住宅設備・建材・工法掲示板「無垢フローリングの樹種について 2 」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2014-02-15 11:17:50
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【一般スレ】無垢材のフローリング(一戸建て)| 全画像 関連スレ RSS

前スレでは無垢フローリングの樹種によって硬さや温かさの違いを教えてもらいました。
また国産無垢や輸入無垢の違いも良く分かりました。
今後も無垢フローリングの樹種による問題点などを教えてください。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28534/

[スレ作成日時]2010-08-12 16:32:30

 
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無垢フローリングの樹種について 2

115: 匿名さん 
[2010-09-15 00:35:37]
ダグラスファーの超幅広もいいですね。樹齢数百年の天然もので木目も詰んでいる。
樹脂が多いということですが、屋久杉などもその樹脂が滴る多さにより江戸時代の切り株が伐採されて利用されているほど耐久性がありますねぇ。樹脂により虫害にも強いようなので良し悪しか。
そういえば最近の台風で屋久杉折れましたね。あれも建材になるのでしょうかね。
いずれにしてもグレードの高い天然もののえんこ板は贅沢ですね。
116: 匿名さん 
[2010-09-15 09:07:52]
>ダグラスファーの超幅広もいいですね

それって名前からすると輸入木材ですよね?
ぺっ。
なんでわざわざ何ヶ月も船輸送した輸入木材なの?
車をエコカーにしても意味無いじゃない。
117: 匿名さん 
[2010-09-15 09:47:13]
輸入材、買えないやつが、ひがんでる。

床材を失敗して、他の人が羨ましいのですね。
可哀そうな人だ。。。  杉なんかえらぶから。。。
118: 匿名さん 
[2010-09-15 10:09:59]
>>117さん
まあまあ感情的にならずに。
誰も杉の話はしてないんだからさ。

でも輸入木材って国産木材より安いから輸入してるんだよ。
輸入材のメイプルは楓(かえで)だし、
オークは楢(なら)だし、
ウォールナットは胡桃(くるみ)だし、
チェリーは桜(さくら)だし、
国産が安ければ誰だって国産を選ぶよ。
でも、べらぼうに高いんだな、これが。
119: 匿名さん 
[2010-09-15 10:22:33]
円高ですし。輸入の木もお求めしやすくなっています
国産杉っていっても、天然ものじゃないし
国内外問わず、やはり天然ものがいい
120: 匿名 
[2010-09-15 10:51:33]
いくら花粉症がひどいからって、こんな所で杉の消費を促さなくても杉には杉に相応しい柱としての消費がありますから。
121: 匿名さん 
[2010-09-15 10:58:02]
>スリッパもはかないなら杉・松・桧とかの針葉樹にする

広葉樹は硬いからね。
靴を履くか最低でもスリッパを履く家にしたいなら硬い広葉樹の床材でもいいかもね。
一度モデルルームで体験してみるといいよ。
広葉樹と針葉樹は素足で歩いたら一発で違いが分かるから。
122: 匿名さん 
[2010-09-15 13:44:56]
たいていの広葉樹は、ふつうに素足で歩けますよ。不快に感じたことはありません。

>一度モデルルームで体験してみるといいよ。

これは同意ですね。自分で確かめるのがいちばんです。好きなのを選べばいいだけです。

逆に、傷つきにくさで広葉樹を選ぶのも間違い。針葉樹に比べれば硬いけれど、無塗装で10年も暮らせば傷はいくらでもつきます。ハードコートしない限り、傷つくのは避けられません。それを楽しめなければ、無垢にする意味はありません。広葉樹もじゅうぶん無垢を楽しめます。

どちらも木ですよ。だいたい針葉樹と広葉樹、なんてたったふたつに分けるなんて無意味。
123: 64 
[2010-09-15 22:38:22]
>>118
>でも、べらぼうに高いんだな、これが。

いつの時代の話ですか?

国産材は30年前とほとんど価格が変わらず、今が底値ですよ
124: 匿名さん 
[2010-09-16 08:30:55]
>だいたい針葉樹と広葉樹

簡単に言うと針葉樹はスカスカで軽い。
広葉樹はびっしり詰まっていてずっしり重い。
これが床材になると軟らかさと硬さの違いになるんじゃな。
125: 匿名さん 
[2010-09-16 15:51:10]
広葉樹でも桐とか肌触りが柔らかくて子供いる家にはおすすめだけどな~。
スリッパ履かないって言っても今どんな家で履いてないかによるよな。
今の家が合板フローリングで素足ならどんな無垢でも素足で大丈夫だろ。
今が畳メインの家なら少し柔らかめのほうがいいと思うけど。
126: 匿名さん 
[2010-09-16 20:55:51]
>>124
そんなことは最初から分かっている
127: 匿名さん 
[2010-09-16 22:01:55]
広葉樹だっていろいろ
128: 匿名さん 
[2010-09-18 12:09:30]
>118
国産床材は、15m厚で、坪あたり3万円もあれば、殆どの樹種が購入できる。
一度に殺到すると対応は難しくなるけどね。
HMやPBの合板床材より安いよ。
高いのはそれなりのもうけ主義の業者か、国産広葉樹を入手する努力をしない業者だと思う。
129: 匿名さん 
[2010-09-18 12:58:07]
>今の家が合板フローリングで素足ならどんな無垢でも素足で大丈夫だろ

言えてる。
大手HMで建てた人で国産無垢の針葉樹の床材にしている人っているのかな?
せいぜい安い合板か輸入木材なんだろうな。

金持ちは生活感よりも見た目だけで選ぶだろうから、
国産広葉樹が多いのかもね。
靴を履いたままコツコツと音をたてた方がかっこいいと思ってるだろうし。
130: 匿名さん 
[2010-09-18 16:50:37]
大手でも扱っていないが、100年物アカマツでも坪あたり3万円以内でできる。
大手は、これから国産材にシフトするが、一度に国産材が流通して、価格が下がることを恐れている。
コントロ-ルのできる範囲で徐々にシフトして、これまでと同等の価格と自己の利益を守ることに必死だよ。
131: 匿名さん 
[2010-09-21 18:39:51]
>国産床材は、15m厚で、坪あたり3万円もあれば

何言ってるの?
無垢床は幅が20cm以上、厚さ25mm以上でないと良さが味わえないでしょ。
もう少し考えてよ。
132: 匿名 
[2010-09-21 19:19:21]
幅20cm厚さ25mm以下だと良さが味わえないんですか?無垢床ってその程度の魅力しかないんですか?ガッカリな代物ですね。
133: 匿名さん 
[2010-09-21 19:33:14]
25mm以上ということは下地ナシ・根太なし工法ですか?
134: 匿名さん 
[2010-09-21 19:40:39]
PBにとって、坪3万円の無垢材は、都合悪いよな。
135: 匿名さん 
[2010-09-21 21:48:17]
15mmと30mmの違いを足の裏で感じ取るのは困難

いっぺん実験してみ
136: 匿名さん 
[2010-09-21 21:53:34]
>>135
横レスですまんが、結構わかるものだよ
137: 匿名さん 
[2010-09-21 22:00:06]
床フロ-リング15mm+下地合板15mmと無垢30mmで違いがわかる男なのか?
138: 匿名 
[2010-09-21 22:26:21]
ヒノキの床板って、どぉですか?
139: 匿名 
[2010-09-21 23:53:50]
唐松お勧めです
140: 工務店勤務 
[2010-09-22 01:28:03]
桧上小のフローリングきれいですよ。半年ほど前施工しました。
巾木・廻り縁と扉はパイン無垢の既製品があったのでそれを使いましたが
違和感ありませんでした。巾木が米栂やタモだと違和感が出てきますね。

ちなみに先日、ゴム(rubber woodね)のフローリングを貼ったのですが
無垢ですっ!って主張してる感じでしたよ。ナラはちょっと古臭い感じがする
から嫌だって方にも受け入れられそうでしたよ。
141: 工務店勤務 
[2010-09-22 01:40:00]
さらにもうひとつ

無塗装のものですが、足の裏の汗を吸い取ってくれる感じで
肌触りがいいです。
でも無垢の上を歩いてるって感じが欲しいのでしたら浮造のものが
お勧めです。感触は神社の床を想像してもらうといいです。
142: 匿名さん 
[2010-09-22 05:49:14]
杉の浮づくりなら15mmで坪1万と工務店の人が話していましたので、是非取り入れようと思っています
143: 匿名さん 
[2010-09-22 08:19:40]
杉、15mm坪1万円は、安い価格ではないから、材料を良く吟味して、赤味材を使われるようお勧めします。
今のところ、価格差はありません。
144: 匿名さん 
[2010-09-22 08:58:59]
>杉の浮づくりなら15mm

なんか硬そうだね。
しかも15mmって、
今は30mmが主流でしょう。
145: 匿名さん 
[2010-09-22 10:24:58]
楢が古臭くて、ゴムですか。
ハリギリにでもしてみたら。
色は明るく木目が有るよ。
安く手に入る物を正当化したい気持ちは、分からないわけでもないが、良く勉強して客を主体に考えることです。
住宅産業では、客は一元さんが常識だが、客本位を長く続ければ、必ず会社の評価が上がる。
定期的に店じまいする会社なら別だけどね。
でも、社員もアルバイト感覚だからね。
146: 匿名さん 
[2010-09-22 14:21:17]
ラバーウッドのよいところはエコなこと
産業廃棄物になってしまう樹液が取れなくなった木を建材へ転用している
カーボンも排出しないし、有効利用になるし。Win-Winの関係
147: 匿名さん 
[2010-09-22 14:48:16]
材野品質ではなく、エコですか。
木材は、伐採した時点で排出源としてカウントされます。
カ-ボンニュ-トラルとはそういうことです。
148: 匿名さん 
[2010-09-22 18:14:12]
>しかも15mmって、
>今は30mmが主流でしょう。

杉30mmって床鳴りするそうですよ。ここのNo.39

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18655/
149: 匿名 
[2010-09-22 19:34:14]
どっちみち杉なんかには誰もしないよ。かっこ悪いから
150: 工務店勤務 
[2010-09-22 20:54:06]
>145

ナラは古臭いと言われているのはお客様です。私はそうは思いませんが。
でもこの一年でナラを選んだお客様はいません。なんででしょうね、結構いいのに。

高くてよい物はありますが、客を主体と考えて安くて良いものを提供するように心がけてきました。
本当は石張り外壁のほうが良いことは分かっているのですが、サイディングなども提案しています。
当然、本物嗜好の方には1本で100万円もする床柱なども紹介します。
ここまでくると自分もよく分からないので銘木店の社長に説明させます。

ハリギリってセンのことですよね。まだ床に張った事ないです。
この床材にあう建具は何を使うのがいいでしょうか?メープルとかいかがでしょう?
151: 匿名さん 
[2010-09-23 08:08:36]
ナラはどんな色ですか?
赤味がかったミズナラですか。
それとも黄色の塗料が塗られたものですか?

床柱って、付加価値のみだからねえ。
1本100万と言われても、10万と言われても、趣味の問題。
山元では、いくらで売っているのだろうか
道の駅で販売しているのを10年以上前だが、みたことがある。
床柱のような変形した材は、他に使いようがないから山に捨てられることが多いから、ウソみたいに安かった。

建具は、どんなものを考えていますか?
大工仕事で作るのですか?


152: 工務店勤務 
[2010-09-23 09:47:52]
ナラフローリングはミズナラです。
小節のユニタイプでUV塗装品です。
フローリングの樹種も趣味の問題ですよねw

センのフローリングの要望というかカットサンプル自体もってないのですが
建具は落とし込みが落ち着いて飽きもこなくてよさそうですね。
留メ広巾ケーシングの見切り枠なんかどうでしょう。
大工でなく建具屋に作らせます。
米栂クリア塗装の建具でも合いますか?
153: 匿名さん 
[2010-09-24 12:35:55]
>どっちみち杉なんかには誰もしないよ。かっこ悪いから

安全性よりも見た目にこだわるなら、
ナラとかサクラとかの広葉樹がいいでしょうね。
くれぐれも小さなお子さんがいる家庭では気を付けてくださいね。
すぐ転びますから、
硬い広葉樹は覚悟が必要ですよ。
154: 匿名さん 
[2010-09-24 21:31:46]
>杉30mmって床鳴りするそうですよ。ここのNo.39

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18655/
155: 匿名 
[2010-09-25 03:08:06]
>硬い広葉樹は覚悟が必要ですよ
今、複合フローリングに住んでる人なら問題ないと思われ
156: 匿名さん 
[2010-09-26 07:35:07]
床暖房対応の無垢フローリングを検討しています。やはり反りや狂いは大きいのでしょうか?ナラや栗はどうでしょうか?
157: 匿名さん 
[2010-09-28 09:25:16]
>床暖房対応の無垢フローリング

特に床暖房は床が熱せられますから、
床材に防カビ剤や防腐剤等の有害化学物質が含まれていると、
普通に考えても揮発しやすくなると思います。
メーカーに説明をさせるなどして気を付けてくださいね。
158: 匿名さん 
[2010-09-28 23:13:08]
だから誰も本当のことは言わないと思うよ
159: 匿名さん 
[2010-09-29 19:07:58]
輸入材有害者が執着するから、どこもスレが荒れて仕方ない。ひとつに決めてやってくれ。
161: 匿名さん 
[2010-10-05 12:53:06]
>輸入材でも無垢の床板のような加工品は検疫を通過しない

じゃあ何でもありなんだ。
検査されないなら、
誰だって安全性を無視して、
見た目の良いまま輸入しようと考えるよね?

そっちの方が薬剤の問題があると思うんだけど。
163: 匿名さん 
[2010-10-05 17:22:23]
>欧米のメーカーものは日本の家具や建材よりずっとチェックが厳しいよ

狂牛病で問題になってもアメリカは危険部位を送り続けていたよね?
それでも安心なの?
ポストハーベストの問題もあったんじゃない?
食品でもその程度でしょ?
食品でもない木材がそんなに安心できるの?
164: 匿名さん 
[2010-10-05 18:59:33]
安心
165: 匿名 
[2010-10-06 07:34:01]
国産のカドミウム米の恐怖を知らないの?

おめでたい人だね。
166: 匿名さん 
[2010-10-06 08:17:30]
うなぎのマラカイトグリ-ンと同じ
167: 匿名 
[2010-10-06 08:41:11]
国産の定義もあいまい。
輸入作物も国内加工なら国産品だよ。

産地トレースのない国産品なんかがいちばん危険なんだよ。
俺の家族が生鮮やってるが、産直野菜の農薬管理はデタラメらしいよ
168: 匿名さん 
[2010-10-06 12:44:47]
>産地トレースのない国産品なんかがいちばん危険なんだよ。

中国人やロシア人が日本へ輸出する物のために安全性を考慮すると思う?
アメリカ人でもいいや、日本人の健康を第一に考えるかな?
自分達の利益しか考えないよね?

一方、国産品は同じ日本人だし、
ヤミ米のようにバレたら、
もう日本では商売をできなくなる。

リスクが違い過ぎるんだよ。
169: 匿名 
[2010-10-06 13:29:28]
161さん

リスクを断定するのであれば、具体的事実を挙げて説明出来ないと説得力がないでしょう。

日本人だから自分達の利益しか考えない人間はいないと言うのも、あまりにも無知すぎる。
カドミウム米はヤミ米として正規米に混ぜられ君達の食卓に間違いなく今も流通している。

政府が国民に調査を約束していたカドミウム米の調査は実施したこと以外カドミウム汚染の範囲などの内容公表を国はせず闇に葬ったままですよ。
170: 匿名さん 
[2010-10-07 10:08:18]
>>168
わざわざ輸出ものの製造ラインを分けるわけないだろw
171: 匿名さん 
[2010-10-21 07:10:59]
アンティーク風にしたいのですが、スクラッチ加工以外にどんなやり方がありますか?
教えて下さい。
172: 購入検討中さん 
[2011-01-23 23:29:17]
本当にまだまだ知識乏しいのですが、
なんとなく色味でウォールナットが
いいなぁと思っています。

ただ、有害無害に神経質にこだわっているわけでは
ないので、絶対無垢オンリー!と考えているわけではありません。

あのダークブラウンのウォールナットっぽい
色味のフローリングにするにはどのようなものを
使えばいいのでしょうか?
(無垢材=手入れが大変そう。というイメージが強く、
合板(?)でもあのような感じがでるのであれば
いいと思ってます)

あと、ツヤツヤ感があまり床にしたいのですが
これまた、手入れが大変なんでしょうか?
(コーティングをしない???)
173: 172 
[2011-01-23 23:30:51]
× ツヤツヤ感があまり床
○ ツヤツヤ感があまりない床


間違えました。訂正です。
174: 匿名さん 
[2011-01-24 20:34:52]
自分で色味を出そうと思うなら、薄い色合いの木材無垢を選び
(これは主に針葉樹で、ヒノキとかパインなんかが多い)
自分で色付きのワックスやオイルを塗って行くのも良いですよ。
ほぼ色合いは自由、風合いは敢えてムラを出すと経年感が出せます。

表面が同じ木質でも、突き板の貼モノは浸透性が少ないので
後から雰囲気を作って行くのは難しいかな。
175: 匿名 
[2011-01-29 12:41:27]
>無垢材=手入れが大変そう

まったく手入れなんて必要ありませんよ。
HMで聞いてみたらどぉ?


>ウォールナットがいいなぁと思っています。ただ、有害無害に神経質

私も輸入木材は警戒しています。
なかなか本当のところが判断付かないし。
こんどHMで聞いてみたらどぉ?
176: 匿名さん 
[2011-02-12 16:27:29]
国産材の定義が曖昧だ。
昔から、確かに丸太転がしと言って 杉の高い地方の市場に他の地方から持ち込むのは常識化している。
国産材使っていても、その産地が不明確というのはいただけませんな。
先日、ブリの産地偽装で氷見の魚業者が捕まったが、木材産業は、産地偽装には、すごく甘い体質がある。
林業業者が、木材のみならず、タケノコの産地偽装までして、捕まったことがある。

177: 入居済み住民さん 
[2011-06-03 19:19:34]
桧のフローリングにしました。
質問なのですが、キャスター付きの椅子を使うと床にダメージは大きいでしょうか?

椅子と体重合わせて60kg台だと思います。
五本足でナイロンではなく安物ですがウレタンのキャスターです。

178: 匿名さん 
[2011-06-03 21:47:35]
> キャスター付きの椅子を使うと床にダメージは大きいでしょうか?

全く不可です!ダメージなんてものじゃない、とても耐えられないでしょう。桧はかなり柔らかい方だから、普通の椅子も足にフェルト張っておく必要があります。
まー合板の堅いフローリングだって、キャスターには耐えられないと思いますよ。
179: 入居済み住民さん 
[2011-06-03 21:57:43]
>>178
なるほど参考になりました。
キャスター付きは諦めて別のタイプにします。ありがとう
180: フローリング屋です 
[2011-06-21 13:20:18]
無垢フローリングの色付けは中々難しいですよね。
色付けする事によって自然な風合いが出せなくなる事も
ありますね。
その点、針葉樹(パイン、スギ、ヒノキなど)は色が
のりやすいので、色付けされる方も増えてますね。

でも、木本来の持っている色を大事にこだわりをもって
いる方々もいらっしゃいますね。

No172さんなどはウォールナットに興味を持たれている
みたいですが、ウォールナットも黒胡桃以外は木肌は白い
ですよ。中国や日本の胡桃(鬼胡桃など)は白~黄色位の
感じです。ちゃんとブラックウォールナットと指定しないと

イメージと違う商品を提示されることもあるので気を付けて
下さいね。

私は、フローリング関係の仕事をしていますので何かご質問
などがあればお答え出来ると思いますよ。
自分でもわからない事は調べてお返事させてもらいます。
こういった場で、お施主さんのご意見が伺えるのは、自分にも
勉強になります。
181: フローリング屋です 
[2011-06-23 12:06:46]
無垢フローリングをご検討中の方々へ。

現在、ナラ材のフローリングが原材料の高騰により価格が上昇しております。

それに伴い、日本国内での価格も上昇気配です。

ナラの代替え品としてタモ、栗などがありますが同じく価格が上昇気配です。

また、中国国内で西南桜(ピンク系の桜)が伐採制限されており今後の輸入が

未定となっております。

また何か情報がありましたらお知らせいたします。
183: 塗装屋 
[2011-06-23 14:29:40]
桧には綺麗に色は入りませんよ。
よくいるんだよなぁ、こういう勘違いな人。
ウォルナット色にしたかったらウォルナットを張る。これが基本。
184: 匿名さん 
[2011-06-23 17:39:09]
> 床暖房対応の無節の国産檜の無垢を使う予定です。
> 色味が白っぽいので、>172さんのようにウォールナットのような焦げ茶色にしたいのですが

こげ茶にはなりませんが、塗装しなくても、1年もすれば飴色に色づきます。良い色ですよ。
ウォルナットも無塗装ではこげ茶ではありません。塗装してあります。
こげ茶が良ければ>>183の言うとおり。
185: 匿名 
[2011-06-23 19:57:06]
家はベトナム松です、ちょっと柔らかすぎますよ、もちょっと硬いやつがいいかも、ジィーパンの金の部分でキズがつきますよ。
186: 匿名さん 
[2011-06-24 06:41:46]
> 家はベトナム松です、ちょっと柔らかすぎますよ、もちょっと硬いやつがいいかも、ジィーパンの金の部分でキズがつきますよ。

そうですね。そう考える人は、合板を使いましょう。
傷も味わいと思える人には桧は良いですよ。杉やパインほどは柔らかくありませんが。
187: 匿名さん 
[2011-06-24 11:49:41]
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29860/

同じヒノキでも色を変えてる方がいますね
無垢なら柿渋でも染まるのですから、塗料系ならもっと簡単に色が変えられるでしょう。

188: 匿名さん 
[2011-06-25 07:14:31]
工務店から南洋桜のフローリングがあるんで、使ってみませんかと言われた
ただ硬い材で、ささくれたら補修の必要あるらしい。

ささくれたら嫌なのですが、そこはやっぱり樹種によって全く違うんですよね?
裸足なら針葉樹が良いみたいですが、柔らかい広葉樹もあるのでしょうか?

189: 匿名さん 
[2011-06-25 08:49:50]
フローリングの現場塗装は、どうやっても塗装済みのフローリングには勝てません。
塗装したいなら、塗装済みのフローリングから選ぶのが良いでしょう。
190: 匿名さん 
[2011-06-25 08:52:13]
> 裸足なら針葉樹が良いみたいですが、柔らかい広葉樹もあるのでしょうか?

現物見たり触ったりしないと、文字だけじゃ分かりませんよ。
工務店が決まっているなら、サンプルが置いてある建材屋に行ってみてください。
191: フローリング屋です 
[2011-06-25 09:22:28]
No.182さんへ
床暖房対応の無節の国産檜の無垢を使う予定です。
色味が白っぽいので、>172さんのようにウォールナットのような焦げ茶色にしたいのですが
自然素材でお薦めのオイルやワックスがありましたら教えて下さい。

檜無節のような高級材を使う予定でしたら、色付けはしない方が良いですよ。
経年変化で磨きこんでいくと飴色になってきます。
そして塗装はウレタンなどの塗装はせずに、自然塗料を塗るのが一番おすすめです。
自然塗料の中では針葉樹、特にスギ、ヒノキには「キヌカ」という米ぬかが主成分の
塗料がよく合います。
キヌカを塗る事によって、杢目がハッキリと浮かび上がるような感じに仕上がります。
あとは、ミツロウWAXなんかが合うと思いますね。
残念ながらうちの会社では、キヌカは取り扱ってないのでネットで調べると分かると思います。
檜の床材のカットサンプルがあるのでしたら、キヌカを塗ってみて試してみたらどうでしょうか!
ミツロウWAXなら取り扱ってるのですが、やっぱりスギ、ヒノキには「キヌカ」が一番ですね。

お返事遅くなって申し訳ありませんでした。
※あくまで私個人の意見ですので。

192: フローリング屋です 
[2011-06-25 09:34:41]
>185さんへ
家はベトナム松です、ちょっと柔らかすぎますよ、もちょっと硬いやつがいいかも、ジィーパンの金の部分でキズがつきますよ。


いまから施工されるのですか?
それとももうお住まいですか?

どちらにしても、ベトナム松(たぶんチベット松じゃないかな?)と思いますが、
基本的には ベトナム原産の無垢材は少ない(ベトナム戦争の影響で木材が少ないので)
ベトナムで加工しているのでベトナム松と言っているのかもしれませんが。
松=パインと呼ばれるものは針葉樹の中でも柔らかい素材です。

柔らかさ=暖かさと考える方もいらっしゃいますが、キズは硬い木(広葉樹)でも付きます。
もし、柔らかさを解消したいのであれば、「ガラスコーティング」などがおすすめですよ。
業者に頼む方法もありますが、シロウトの方でも出来る物もありますよ。

ただ、コーティングしてもキズは付きにくくなりますが、全くキズ付かなくなるという事では
ありませんし、合板のフロアでもキズは付きますのでご理解下さい。

問題解決にならなかったら申し訳ありません。


193: フローリング屋です 
[2011-06-25 09:45:37]
>No188さんへ
工務店から南洋桜のフローリングがあるんで、使ってみませんかと言われた
ただ硬い材で、ささくれたら補修の必要あるらしい。

ささくれたら嫌なのですが、そこはやっぱり樹種によって全く違うんですよね?
裸足なら針葉樹が良いみたいですが、柔らかい広葉樹もあるのでしょうか?


工務店さんのおすすめする南洋桜は無塗装もしくは自然塗装なのですか?

UV塗装でしたらささくれの心配は無いと思います。

柔らかい広葉樹などでおすすめは、中国産の胡桃(ウォールナット)などが
いいかもしれませんね。

針葉樹なんかでも、節の部分は時間が経つにつれて割れやヒビなどが出てきます。
ささくれもある程度ならシロウトの方でも補修は可能です。
こまめにお手入れしていればその心配も少なくなると思います。

施工費の関係などもあるかと思いますが床材は住宅の中で一番人と接している時間が長い
部分です。
色々検討されてみてはいかがでしょうか?


194: 185です 
[2011-06-25 13:37:35]
 別に問題はないんです。ただベトナム松はこうですよって言いたかっただけです。わざわざありがとうございます
195: フローリング屋です。 
[2011-06-28 21:57:16]
毎日暑い日が続きますが、体調管理に気をつけて
頑張りましょう。
さて、無垢フローリング情報ですが、
中国では西南サクラ(水目サクラと呼ぶ人もいます。)または、南洋サクラなどマチマチですが、
現在、中国国内で伐採禁止となっていますので、
今後は輸入が無くなると思います。
今日本にある在庫も値上りの可能性がありますね。
当社では、新たにカバサクラの幅広材を10バンドル
輸入しました!幅広材のニーズが高まってきている
ので、頑張ってアピールしていきたいと思います。
ナラ材は買い付ける度に材料代が上がっていきます。
196: 匿名 
[2011-06-29 13:20:19]
フローリング屋ですさんに質問です

うちは床をカバにしたんですが、
カバの特徴やお手入れ方法を教えてください
197: フローリング屋です 
[2011-06-30 08:38:21]
No196>さんへ
フローリング屋ですさんに質問です

うちは床をカバにしたんですが、
カバの特徴やお手入れ方法を教えてください

質問にお答えします。

特徴は、色合いは白っぽい感じです。
カバより白っぽいのはメープルですね。

経年変化によって白からクリーム色みたいな感じ黄色っぽくなってくる
色合いが白っぽいので日焼けには弱いですね。

塗装の状態が、UVなのか、自然塗料系なのか分からないのでお手入れはそれぞれ
異なると思いますが。

UV塗装でしたら、通常のホームセンターで市販されている床用ワックス(油性)
注意:水性ワックスは使用しないでください。

自然塗料仕上げでしたら、同じ塗料のメンテナンスオイル等でお手入れするのが
ベストでしょうね。

自然塗料のお手入れは、最初の1年間はこまめに(3か月に一度位)して、
1年経過したら半年に一度位でOKだと思います。
※個人的な意見です。使用状況によって変わると思いますので。

UVにしても自然塗料にしても無垢は水に弱いので水分をこぼした時なんかは
早めに拭き取って乾燥させる事が大事ですね。
198: 匿名 
[2011-06-30 20:34:29]
196です

ありがとうございます!

うちのカバは自然塗料なのでお手入れが大変と言うことですね…

知らなかったぁぁ

がんばってお手入れします!

色みは最近床が入ったんですが、
フローリング屋ですさんの言う通り白っぽいです。
日焼けに弱いのかぁ

ハウスメーカーからは年々飴色に変化していくのも
楽しいですよと言われてます。

199: 匿名さん 
[2011-07-01 09:17:03]
> 裸足なら針葉樹が良いみたいですが、柔らかい広葉樹もあるのでしょうか?

桐のフローリングは珍しくありません。杉より柔らかいです。
200: フローリング屋です。 
[2011-07-01 14:45:54]
196さんへ
工務店さんの言われる様に経年変化が
楽しめるのが、無垢フローリングの良い
所だと思いますよ。
カバの自然塗装は温かみがあって最高ですよ。
楽しんでお手入れしてあげて下さい。
また、何かご質問等有りましたら
お気軽にどうぞ。
201: 匿名はん 
[2011-07-02 08:12:53]
オイル仕上げで水ぶきが一番楽です
(4年目に入った、桧にキヌカですが・・・)
202: フローリング屋です。 
[2011-07-03 16:45:19]
こんにちは。
私が住んで居るのは、東海地方ですが、
連日30度超えの真夏の暑さが続いてます。
暑さ、寒さにも快適に過ごせるのが無垢フローリング
の良いところです。
これから新築をお考えの皆様には是非、無垢
フローリングをオススメします。
昨日は勉強を兼ねて、住宅展示場のモデルハウスに
見学に行ってきました。
県内では、有名なハウスメーカーでもともと材木店が
始めた会社のモデルハウスを見て来ました。
テレビCMなんかもやっている会社です。
対応して頂いた営業の方も親切で丁寧に説明してくれ
ました。1Fは、床暖房対応のナラの無垢フローリングが貼ってありましたね。ですが、着色してあり、床暖房用に厚く塗装が塗り重ねられていて少し無垢っぽさが薄れてしまっているような感じでしたね。
私が住んで居る県は温暖な気候なので、他の県などに比べて床暖房フローリングの需要が少ないのですが、それでも最近は床暖房の問い合わせも増えてきています。私どもでは床暖房でも自然塗装仕上げをオススメしています。※もちろんUV塗装仕上げもありますが。
無垢床暖房=反り、むくれ、縮むなど言われますが、
今は含水率を2%近くまで特殊な方法でさげて素材に安定性を持たせています。工務店さんも無垢材みを扱い慣れている所であれば上手く施工してくれます。
私達もこの製造方法で床暖房フローリングを販売して約3年経過しましたが、上記のクレームなどは無いです。無垢で自然塗装仕上げの床暖房フローリングは暖かく無垢材が熱を蓄えるので省エネにも効果ありますよ。無垢床暖房をご検討中の方、自然塗装仕上げもイイですよ!
203: 購入検討中さん 
[2011-07-03 18:47:00]
>>202
>自然塗装仕上げもイイですよ!

自然塗装にもいろいろな種類がありますが、どれが一番お勧めですか?


204: フローリング屋です。 
[2011-07-03 19:10:58]
>>203さんへ。
自然塗料も色々ありますからね。
私達はミツロウワックス仕上げフローリングを
販売しています。
ミツロウワックス自体も販売していて、無塗装の
床にお客様自身で仕上げされる方もいらっしゃる
んですよ。結構愉しんで塗れるもんですよ。
オススメはもちろんミツロウワックスです。
ミツロウワックスは自然の物だけで作られて
いますので、口に入れても平気ですよ。
もちろん美味しくは有りません。ですが、
それ位安全な物です。
後は、オスモやリボスなんかも有名ですが、
塗装後の乾燥を早める為などに人工物が入って
いたりします。
キヌカは米ぬかから作られていてミツロウと同じ
く口に入れても大丈夫です。
本当に自然素材だけで作られている物は
実際には数少ないですよ。
ただオススメとなると、素材と塗料の相性も
有りますので一概には言えないんですけど。
例えば、キヌカはチークや栗などには向かない
し、※素材自体成分 アクや油分などの関係。
自然塗料で色を付けたいとなると、ミツロウや
キヌカでは無理なんです。
そうなると、オスモやリボス、プラネットカラー
何かになると思います。本当の自然塗料とは言えない
ですけどね。
>>203さんがどんな素材を検討中なのか、どんな
感じで仕上げたいのかによりますね。
その辺りが分かったら教えて下さい。
205: 購入検討中さん 
[2011-07-03 22:07:04]
>>204
早速のアドバイスありがとうございます。

最初は杉の床にしようと思っていましたが、現在契約の工務店がヒノキでも節ありならあまり高くはなりませんよ
と言う意見でヒノキの小節有りにする予定です。
仕上げの方は、ヒノキのそのままの色と木目を生かしてつやはあまりピカピカしていないのが希望ですが、汚れは防止したいと思っています。
いろいろとネットで調べた結果では、オスモが良さそうでしたが工務店の建てているモデルハウスがオスモで、モデルハウスを建ててから3カ月も建つのにまだ独特の匂いがします。

キヌカも良さそうですが、耐久性がやや気になるところです。

私としては、最初だけ自然系ワックスを塗って、後はぬか雑巾でメンテ出来れば良いと思っています。

キヌカの会社の説明ではぬか雑巾はぬかの油成分で表面に膜を作るので無垢の呼吸を妨げるみたいなことを言っていましたが本当でしょうか?

また、ヒノキには何が一番合うでしょうか?

206: フローリング屋です。 
[2011-07-03 22:35:50]
>>205さんへ。
桧の上小ですか!
いいですねぇ。
ただ小節も色々で生節だけで
無地上小と呼ばれる物と、埋め木
処理してある小節とは価値がだいぶ違う
と思います。
グレードとしては、
1.無地
2.無地上小
3.小節
4.節有または特一と言う
この位に分かれています。
もちろん無地が一番ですが、無地上小でも
無地に近い物もあったりします。
特に長さが1820㍉か3640㍉かでも価格が変わって
きます。
私の個人的な考えになりますが、桧や杉には
キヌカが一番合うと思っています。
私どもでは、桧のオスモ塗装仕上げの商品を
取り扱っていますが、工場でオスモ塗装済み
ですので、現場で塗装する事なく手間いらず
ですし、匂いも殆ど気になりませんよ。
ヒノキのお手入れで牛乳で磨く方もいますよ。
どちらにしても油分があるものは表面にある
程度の膜は作られると思いますが、無垢材の
呼吸を止める程の膜にはなりませんし、いずれ
膜は取れてきます。だから、定期的にお手入れが
必要になるのです。
ご質問の答えとしては、ヒノキにはキヌカが合う
と思います。
また、メンテナンスは同じキヌカを使うのが、
ベストではないでしょうか!
207: 匿名 
[2011-07-04 02:11:41]
我が家の新築のために某材木屋でアメリカンブラックチェリーの一枚板をオーダーしました。
どうやら中国で加工するらしいのですが、原木の伐採から製材、加工すべてを中国でやるのか不明なんです。
何かと問題になる中国産は安全なのでしょうか?
価格も他より相当安いんです、、、
フローリング屋さん教えて下さいm(_ _)m
208: ビギナーさん 
[2011-07-04 06:49:30]
オーダーしたならどんなモノが来ても自己責任で我慢せい!
今更訊いても仕方なかろうに
209: フローリング屋です 
[2011-07-04 08:20:37]
No.207>>さんへ。

我が家の新築のために某材木屋でアメリカンブラックチェリーの一枚板をオーダーしました。
どうやら中国で加工するらしいのですが、原木の伐採から製材、加工すべてを中国でやるのか不明なんです。
何かと問題になる中国産は安全なのでしょうか?
価格も他より相当安いんです、、、
フローリング屋さん教えて下さいm(_ _)m

おはようございます。
オーダーという事はこれから作るという事ですか?

まず、現在日本で流通している無垢フローリングの多くはメイド イン チャイナです。

わが社の商品もほぼ中国製です。

それは、無垢フローリングの加工工場が中国に集中しているからです。
アメリカンブラックチェリーと名のつくように材料の原産地はアメリカです。
その丸太を中国で製材して加工するのだと思いますよ。
※中国産のチェリー=サクラではアメリカンとは付けられないので。
No207さんが心配されている中国産ですが、日本人と中国人では考え方や文化の違い
なども有り、色々な面で苦労はありますが、現地での検品体制などがしっかりしていれば
製造過程での問題は無いと思います。
※私どもの中国工場では、日本の規格JASの認定を取っています。

ただ一つ気になるのが、現在日本で「アメリカンブラックチェリー」のフローリング
は流通していますが、その中では探せなかったのでしょうか?
海外にオーダーで商品を作る場合には、追加オーダーなどの面で困る時があるのですが
材木屋さんが間に入っているので心配ないとは思いますが。

中国産は色々な面で言われておりますが、上手くお付き合いする事も大事ですね。

ちなみに、ナラやカバといった素材も中国原産の物もありますが、多くはロシア産
なんですよ。

あと、価格が他より相当安いとの事ですが、比較対象がどの辺りか分かりませんが、
大きく差があるのでしょうか?
もしくは、材木屋さんから施主支給という形で購入されるのですか?

いづれにしても「アメリカンブラックチェリー」は高級材ですので、それなりの
値段がすると思います。

落ち着いた感じのシックなイメージのお部屋になりそうですね。
完成まで楽しみですね!

私たちの会社ではアメリカンブラックチェリー扱ってないんですよ。
羨ましいです。

210: 賃貸住まいさん 
[2011-07-05 01:05:26]
フローリング屋さん
丁寧な回答ありがとうございます

木材はそれぞれの産地で伐採し、それを中国で製材、加工しているわけですね
まぁ猫も杓子も中国産の時代ですから仕方ないですが、膨大なチャイナマネーが
どのような使われ方をしているのか知ってしまうと恐ろしいものがありますけどね・・・

>>ただ一つ気になるのが、現在日本で「アメリカンブラックチェリー」のフローリング
は流通していますが、その中では探せなかったのでしょうか?

某HMで現在建築中なのですが、どうしてもABCの床が欲しくて、方々探したのですが
そのHMで取引がないと言う理由で施主支給出来なかったためです。
HMと提携?のある材木店なら可能とのことでやむなくそこからの入手となったわけです。

ちなみに、造作のカウンター材や棚板などもそこで注文し、支給する予定です。

悪徳加工業者にあたって、下手なフローリングが納品されないよう祈ってます><

完成は11月の予定です

現品を確認したらまたレスを付けにきたいと思います!

211: フローリング屋です 
[2011-07-05 10:19:05]
No210>>さんへ

11月の完成が楽しみですね。

家造りは、ほとんどの方が一生に一度の機会しかないと思います。

私の個人的な考え方ですが、

今は奥様の意見が反映される事が多く、キッチンなど水廻り関係に
予算の比重が掛かりますが、キッチンなどは車と同じで、5年、10年
すれば必ず型遅れになりますし、さらに進化した物が発売されています。

ですので、キッチンなどは何年後かのリフォームなどを見越して
(車を買い替えるような感覚ですかねぇ。)ある程度妥協しても
良いのではないかなぁと思っています。

その分を、無垢の素材を使った家造りで木の温もりのあるこだわりの
住まいを創る方が良いのではないかと思っています。

なぜなら、最近リフォームの方がお客様に多いのですが、結構上記のような
意見の方多いんです。

住んでみて初めて気づく物なのかもしれませんが、やっぱり建材メーカーの
合板フローリングは冷たいとの意見が多いですね。
※決して建材メーカーさんを批判している訳ではありません。

特にフローリングは、住まいの中で一番に人と接している時間の長い場所です。

和室の少なくなった今では、足で自然を感じる事が出来るのは無垢フローリング
だけになってしまったので尚更ですね。

No210さんの新居のアメリカンブラックチェリーの床もきっと気持ちいい
ですよ。

うらやましいです!!

11月になったら感想を聞かせてくださいね。

それでは。
212: 匿名 
[2011-07-06 00:41:55]
防腐剤やら防虫剤やら騒いでた危険厨は絶滅したのかな?
213: 匿名さん 
[2011-07-06 06:48:29]
呼び出すな!!!
214: 匿名 
[2011-07-06 22:06:10]
子供が杉アレルギーがあることが判明しました。

新築の我が家はナラ。

大丈夫ですか?

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