～

[296: 匿名さん]

えんじゅは、黄色ではなく、茶～黒ではありませんか？
皆さん驚くと思いますから、写真アップして下さい。

[297: フローリング屋です]

私がＮo292で紹介させて頂いた槐『エンジュ』のフローリングも縁起の良い木とされているので言われちゃうかもしれません(~_~;)
ですが、木を大事に使う事で自然への感謝なども実感出来ますし、何より無垢材を使う事で身体に良いという一番の利点が有りますよね。
295さんの御宅のように愛着を持ってるのも、無垢だからこその事だと思います。
これからも無垢材が広まっていく事を願っています。

[298: フローリング屋です]

296さんへ
すみません(~_~;)
色の表現力が乏しいもので。

スマートフォンから投稿しているんですが、
写真のUPの仕方が分からないんです。(~_~;)

[299: 匿名さん]

御神木は、特定の樹木であって、樹種じゃないだろう。
飛んだ誤審だ。

[300: 匿名]

フローリング屋さん教えて下さい。

床材を唐松と桧節有りと悩んでいます。

それぞれのメリットやデメリット等詳しく教えていただきたいです。

ちなみに、数年後はそれぞれどのような色になるのでしょうか？
我が家としては、色があまり濃くない方がいいのですが、他にオススメの樹種はありますか？

パイン、スギ、サクラは候補からははずしています。

[301: フローリング屋です]

300さんへ

まず初めに、どうして唐松と桧節有りが候補になったのか教えていただけますか？
そして、唐松は節有りですか？

[302: 匿名さん]

唐松はヤニ分も多く含まれ、徐々に赤茶色に変わる
ヒノキは黄茶色っぽくなると言えばいいかな・・・

無垢材を施工した時の色合いは、ヒノキも松も大差ないでしょう
杉は赤身が強い部分があるのに対し、ヒノキと松は全体に白っぽいです。
ただ木目の出かたは、松の方が強いです。(柾目は別)

ヤニを心配するとヒノキになると思いますが、私はどちらも良いと思います
サンプルでも貰って検討するとよいでしょう。

[303: 匿名]

杉がいいと思うよ。
満足してます。

[304: 匿名]

300です。

→フローリング屋さんへ。
固い床材は考えていないので針葉樹で検討中です。
パインやスギは柔らかいのでいいのですが、小さい子供がいるのでキズがつきやすいのと耐水性が気になって候補からはずしました。まだこれらよりは柔らかくなく、耐水性も上であるので唐松か桧にしたいと思ってます。唐松も節有りです。
唐松を使用したお宅は見たことあるんですが、桧は見たことがなくてイメージがつかめなくて悩んでます。
→302さんへ
教えていただきありがとうございます！

赤っぽいか黄色っぽいかの違いになるんですね。
う〜ん、どちらがいいのかまたまた悩んでしまいます。

[305: フローリング屋です]

300さんへ

なるほど、色々悩むところですねえ〜。
桧は産地によっても感じが変わってくるので、難しいところですが、色合いが経年変化で濃くなり易いのは唐松ですね。冬目と言われる杢目が元々桧より濃い色なので新築の時点でも唐松の方が濃い色系に仕上がると思います。杢目を楽しめるのも唐松の良いところですよ。桧も節有りですので節の部分は全体のバランスからみれば黒っぽい感じに見えるかもしれません。
どちらの素材も経年変化で色合いが濃くなっていくのは無垢なので割り切って楽しんで下さいね。
特に元が明るい系の素材は変化も早く感じられると思います。
あとは、キズの心配ですが、少し位のキズでしたら直しも可能ですよ。素人の方でも出来ると思いますよ。
それと、素材を比べる時のサンプルですが、節有りの材料はカットサンプルでは全体像が分かりにくいので施工写真などをみたりして判断した方が良いかもしれません。
参考になるかわかりませんがこんな感じです。

[306: 匿名]

300です。

フローリング屋さん色々と教えていただきましてありがとうございました！

どちらも魅力があるのですごく悩みます。。

節の見た目は唐松の方が好きなのですが、色合いは桧の方がいいなぁと思ったりで…。
どちらにせよ、無垢の色合いの変化を楽しんでいきたいと思います！

ありがとうございました。

[307: 匿名さん]

カラマツはサクイから、時間が経つとトゲが出ると思います。
色艶、質ともにアカマツの方が上です。
価格は変わらないはずです。
写真アップしてください。

[308: 契約済みさん]

無垢の床を考えているのですが、そのままではなく塗装したいと思っています。
色数があって、人体に無害な塗料を探しているのですが、
どんな商品が良いと思いますか？実際に塗ったことのある方はいますか？

[309: 匿名さん]

蜜蠟を使った商品が良かった。

[310: 匿名さん]

ほんのり色付く程度なら蜜蝋、有名所ならオスモとかワトコとかあります。

完全天然素材なら、日本古来の柿渋も捨てがたい。

[311: フローリング屋です]

308さんへ
市販されている自然塗料の中にも、乾燥剤などが含まれているものが数多く出回っております。

手前味噌になりますが、弊社ではミツロウワックスを販売しております。もし施工予定の無垢フローリングのカットサンプルがあれば試しに塗ってみたらいかがですか？ 必要であればミツロウのサンプルありますよ。

[312: 購入検討中さん]

杉の無垢フローリングにワックスを塗ろうと思うのですがお勧めはありますか？

[313: 匿名さん]

ワックスなら、まずは蜜蝋でいいんじゃない。
蜜蝋の成分は一般的にミツバチ蝋と植物油だから、天然由来成分なものが大半

塗料の様に色合い等劇的に変化させる事もなく、匂いも少ない
刺激もないはず。
故に塗って失敗といった事もないでしょう。

[314: 住まいに詳しい人]

最初に蜜蝋を塗ると染みとか汚れが付きやすいと言う意見もありますので参考にしてください
http://www.rakuten.ne.jp/gold/ohhashi/navi-floor.htm

[315: 契約済みさん]

No.309さん
No.310さん
No.311さん
ありがとうございます。
蜜蝋ですか、良さそうですね。オスモカラーは色数もあって良さそうなんですが
匂いやメンテナンス性（耐用年数）も気になります。柿渋は匂いが強そうなのですがどうなんでしょう。
実際に使っている家が見られるといいのですが…実際の床材のサンプルがもらえるか聞いてみます。

[316: 匿名さん]

ウォールナット無垢フローリングを計画中です。
色やさわり心地は木の自然な感じそのままにしたいと
思うのですが、塗布剤は何がお勧めでしょうか。

[317: フローリング屋です]

316さんへ

こんにちは。
ウォールナットはブラックウォールナットですよね？
ブラックウォールナットでしたら、素材自体に結構油分があるのでどんな塗料でも薄目に塗れば良いと思います。何が良いかはサンプルなどで試してみて自分が納得したものを使うのがよいでしょう。
私の個人的な意見としては、ミツロウの薄塗りが一番オススメです。

[318: 匿名さん]

フローリング屋です　様

早速のお返事ありがとうございます。
詳細を記載しておらずすみませんでした。
マルホンの”ウォールナット　ラスティックグレード”で検討しております。
（それが樹種がブラックウォールナットかどうかわかりません、すみません！）

どちらにしてもウォールナットならミツロウの薄塗りが良さそうですね。
表面に光沢が出てしまうものではなく、マットな感じの方が自然の木の質感が出て
好きでしたので、なるべく薄塗りしたいと思ってました。

サンプルをいくつか頂いているので、試してみます！

[319: フローリング屋です]

318さんへ。

マルホンさんのＨＰ拝見しました。
ブラックウォールナットのＢグレードのようですね。
カッコイイですねぇ。
でも、結構なお値段ですね。
普通ではなかなか手が出ないでしょうね。
羨ましいです。

[320: 匿名]

今ｅ戸建てで、最も為になるスレですね。
フローリング屋さん、いつもこまめな返答を有難う御座います！

[321: フローリング屋です]

320さんへ
お褒め頂きありがとうございます。
最近は無垢フローリングをご使用される工務店様もだいぶ増えてきました。そんな中で、お施主様の生の声が聞けて悩みなどもわかるこの掲示板は自分のためにもなっているんです。
今後も情報発信を含めこの掲示板を皆様のお役に立つサイトとして活発に情報交換していきましょう！
ただ、たまに自社の宣伝みたいになってしまう事があるかもしれませんが、他意はありませんのでご了承下さい。

[322: 匿名]

私は表面がウォールナットの無垢で裏面がフローリング材のものを選びました。業者さん曰く、無垢とフローリングの良いとこ取りだそうで、少し高額になりましたが本当にこれで良かったのか悩んでいます。まだ変更はきくので、どなたかアドバイスくださいませ。

[323: 匿名さん]

良くある突き板複合フローリングですよね？
深い傷が入ったりすると下地の合板が見えてしまいますが、基材が合板ですので
材の安定性は良好です。

もし無塗装オイル仕上げが選べるならば、選択としてはアリかと思います。

[324: 匿名さん]

突板はいずれひびが入り剥がれてきますよ

[325: フローリング屋です]

３２２さんへ

おはようございます。

はっきりわかりませんので、想像の段階で投稿させていただきます。

たぶん３２２さんの選ばれたのは、「高い」ということからウォールナットの３ミリ程度の無垢材が

表面に貼ってあり、断面から見ると３層構造になっている商品なのではないでしょうか？

幅も１２０ミリとか１５０ミリ位あって長さに対して繋ぎ手の無い、無垢フローリングで言うと一枚物

と言われているようなタイプなのではないでしょうか？

値段も無垢より高価で見た目も豪華なものです。

限りなく無垢フローリングに近づけた合板フローリングですね。

商品名はわかりませんが、私たちは「３層フローリング」などと呼んでいます。

ここから先はあくまでも私自身の感想です。

確かに３層フローリングは見た目が良いので心動かされますが、問題は値段が凄く高価な事です。

そして３ミリ程度の無垢材なので本当の無垢の良さを感じる事が出来るのか？という事です。

私は無垢のフローリング屋ですのでもちろん無垢をおすすめしますが、もしも親類等に相談されたら、

それだけの予算があるのなら、無垢フローリングで選びたい放題だからと、そちらの方が住んでからも

年月が経ってからも後悔しないし、本当の無垢の良さを感じる事が出来るよ。と答えます。

３層フローリングを販売されている業者の方もいらっしゃるので、悪口を言うつもりはありませんが、

無垢と３層フローリングを悩むのでしたら、無垢へ。

合板フローリングと３層フローリングを悩むのでしたら、３層の方が。

と思います。

[326: フローリング屋です]

おはようございます。

以前お話させていただきました槐（エンジュ）の無垢フローリングです。
いつもは、携帯から投稿していたので写真を添付出来なかったのですが、
PCからだと出来る事に気づきましたので写真アップさせていただきます。

[327: 匿名]

322です。
フローリング屋さん返信ありがとうございます。フローリング屋さんがおっしゃる通りの構造をした一般の無垢より高い３層フロア材です。見た目に惚れて決めようと思ってましたが、無垢なら栗の無垢材にしようと考えてます。ブラックウォールナットと悩みますが… 隙間ができにくいのは栗とウォールナットどちらでしょうか？

[328: 匿名]

>>326
へえ〜‥なかなか味わい深い色調と木目ですね。
えんじゅっていうんですか？覚えておきます！

[329: フローリング屋です]

322.327さんへ

返信が遅くなって申し訳ありません。
動きが少ないのはウォールナットですが、
住宅の立地やさまざまな条件で無垢は動く事があります。こればかりはなんとも言えません。
ただ無垢の動きも一年を過ぎるとほとんど動きがわからない位になります。一年間、すなわち四季を通す事でフローリングが気候に馴染むんですね。
無垢を使用する予定でしたら、動きを気にするよりも、素材の感じなどで選んだ方が良いと思いますよ。
あくまでも私個人の意見ですが。(^_^;)

[330: 匿名]

フローリング屋ですさんありがとうございます。322、327です。
無垢素材で肌触りが良く長持ちしてメンテナンスがあまり面倒でなく、隙間なく貼れて、動きが少なく、幅が広くて濃い色という条件なんですが、どのような無垢材がありますでしょうか？ハウスメーカーに聞いても、はっきり答えてくれず困っています…(T_T)
３層フローリングはやめようかしら…

[331: フローリング屋です]

330さんへ
こんにちは(^_^)
肌触りが良いというのは、自然塗料仕上げなどになりますが、普通のＵＶ塗装よりメンテナンスに手間は掛かります。隙間無く貼るというのは、無垢でも合板フロアでも変わり無いですよ。無垢の場合は名刺一枚分位の隙間はあけますが気になる隙間では無いと思います。330さんの全部の希望を叶える素材は無いと思いますが、後々の事を考えて私なりにアドバイスさせていただくなら、ミャンマーチークＵＮＩ ＵＶ塗装の120ミリ幅なんかがオススメですね。動きも少なく色合いも濃い感じで幅もあってお手入れに手間が掛からないですね。ただＵＶ塗装なので肌触りの点はクリアできませんが、最初からメンテナンスの事を気にされる方には私はＵＶ塗装をオススメしています。皆様、最初はガンバってメンテナンスされるんですが、年月が経つにつれてサボりがちになってくる方が多いですから。私もその一人ですが(^_^;)
それでしたら最初からＵＶ塗装にしておいた方が良いですよ。

[332: 購入検討中さん]

杉の無垢フローリングで検討しています
オススメのメーカー、商品はありますか？

[333: フローリング屋です]

332さんへ
こんにちは(^_^)
スギの何が気に入っているのかと、
節の有無について教えて下さい。

[334: フローリング屋です]

３３０さんへ

こんにちは。

ミャンマーチーク１２０幅の写真です。
実際の施工写真ではないのでイメージしにくいかもしれませんが。

[335: 購入検討中さん]

>>333様

332です。
杉の柔らかい質感と、吸湿性への期待(夏さらさらした足ざわり)から
杉の無垢フローリングを検討しています。
節はあります。

[336: フローリング屋です]

335さんへ
こんにちは。
スギのフローリングは国内の製材所などを含めて、
数多くの会社が製造しているのが現状です。
加工方法などで特殊な事がない限り大きな違いは無いと思います。一番の違いは産地の違いなんですが、そのあたりはあまりこだわりがないようですので、施工される工務店さんにお任せするのがベストではないでしょうか？ 材木屋さんを通して仕入れが出来ると思いますので。

[337: フローリング屋です]

３２２さんへ

おはようございます。

３２２さんが悩んでいたブラックウォールナットですが写真撮影しましたので
UPしておきますね。
　※無垢の無塗装品です！

[338: 匿名]

フローリング屋さんは、いつもこまめなレスをされていて感心致します。
どうかお仕事に差し支えが有りませぬよう、マイペースで大丈夫ですからね。

しかし、良いスレッドです(^-^)

[339: フローリング屋です]

338さんへ
お気遣いありがとうございます。
無垢フローリングを使ってくれる方が一人でも増えてくれたらと思い頑張ってます。
これからも宜しくお願いします。

[340: 匿名さん]

フローリング屋さん教えてください。無垢のフローリングにスチームモップは使えますか？

[341: フローリング屋です]

340さんへ

おはようございます。
ご質問の件ですが、恥ずかしながらスチームモップというものを知らなかったので
調べてみたのですが、スチームモップの説明書では塗装のされていない無垢の床には使用不可
となっていました。
塗装済みのフローリングでも同じ個所に当て続けると良くないとも。

ここからはあくまでも私見ですが、無塗装や自然塗装のフローリングなどでも軽めにスチームモップ
を掛ける分にはあまり問題はないと思います。
同じ個所に何度も使用したり、毎日頻繁に掛けるとなると話は変わってくるでしょうが。
ただ、軽く掛けるだけだときれいにならないなどの問題があるかもしれませんが、その辺は
スチームモップを使ったことが無いのでわからないんです。

無垢のフローリングでも少量の水分を含ませたタオルで水拭きして汚れを取る事もあります。
水分に対してあまり敏感のなり過ぎなくても大丈夫だと思います。
実際にはキッチンなどでも無垢を使用されている方もたくさんいらっしゃいます。
間違って大量の水をこぼしてしまっても、拭き取ってから乾かす（扇風機等）などである程度は
問題になりません。
水分で膨れる事があっても、時間が経つにつれて乾燥して元に戻ります。
季節によって膨張したり、収縮したりするのと同じ事だと考えて頂ければと思います。

[342: 匿名さん]

340です。
フローリング屋さん、ありがとうございました。

[343: 匿名さん]

無垢材が水に弱いと言っても、それは表面的なものです
風呂場にでも敷いてみれば直ぐ判りますが、複合フローリングなどは
下地の基材が水には極端に弱いので、数日でダメになります。

その点無垢材は樹種にもよりますが、合板に比べれば１０倍単位で
耐水性があります。
まあこれは極端な例えですが、永続的な耐久性といった意味では
無垢材のレベルは高いのです。
(数十年単位であれば、無垢の床よりも下地合板が先にダメになるでしょう)

ただし塗膜無し＝吸水する＝染みになり易い
これは避けられないので、特にトイレでの使用には慎重に・・・

[344: 匿名]

322です。フローリング屋さん写真付でありがとうございます。大変分かり易く嬉しいです！ ３層フローリングの耐久性と水への強さは無垢材と比べてどうなのでしょうか…？ 台所も同じにしようと思っていますが、そこまで考えていませんでした(つд｀)
水に弱いとなると困りものですよね。

[345: 購入検討中さん]

ぬか雑巾は時代遅れでぬかの脂分によるワックス効果だけだと思っていましたが、保湿効果とか
いろいろな効果が期待できるようなので採用したいと思います。
昔の人の知恵はバカにできないと思いました。
http://machitani.exblog.jp/7125086/
http://www.miyazakiya.jp/webshop/nuka/

[346: フローリング屋です]

３４４さんへ

３４３さんがおっしゃっているように複合フローリング（３層フローリングも含まれます。）
は極端に言うと張り合わせてあるので水分によって剥がれという現象がおきてきます。
経年変化においても表面の浮きなどの現象の可能性もあります。
複合フローリングは水分によって膨張する事は無いでしょうけど、剥がれや浮きなどの
深刻な症状になる可能性も否定できません。
自分が無垢フローリングを販売しているから言うわけではありませんが、何かの時の補修がきかないのが
複合フローリングです。
色ムラなどもなくインテリアとの色合わせもしやすいなどの長所ももちろんありますが、
永く住む家ですので、住みやすさや、快適性、身体に優しいなどの点を重視した方が私は良いと思いますし、
アパートなどの賃貸物件等で新建材（複合フローリングなど）の家に住んでいた方が無垢の住宅に
住まれると必ず無垢にして良かったと言われます。
一昔前は無垢フローリングを使う住宅を建てる建設会社は一握りでしたが、今ではハウスメーカーでも
無垢を採用しているところもあるくらいです。この業界にいる人はみなさん無垢の良さを分かって
いると思います。ですが、会社のしがらみや、利益などなどで新建材を勧めなければならない事も
あると思います。住宅を作る側としては、全部同じ仕様の家を作るのが一番簡単で一番利益が出るから
です。新建材のカタログが素晴らしいので皆さんなびいてしますのだと思うのですが。
車を購入する時みたいに試乗したりが無いので難しいですが、無垢の家と新建材の家に３日づつ位
住んでみれば違いはすぐに分かってもらえると思います。

最終的には、その場の見た目を取るか、住み心地などの長い目でみた部分をとるかだと思います。

　話が逸れてしまって申し訳ありません。
そして、新建材を商売にしている方もいらっしゃる中で批判めいた事を申してすみませんでした。

あくまでも私の私見として捉えてください。

[347: 入居済み住民さん]

全く同意です。賃貸住まいのとき、特に冬、床が冷たくてカーペットの上にしか
座れなかったので、ただでさえ狭い空間なのに、家族ですし詰め状態になってました。
改善のため、通販で激安コルクマットを購入して敷き詰めると、これがすごく快適で。
床が違うだけでこんなにも快適さが変わるのかと驚きました。
（まあ、激安コルクマットは半年くらいでボロボロになりましたが）
新築にあたり、合板フローリングは全く選択肢に入りませんでした。
基本は柔らかいパイン無垢、キッチン、トイレ、洗面脱衣所はサワラ無垢に。
コストもそれほど差はないので、スリッパは履かずに床に座る生活スタイルなら
無垢材ぜったいオススメです！

[348: 匿名]

いわゆる三層フローリングは、表面は無垢材なんだよ〜。だから快適なのでは？

[349: 匿名]

フローリング屋さん、教えてください。

検討中の工務店で、標準が唐松の無垢床です。

個人的な好みとして、節の感じは好きなんですが、少し赤みが強いような…

高級品でない、普通の節有りの檜に替えてもらうとしたら、よく言われている床の固さや傷の付きやすさ等、違いはどのような感じでしょうか？

また水回りも無垢で考えていて、たまたま別の工務店で花梨を使っている所あったのですが、他に向いている樹種がありますか？

[350: 入居済み住民さん]

フローリング屋ではないですが、
最近、ヒノキの床材の家に住み始めた者です。


ヒノキですと、キャスター付きの椅子で動いても傷はつきにくいです。
掃除機を思いっきり落としたら、少しえぐれましたが気にはなりません。
杉・松・ヒノキの順で固いです。
暖かさは、順番がひっくり返りますが、無垢はどれも暖かいですよ。

暖かいというのは、スリッパなしでも快適と言う意味です。


住み始めてみて、ヒノキは結構固いですが、足の筋肉が付いたので良かったです。

[351: 匿名さん]

水に強いのは、クリですね。

[352: フローリング屋です]

349さんへ

ご返答が遅くなり申し訳ありません。
ご質問の件ですが、350さんが言われている通りだと
思います。
イメージされているのは針葉樹系の素材なんでしょうか？
もしそうであれば、桧は水気には強いですよ。
桧風呂などにも使われる位ですから。
ですので、リビングとキッチンなどがワンフロアであれば同じ素材でも良いのではないでしょうか！
もし針葉樹などの縛りが無く水気に強いとなれば、チークをオススメしますね。
船や、デッキなどにも使われている素材で水気に強く収縮も少なくて温かみのある素材です。

[353: 匿名]

350 入居済み住民さん
351 匿名さん
352 フローリング屋さん

皆さんレスありがとうございます。

最近はパイン床の家が多く、ありきたりな感じがして、なんとなく色身の似ている檜を漠然と考えていました。
県産材が使えるのと、あと匂いも良いのかなぁくらいに。

針葉樹、広葉樹について、あまりよくわからないので、こだわりはありません。

349は水回り＝洗面脱衣所のつもりで書いていました。
キッチンはＬＤと続いていて、同じ床にするつもりです。

クリやチークもオススメなんですね。
価格的にはどのくらい違うでしょうか？
工務店の仕入先次第でしょうか？

長々すみません。

[354: 匿名]

水回りならば、さわらを選ぶという選択肢も有るのでは。

[355: 匿名]

フローリング屋さん、もしくは他の方でもいいです。

パインか、珍しいといわれますが、サイプレスを検討しています。
香りが、楽しめるというのと、サイプレスはシロアリにも強いとか。
サイプレスは、ウッドデッキにも使われているので丈夫ですが、逆に素足で歩いて痛くないか心配です。
サイプレスの触り心地を教えていただけますと嬉しいです。

[356: フローリング屋です]

No.355さんへ

サイプレス＝オーストラリア桧

触り心地は実際にサンプル等で確かめた方が良いと思いますが、
桧と同じような感触ですね。

ただ、パインと比べているとなると大分違いがあるのではないでしょうか？

パイン＝柔らかい、サイプレス＝硬いとなりますので！

サイプレスは日本の桧に比べると大分素材は劣ると思います。

デッキ材での使用は良いと思いますが、内装で使われるのでしたら、

国産ヒノキの節有材を使用された方が良いのではないでしょうか？

※あくまでも私見です。

サイプレスの内装材を取り扱っている業者さん気分を悪くされたら申し訳ありません。

[357: 匿名]

３５５です。
フローリング屋さん、ありがとうございます^^;
桧と同じような感触なんですね！
アロマ好きなので、どうしようか悩んでいたんですよ。
パインを入れてある家にお邪魔させてもらったことがありますが、本当に良い香りでした。
できればパインがいいんですが、凹むのが気になるので、じゃ硬いサイプレスは…。となった次第です。

他にも良い香りがする木材があれば、教えていただけますとありがたいです^^;

[358: 匿名さん]

木の香りは人の好みじゃないかなあ・・・

ヒノキとヒバでも違う匂いで、アロマにだって出来そうな匂い。
杉は控えめで、これぞ木の匂いって感じかな。

私は松の匂いが、何だか爽快な感じで好きです。
車に松材を数日積みっぱなしにした時があり、毎日乗り込んだ瞬間
いい匂いだぁ…　って毎回独り言いってました。

でも意外と木の匂いって、家の中だとすぐ感じなくなってしまいますよ
ウチはヒノキがメインなのですが。

[359: フローリング屋です]

355.357さんへ

香りだけで言うなら、青森ヒバのフローリングなんかが良いですよ。
ですが、価格は安くはないと思います。
358さんがおっしゃるように家の中だと匂いを感じられるのは短かいかもしれません。
特に自宅ですと、自分自身が匂いに慣れてしまう事や、家の中の様々な匂いを吸い込む事、無垢材が持つ調湿、消臭効果などでなんですけれども。
ただ、リフォームなどでサンダーで削ればまた匂いは出て来ます。そう簡単に、リフォームは出来ないでしょうが。ですが、355さんがパインのお宅に行った時に匂いがしたように、来客など普段住まれてない方には匂いは感じられると思いますよ。
ただ、匂いに関しては塗装をしない事が前提ですが。
自然塗料でも匂いが消えてしまう事があるので、自然塗料自体の匂いが強いなどの問題。
実際に塗る事になったらサンプルなどで試し塗りして、何日か放置して確認するなどした方が良いかもしれませんね。

[360: 匿名さん]

＞350さん

何か塗装はしましたか？
私は建築中でヒノキの床材に決めたのですが
工務店からはウレタンクリア塗装で見積もりが出ていたのですが無塗装にするかオイル塗装するか迷っています・・・
宜しければお願いします。

[361: 匿名さん]

３５０ではありませんが、木の質感が欲しかったら絶対塗装はしない方がいいです。
折角の無垢材がもったいないです。

でもワックスやオイルは、ちょっとした汚れが付き難いし
質感も損なわないので、やって置いた方がいいと思います。

我が家のサンプル品です。左からパインかモミ？杉、ヒノキ
質感はどれもいいですけど、肌理の細かさならヒノキなのかな？
家では自然とスリッパ履かなくなりますよ。

[362: フローリング屋です]

361さんがおっしゃるように、無垢フローリングを
一番味わえるのは無塗装ですよね。
ただし汚れや防水性などを考えて自然塗料は
塗った方が良いと思います。
今日住宅雑誌を読んでいたら書いてあったんですが、無垢フローリングの一番良い所は冷たさを感じない事だと書いてありました。ＵＶやウレタン塗装だと冬場は少し冷たく感じるでしょうが。メンテナンスなどの点でＵＶなどを選ばれる方も多いですが、私は自宅や知り合いなどに何が良いか問われたら自然塗料仕上げをオススメしますね。
もちろん、お客様にも同じですが、お客様それぞれの事情などもありますし、最終判断はお客様ですので、無理強いはしませんが、無垢フローリングにしようと思われた原点に振り返れば自然塗料仕上げになるのではないでしょうか！
数年前までは圧倒的にＵＶ仕上げが売上が多かったんですが、近年はUＶが6割、自然塗料仕上げや無塗装が4割位の販売です。逆転するのもそう遠くないかもしれませんし、無垢フローリングを施工される工務店様も増えて来ましたね。嬉しい限りです！

[363: 匿名さん]

フローリング屋さん、おはようございます。

パインの無垢材に自分で自然塗料を塗る予定
です。キッチンもトイレもすべて無垢材です。
赤ちゃんと犬がいます。フローリング屋さんが
おすすめする自然塗料は何ですか？

[364: フローリング屋です]

363さんへ。
こんにちは。
赤ちゃんや、動物などがいる場合にはもしも間違って床を舐めたりしてしまっても大丈夫な塗料が良いと思います。ミツロウワックスか、キヌカが良いのではないでしょうか！
ただ、キヌカは液体ですのでパインなどの針葉樹では使用量も多くなります。どちらの商品も綺麗に仕上がると思います。

[365: 匿名さん]

363です。フローリング屋さん、ありがとうございます。
キヌカ良さそうですね。塗ってみます。

[366: フローリング屋です]

365さんへ。
あんまりコク塗りすぎないで下さいね。
乾くのに時間が掛かってしまいますし、後から染み出てくる事もありますので。

[367: 入居済み住民さん]

うちも無垢パインにキヌカです。
キヌカの注意点ですが、完全乾燥するまでは「戻り」があります。
たとえば、塗って１週間くらいたった後でも、宅配のダンボールとか置いたままにしておくとダンボール側に浸みます。
同じ原理で、もし床と壁との取り合いで巾木なしのところなどがありましたら、壁の近くまでキヌカを塗るとクロスに浸みていきます。（うちは階段が巾木なしでちょっと失敗しました）

注意点書きましたが、何と言ってもお手軽に塗れるし（子供に塗らせることもできる）、それなりに水とか弾いてくれますから、キヌカ自体は気に入ってます。

[368: フローリング屋です]

367さんのおっしゃるように塗った後に戻りがあるというのは塗りすぎた分で染み込まない塗料分が表面に浮いてきますし、特にダンボールは非常に吸い込みが強いんですよね。なので、塗った後に養生などをされる場合も表面にはなにも置かないで乾燥させた方が良いですね。以前にキヌカを塗装した無垢材を10日間乾燥させて梱包用ダンボールで梱包して保管していたのですが、1週間位でダンボールの表面に油分が浮いてきました。あまり塗装後に養生をする方はいらっしゃらないと思いますが、気を付けなくてはいけないポイントですね！

[369: 匿名さん]

現在建築中です。
1階は床暖対応のもので検討中です。（2階はオイル塗装の幅１５０ｍｍタモ無垢材に決定）

①オイル塗装タモ挽き板１３０ｍｍ　にしようか、
②無垢タモ材ウレタン塗装幅７５ｍｍ　か、迷っています。

床暖対応で自然塗装のものはほとんど無く、いぶしたものはありますが、少し濃い色になりますよね。
主人がウレタン塗装がどうしても嫌だと言い、さんざん探し、マルホンのもので検討しています。

確かに工務店の方も「品質は確かだが、信じられないくらい高い」と、いろいろ探してくれました。
でも、最終的にこちらに行き着いたわけです。

ただ、①は３ｍｍ厚とはいえ、1層の無垢板でないものでよいのか、過去のレスも読んで悩んでいます。
床暖を使用するので、②の無垢板よりは、隙間やひび割れができにくいからいいかなあと。
幅広の点はやや魅力的ですが、②と同じ金額です。

フローリング屋さんのＨＰも拝見しました。
皆さんのご意見を頂けると嬉しいです。

[370: フローリング屋です]

369さんへ
弊社のHPを見ていただいたとの事、ありがとうございます。
他社の事を公の場で言うのは良くありませんが、確かに安くはないですよね。
私どももこの掲示板ですと、具体的なお話は出来ない場合もあります。
HPからお問合せ頂ければご相談させていただける事もございますので、もし宜しければお問合せ下さい。
ちなみに、タモは在庫不足もありますので、流通量も少なくなっており、価格も高騰傾向にある事はご承知下さい。

[371: 匿名]

フローリング屋さんって、本当に良い人だと思います！

あちこち荒れ始めてる他のスレと違って、今やｅ戸建てで最も勉強になります。
他のスレは知ったこっちゃないですが、ここのスレだけは未来永劫に継続すべきだと思います！！

[372: 来月引っ越し予定]

フローリング屋さんへ

いつも参考になる書き込みためになっています。

そこで今度新築に引っ越し後無垢フローリングに蜜蝋ワックスを塗るつもりです。
塗るタイミングとしてはカギをもらってすぐ塗るつもりですが塗ったあとは何日くらい乾くのに時間をかけたらいいでしょうか？
11月下旬予定ですから寒くなってきてますし乾きにくいかもしれませんし。
ちなみに場所は九州です。

宜しくお願いします。

[373: フローリング屋です]

３７２さんへ

　こんばんは。

他社様の商品だと違いがあるかもしれませんので弊社のミツロウワックスの場合
でお話させてください。

弊社の場合は通常は３時間位で乾くのですが、３７２さんがおっしゃるように
季節や天候なども関係してきますので雨天じゃない日で塗布後お部屋の窓を開けた
状態と仮定すれば半日位で乾くと思います。（夜などは物騒なので閉めて貰っても
構わないです。）

ただ、弊社でもご購入いただいた際に塗布説明書をお渡ししているのですが（メール等でも送れます。）
塗りすぎた場合には乾くのに時間が掛かります。

ミツロウワックス塗布のポイントはワックス塗布後の乾拭きにあります。
乾拭きを丁寧にやらないと後でベタツキ感が残ったりなどの問題が出てきます。
※これはどの自然塗料でも変わらないと思います。

宜しければ、弊社にミツロウワックスのサンプルがありますので試し塗りしてみたらいかがですか？
施工現場でフローリングの切れ端を貰うか、弊社で取り扱っている商品と同等品でしたら、
カットサンプルも一緒に送れますよ。
使うメーカーが決まっているのでしたらそちらの方が良いと思いますが、あまりミツロウワックスの
サンプルを出しているところも無いと思いましたので。
出しゃばりすぎていたら申し訳ありません。

[374: 匿名さん]

蜜蝋ワックスは塗料じゃないから、そんなに難しく考えなくてＯＫ
車の固形ワックスを塗るのと同じ様なものです。

塗り残しがあったら後から塗ればいいし、ムラになる事もありません。
車のワックスでも、塗って直ぐ拭取る人もいれば、しばらく乾燥させる人もいる
手元の範囲だけ塗って直ぐ拭取る、そして隣を塗る。
このやり方の方が作業は楽です。

車のワックス掛けに、ちょっと詳しい人なら判るのですが、フローリングも同様に
乾燥時間を置くより、丁寧に塗り込んで丁寧に拭き上げる事が一番大切です。

そしてワックスやオイルは、一度やったらＯＫでもありません
定期的に掛ける事。特に最初は一ヶ月位でもう一回掛けたほうがいいです。

[375: 匿名]

372です。

コメント参考になります。

ありがとうございました。

[376: 匿名さん]

会社の後輩で何人か無垢の床にした人がいましたが、みんな子供が小さいせいか手入れが大変と後悔していました。

[377: 匿名さん]

無垢の床だと子供が落書きとかし易いそうですよ
感触が良いので子供も床に触れることを好んで、どうしても悪戯しちゃう。
それこそ猫だったら、床が爪とぎの餌食です。
子供も動物も、自身にとって好ましい材質かどうかが本能的に判るのでしょう。

ただそれ故に、無垢材の汚れや傷には覚悟も必要です
感触は硬くあまり優れないものほど、傷は付き難く
感触の良いものほど、傷も付き易い。

その優れた感触と傷汚れ、どの当りで妥協しましょうかって選択もありです。
また塗装してなければ、修復は擦ればいいって事もありますがね・・・