前スレでは無垢フローリングの樹種によって硬さや温かさの違いを教えてもらいました。
また国産無垢や輸入無垢の違いも良く分かりました。
今後も無垢フローリングの樹種による問題点などを教えてください。
前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28534/
[スレ作成日時]2010-08-12 16:32:30
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無垢フローリングの樹種について ２
| No.151 |
by 匿名さん 2010-09-23 08:08:36
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ナラはどんな色ですか？
赤味がかったミズナラですか。 それとも黄色の塗料が塗られたものですか？ 床柱って、付加価値のみだからねえ。 １本１００万と言われても、１０万と言われても、趣味の問題。 山元では、いくらで売っているのだろうか 道の駅で販売しているのを１０年以上前だが、みたことがある。 床柱のような変形した材は、他に使いようがないから山に捨てられることが多いから、ウソみたいに安かった。 建具は、どんなものを考えていますか？ 大工仕事で作るのですか？ |
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| No.152 |
ナラフローリングはミズナラです。
小節のユニタイプでＵＶ塗装品です。 フローリングの樹種も趣味の問題ですよねｗ センのフローリングの要望というかカットサンプル自体もってないのですが 建具は落とし込みが落ち着いて飽きもこなくてよさそうですね。 留メ広巾ケーシングの見切り枠なんかどうでしょう。 大工でなく建具屋に作らせます。 米栂クリア塗装の建具でも合いますか？ |
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| No.153 |
＞どっちみち杉なんかには誰もしないよ。かっこ悪いから
安全性よりも見た目にこだわるなら、 ナラとかサクラとかの広葉樹がいいでしょうね。 くれぐれも小さなお子さんがいる家庭では気を付けてくださいね。 すぐ転びますから、 硬い広葉樹は覚悟が必要ですよ。 |
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| No.154 |
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| No.155 |
>硬い広葉樹は覚悟が必要ですよ
今、複合フローリングに住んでる人なら問題ないと思われ |
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| No.156 |
床暖房対応の無垢フローリングを検討しています。やはり反りや狂いは大きいのでしょうか？ナラや栗はどうでしょうか？
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| No.157 |
＞床暖房対応の無垢フローリング
特に床暖房は床が熱せられますから、 床材に防カビ剤や防腐剤等の有害化学物質が含まれていると、 普通に考えても揮発しやすくなると思います。 メーカーに説明をさせるなどして気を付けてくださいね。 |
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| No.158 |
だから誰も本当のことは言わないと思うよ
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| No.159 |
輸入材有害者が執着するから、どこもスレが荒れて仕方ない。ひとつに決めてやってくれ。
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| No.161 |
＞輸入材でも無垢の床板のような加工品は検疫を通過しない
じゃあ何でもありなんだ。 検査されないなら、 誰だって安全性を無視して、 見た目の良いまま輸入しようと考えるよね？ そっちの方が薬剤の問題があると思うんだけど。 |
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| No.163 |
＞欧米のメーカーものは日本の家具や建材よりずっとチェックが厳しいよ
狂牛病で問題になってもアメリカは危険部位を送り続けていたよね？ それでも安心なの？ ポストハーベストの問題もあったんじゃない？ 食品でもその程度でしょ？ 食品でもない木材がそんなに安心できるの？ |
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| No.164 |
安心
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| No.165 |
国産のカドミウム米の恐怖を知らないの？
おめでたい人だね。 |
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| No.166 |
うなぎのマラカイトグリ－ンと同じ
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| No.167 |
国産の定義もあいまい。
輸入作物も国内加工なら国産品だよ。 産地トレースのない国産品なんかがいちばん危険なんだよ。 俺の家族が生鮮やってるが、産直野菜の農薬管理はデタラメらしいよ |
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| No.168 |
＞産地トレースのない国産品なんかがいちばん危険なんだよ。
中国人やロシア人が日本へ輸出する物のために安全性を考慮すると思う？ アメリカ人でもいいや、日本人の健康を第一に考えるかな？ 自分達の利益しか考えないよね？ 一方、国産品は同じ日本人だし、 ヤミ米のようにバレたら、 もう日本では商売をできなくなる。 リスクが違い過ぎるんだよ。 |
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| No.169 |
161さん
リスクを断定するのであれば、具体的事実を挙げて説明出来ないと説得力がないでしょう。 日本人だから自分達の利益しか考えない人間はいないと言うのも、あまりにも無知すぎる。 カドミウム米はヤミ米として正規米に混ぜられ君達の食卓に間違いなく今も流通している。 政府が国民に調査を約束していたカドミウム米の調査は実施したこと以外カドミウム汚染の範囲などの内容公表を国はせず闇に葬ったままですよ。 |
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| No.170 |
>>168
わざわざ輸出ものの製造ラインを分けるわけないだろｗ |
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| No.171 |
アンティーク風にしたいのですが、スクラッチ加工以外にどんなやり方がありますか？
教えて下さい。 |
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| No.172 |
本当にまだまだ知識乏しいのですが、
なんとなく色味でウォールナットが いいなぁと思っています。 ただ、有害無害に神経質にこだわっているわけでは ないので、絶対無垢オンリー！と考えているわけではありません。 あのダークブラウンのウォールナットっぽい 色味のフローリングにするにはどのようなものを 使えばいいのでしょうか？ （無垢材＝手入れが大変そう。というイメージが強く、 合板（？）でもあのような感じがでるのであれば いいと思ってます） あと、ツヤツヤ感があまり床にしたいのですが これまた、手入れが大変なんでしょうか？ （コーティングをしない？？？） |
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| No.173 |
× ツヤツヤ感があまり床
○ ツヤツヤ感があまりない床 間違えました。訂正です。 |
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| No.174 |
自分で色味を出そうと思うなら、薄い色合いの木材無垢を選び
（これは主に針葉樹で、ヒノキとかパインなんかが多い） 自分で色付きのワックスやオイルを塗って行くのも良いですよ。 ほぼ色合いは自由、風合いは敢えてムラを出すと経年感が出せます。 表面が同じ木質でも、突き板の貼モノは浸透性が少ないので 後から雰囲気を作って行くのは難しいかな。 |
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| No.175 |
>無垢材＝手入れが大変そう
まったく手入れなんて必要ありませんよ。 ＨＭで聞いてみたらどぉ？ >ウォールナットがいいなぁと思っています。ただ、有害無害に神経質 私も輸入木材は警戒しています。 なかなか本当のところが判断付かないし。 こんどＨＭで聞いてみたらどぉ？ |
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| No.176 |
国産材の定義が曖昧だ。
昔から、確かに丸太転がしと言って 杉の高い地方の市場に他の地方から持ち込むのは常識化している。 国産材使っていても、その産地が不明確というのはいただけませんな。 先日、ブリの産地偽装で氷見の魚業者が捕まったが、木材産業は、産地偽装には、すごく甘い体質がある。 林業業者が、木材のみならず、タケノコの産地偽装までして、捕まったことがある。 |
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| No.177 |
桧のフローリングにしました。
質問なのですが、キャスター付きの椅子を使うと床にダメージは大きいでしょうか？ 椅子と体重合わせて60kg台だと思います。 五本足でナイロンではなく安物ですがウレタンのキャスターです。 |
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| No.178 |
> キャスター付きの椅子を使うと床にダメージは大きいでしょうか？
全く不可です！ダメージなんてものじゃない、とても耐えられないでしょう。桧はかなり柔らかい方だから、普通の椅子も足にフェルト張っておく必要があります。 まー合板の堅いフローリングだって、キャスターには耐えられないと思いますよ。 |
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| No.179 |
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| No.180 |
無垢フローリングの色付けは中々難しいですよね。
色付けする事によって自然な風合いが出せなくなる事も ありますね。 その点、針葉樹（パイン、スギ、ヒノキなど）は色が のりやすいので、色付けされる方も増えてますね。 でも、木本来の持っている色を大事にこだわりをもって いる方々もいらっしゃいますね。 No１７２さんなどはウォールナットに興味を持たれている みたいですが、ウォールナットも黒胡桃以外は木肌は白い ですよ。中国や日本の胡桃（鬼胡桃など）は白～黄色位の 感じです。ちゃんとブラックウォールナットと指定しないと イメージと違う商品を提示されることもあるので気を付けて 下さいね。 私は、フローリング関係の仕事をしていますので何かご質問 などがあればお答え出来ると思いますよ。 自分でもわからない事は調べてお返事させてもらいます。 こういった場で、お施主さんのご意見が伺えるのは、自分にも 勉強になります。 |
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| No.181 |
無垢フローリングをご検討中の方々へ。
現在、ナラ材のフローリングが原材料の高騰により価格が上昇しております。 それに伴い、日本国内での価格も上昇気配です。 ナラの代替え品としてタモ、栗などがありますが同じく価格が上昇気配です。 また、中国国内で西南桜（ピンク系の桜）が伐採制限されており今後の輸入が 未定となっております。 また何か情報がありましたらお知らせいたします。 |
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| No.183 |
桧には綺麗に色は入りませんよ。
よくいるんだよなぁ、こういう勘違いな人。 ウォルナット色にしたかったらウォルナットを張る。これが基本。 |
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| No.184 | ||
| No.185 |
家はベトナム松です､ちょっと柔らかすぎますよ､もちょっと硬いやつがいいかも､ジィーパンの金の部分でキズがつきますよ｡
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| No.186 |
> 家はベトナム松です､ちょっと柔らかすぎますよ､もちょっと硬いやつがいいかも､ジィーパンの金の部分でキズがつきますよ｡
そうですね。そう考える人は、合板を使いましょう。 傷も味わいと思える人には桧は良いですよ。杉やパインほどは柔らかくありませんが。 |
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| No.187 |
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29860/
同じヒノキでも色を変えてる方がいますね 無垢なら柿渋でも染まるのですから、塗料系ならもっと簡単に色が変えられるでしょう。 |
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| No.188 |
工務店から南洋桜のフローリングがあるんで、使ってみませんかと言われた
ただ硬い材で、ささくれたら補修の必要あるらしい。 ささくれたら嫌なのですが、そこはやっぱり樹種によって全く違うんですよね？ 裸足なら針葉樹が良いみたいですが、柔らかい広葉樹もあるのでしょうか？ |
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| No.189 |
フローリングの現場塗装は、どうやっても塗装済みのフローリングには勝てません。
塗装したいなら、塗装済みのフローリングから選ぶのが良いでしょう。 |
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| No.190 |
> 裸足なら針葉樹が良いみたいですが、柔らかい広葉樹もあるのでしょうか？
現物見たり触ったりしないと、文字だけじゃ分かりませんよ。 工務店が決まっているなら、サンプルが置いてある建材屋に行ってみてください。 |
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| No.191 |
No.182さんへ
床暖房対応の無節の国産檜の無垢を使う予定です。 色味が白っぽいので、>172さんのようにウォールナットのような焦げ茶色にしたいのですが 自然素材でお薦めのオイルやワックスがありましたら教えて下さい。 檜無節のような高級材を使う予定でしたら、色付けはしない方が良いですよ。 経年変化で磨きこんでいくと飴色になってきます。 そして塗装はウレタンなどの塗装はせずに、自然塗料を塗るのが一番おすすめです。 自然塗料の中では針葉樹、特にスギ、ヒノキには「キヌカ」という米ぬかが主成分の 塗料がよく合います。 キヌカを塗る事によって、杢目がハッキリと浮かび上がるような感じに仕上がります。 あとは、ミツロウWAXなんかが合うと思いますね。 残念ながらうちの会社では、キヌカは取り扱ってないのでネットで調べると分かると思います。 檜の床材のカットサンプルがあるのでしたら、キヌカを塗ってみて試してみたらどうでしょうか！ ミツロウWAXなら取り扱ってるのですが、やっぱりスギ、ヒノキには「キヌカ」が一番ですね。 お返事遅くなって申し訳ありませんでした。 ※あくまで私個人の意見ですので。 |
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| No.192 |
＞１８５さんへ
家はベトナム松です､ちょっと柔らかすぎますよ､もちょっと硬いやつがいいかも､ジィーパンの金の部分でキズがつきますよ｡ いまから施工されるのですか？ それとももうお住まいですか？ どちらにしても、ベトナム松（たぶんチベット松じゃないかな？）と思いますが、 基本的には ベトナム原産の無垢材は少ない（ベトナム戦争の影響で木材が少ないので） ベトナムで加工しているのでベトナム松と言っているのかもしれませんが。 松＝パインと呼ばれるものは針葉樹の中でも柔らかい素材です。 柔らかさ＝暖かさと考える方もいらっしゃいますが、キズは硬い木（広葉樹）でも付きます。 もし、柔らかさを解消したいのであれば、「ガラスコーティング」などがおすすめですよ。 業者に頼む方法もありますが、シロウトの方でも出来る物もありますよ。 ただ、コーティングしてもキズは付きにくくなりますが、全くキズ付かなくなるという事では ありませんし、合板のフロアでもキズは付きますのでご理解下さい。 問題解決にならなかったら申し訳ありません。 |
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| No.193 |
＞No188さんへ
工務店から南洋桜のフローリングがあるんで、使ってみませんかと言われた ただ硬い材で、ささくれたら補修の必要あるらしい。 ささくれたら嫌なのですが、そこはやっぱり樹種によって全く違うんですよね？ 裸足なら針葉樹が良いみたいですが、柔らかい広葉樹もあるのでしょうか？ 工務店さんのおすすめする南洋桜は無塗装もしくは自然塗装なのですか？ UV塗装でしたらささくれの心配は無いと思います。 柔らかい広葉樹などでおすすめは、中国産の胡桃（ウォールナット）などが いいかもしれませんね。 針葉樹なんかでも、節の部分は時間が経つにつれて割れやヒビなどが出てきます。 ささくれもある程度ならシロウトの方でも補修は可能です。 こまめにお手入れしていればその心配も少なくなると思います。 施工費の関係などもあるかと思いますが床材は住宅の中で一番人と接している時間が長い 部分です。 色々検討されてみてはいかがでしょうか？ |
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| No.194 |
別に問題はないんです。ただベトナム松はこうですよって言いたかっただけです。わざわざありがとうございます
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| No.195 |
毎日暑い日が続きますが、体調管理に気をつけて
頑張りましょう。 さて、無垢フローリング情報ですが、 中国では西南サクラ（水目サクラと呼ぶ人もいます。）または、南洋サクラなどマチマチですが、 現在、中国国内で伐採禁止となっていますので、 今後は輸入が無くなると思います。 今日本にある在庫も値上りの可能性がありますね。 当社では、新たにカバサクラの幅広材を10バンドル 輸入しました！幅広材のニーズが高まってきている ので、頑張ってアピールしていきたいと思います。 ナラ材は買い付ける度に材料代が上がっていきます。 |
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| No.196 |
フローリング屋ですさんに質問です
うちは床をカバにしたんですが、 カバの特徴やお手入れ方法を教えてください |
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| No.197 |
No１９６＞さんへ
フローリング屋ですさんに質問です うちは床をカバにしたんですが、 カバの特徴やお手入れ方法を教えてください 質問にお答えします。 特徴は、色合いは白っぽい感じです。 カバより白っぽいのはメープルですね。 経年変化によって白からクリーム色みたいな感じ黄色っぽくなってくる 色合いが白っぽいので日焼けには弱いですね。 塗装の状態が、UVなのか、自然塗料系なのか分からないのでお手入れはそれぞれ 異なると思いますが。 UV塗装でしたら、通常のホームセンターで市販されている床用ワックス（油性） 注意：水性ワックスは使用しないでください。 自然塗料仕上げでしたら、同じ塗料のメンテナンスオイル等でお手入れするのが ベストでしょうね。 自然塗料のお手入れは、最初の1年間はこまめに（３か月に一度位）して、 1年経過したら半年に一度位でOKだと思います。 ※個人的な意見です。使用状況によって変わると思いますので。 UVにしても自然塗料にしても無垢は水に弱いので水分をこぼした時なんかは 早めに拭き取って乾燥させる事が大事ですね。 |
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| No.198 |
196です
ありがとうございます！ うちのカバは自然塗料なのでお手入れが大変と言うことですね… 知らなかったぁぁ がんばってお手入れします！ 色みは最近床が入ったんですが、 フローリング屋ですさんの言う通り白っぽいです。 日焼けに弱いのかぁ ﾊｳｽﾒｰｶｰからは年々飴色に変化していくのも 楽しいですよと言われてます。 |
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| No.199 |
> 裸足なら針葉樹が良いみたいですが、柔らかい広葉樹もあるのでしょうか？
桐のフローリングは珍しくありません。杉より柔らかいです。 |
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| No.200 |
196さんへ
工務店さんの言われる様に経年変化が 楽しめるのが、無垢フローリングの良い 所だと思いますよ。 カバの自然塗装は温かみがあって最高ですよ。 楽しんでお手入れしてあげて下さい。 また、何かご質問等有りましたら お気軽にどうぞ。 |
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