横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「クレッセント新川崎EXE」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-03-11 15:54:00
 

2/12〜予約制で事前案内会が始まりますが、皆さん行きますか?
南武線「平間」駅より徒歩10分とのことですが、値段はどのくらいに
なるんでしょうね。
平間公園の近くのようですが、周辺環境はどうなのでしょうか?
詳しい方教えてください

【物件概要】
所在地:神奈川県川崎市中原区上平間字伊勢前1488-1、字池渕1161-2
交通:JR横須賀線・湘南新宿ライン「新川崎」駅 徒歩14分
    JR南武線「平間」駅 徒歩10分
    JR南武線「鹿島田」駅 徒歩12分
販売戸数:総戸数 220戸(他に管理室1戸、ゲストルーム1戸)

[スレ作成日時]2007-02-02 20:50:00

現在の物件
クレッセント新川崎エグゼ
クレッセント新川崎エグゼ
 
所在地:神奈川県川崎市中原区上平間字伊勢前1488-1、字池渕1161-2(地番)
交通:JR横須賀線・湘南新宿ライン新川崎駅 徒歩14分
間取:1LDK+S-4LDK
専有面積:61.8m2-108.57m2
販売戸数/総戸数: / 220戸(他管理室1戸、ゲストルーム1戸)

クレッセント新川崎EXE

819: 匿名さん 
[2009-01-30 00:42:00]
>>818
民事再生物件なので当然かと>値引き
820: 匿名さん 
[2009-01-30 08:03:00]
〉818
値引きはどのくらいされてるんですか?
821: 匿名さん 
[2009-01-30 08:12:00]
800万から950万くらいです。
元々が高かったので、今買っても割安感は無いと思います。
822: 匿名さん 
[2009-01-30 08:38:00]
ここは駅から遠い。
購入予定者はバスを利用する予定なんですか?
823: 匿名さん 
[2009-01-30 10:53:00]
>821
元々高いというより民再物件だからでしょ。
1000万引きでも買いかどうかは
疑問ですね。

ただしお金持ちは購入して賃貸で貸すというのは
有りかな。
それでもこの立地では借り手はいないか。

投資用もダメ。個人住居としても不安満載。

ど〜なるの。
このマンション。

今日大雨ふれば漏水の確認ができるな。
購入検討者は雨の日に見とけ〜〜

瑕疵担保が不安な分このあたりは重要な検討項目です。
824: 匿名さん 
[2009-01-30 13:36:00]
↑そうまで言ってるくせに、検討掲示板チェックしてるのが不思議(笑)

数人いるよね。やたらこの物件に固執してる人。文面で大体検討出来るけど。
825: 匿名さん 
[2009-01-30 15:14:00]
823
あんたア○か?もう2年目になる箱だぞ!
大雨なんて何度降ってると思ってんだ?
826: 匿名さん 
[2009-01-30 15:51:00]
〉821
その程度の情報ならホームページみりゃわかるよ。知りたいのはそれ以上の値引きがあるのかどうか?
827: 匿名さん 
[2009-01-30 15:58:00]
値引きしてもらわないと買えない人は買わないでください。

修繕や管理費の滞納予備軍ですから
828: 匿名さん 
[2009-01-30 16:11:00]
それ以上の値引きは無いですたい(笑)
買えなきゃもっと奥行かなきゃね。バス物件だったら安いですよ。
829: 周辺住民さん 
[2009-01-30 16:29:00]
ここの荒らしはよだれ垂らしてるのがみてとれるところが情けない。
830: 匿名さん 
[2009-01-30 18:30:00]
>822
新川崎までは15分かかりますが、平間は10分かかりませんよ。ただ小杉まではマンション前のバス停から10分なのでバスが便利なだけ。ここがバス便というあなたの立地基準を聞きたい。
831: 匿名さん 
[2009-01-30 18:31:00]
よだれも何も、民再物件なんて1円でも住みたくないって人の方がほとんどかと
普通の物件じゃないんだし
832: 匿名さん 
[2009-01-30 18:56:00]
>1円でも住みたくない

ほんとか?
こういう極端なことを言うんで、よだれ垂らしてるって言われちゃんじゃね?
833: 匿名さん 
[2009-01-30 19:03:00]
だーかーらー
1円でも住みたくない人が何故ここを見てるのか。

「自分は荒らしです」って墓穴掘ってることに気づかないのかなぁー
だからここの荒らしは情けないって言われるのよー

あなたのは荒らすというより、買えないボヤキだ。
834: 匿名さん 
[2009-01-30 19:11:00]
>>833
「ここ買っちゃった人かわいそう 大丈夫なのかな」ってことで見てる人は
少なくないと思う。ある意味有名な物件だから、ここ。テレビにも出たし。
835: 匿名さん 
[2009-01-30 19:25:00]
おバかな荒らしにつきあうのも悔しいけど、何が普通の物件じゃないのか具体的にいってみたら?私は1円なら残り全部買い占めるけどね。
それに「かわいそうだな」はよけいなお世話。みんな新居で楽しく生活してます。逆にそんなことばっかり生活している人は、ローン組んで購入するという判断ができるの?どこが安心で建物も問題ないかなんて住んでみないとわからない。竣工後に内覧したってわからんよ。
837: 匿名さん 
[2009-01-30 20:08:00]
民再物件より、耐震偽装とかで問題になった物件の方が、よっぽど問題ですよ。

建物の構造に問題なければ、会社が倒産したくらい何でもない。
生活に何も支障はないでしょう。

私はここの住民ではありませんがね。
838: 匿名さん 
[2009-01-30 20:48:00]
>837
普通、上を見るだろ。
耐震偽装を引き合いに出し始めたら
終わりだぞ。

クレッセントって結構安いから
変なのが多いってうわさ。
知ってるけど言えない。
このつらさ。
843: 匿名さん 
[2009-01-31 10:34:00]
今朝も引っ越ししてますね
完売までもう一息
844: 物件比較中さん 
[2009-01-31 20:23:00]
2、3月が一番不動産購入が盛んな時期ですから
完売も、もうすぐでしょうね。
845: 匿名さん 
[2009-02-01 21:15:00]
838さん
>変なのが多いってうわさ。
>知ってるけど言えない。

気になります。
846: 匿名さん 
[2009-02-01 21:21:00]
完売したらここで色々と暴露されるのかな
もういくら後悔しても、逃げようも無いし

民再物件を買うような人なんて自己責任だから、そんなマンションに
住んでしまったとしても全く同情しないけど
847: 匿名さん 
[2009-02-02 00:12:00]
何か暴露されるようなことがあるの?
848: 入居済み住民さん 
[2009-02-02 21:52:00]
昨日もすごく沢山の見学者でしたね。
早く完売するといいな。そうしたら変なネガレスも無くなるだろうなぁ。

住民として色んな人とすれ違いますけど、変わった人なんて会ったことないですよ。
皆さん、ちゃんと挨拶して下さいます。
以前住んでいた所よりも、住民マナーはいいです。
849: 匿名さん 
[2009-02-03 07:47:00]
別に同情はいらんよ →846
850: 匿名さん 
[2009-02-04 00:33:00]
先ほど近くを通りましたが南側の一階はまだ空きが数戸あるようですね
851: 匿名さん 
[2009-02-04 00:49:00]
慌てて購入、ゆっくり後悔。
852: 匿名さん 
[2009-02-04 00:53:00]
公園側はもういっぱいだけどね。それ以外はまだ余裕があるかな。
営業的には早くしないと売り切れます、あとわずかです、かな。
外野席からはあと数戸だというのになかなか売り切れないな。
公園側はホントにいいよね。
853: 匿名さん 
[2009-02-04 02:34:00]
いまどきゆっくりでも売れているだけマシでしょう
854: 匿名さん 
[2009-02-04 09:24:00]
>>851

いいね〜
10拍手
855: 匿名さん 
[2009-02-04 09:26:00]
公園側、いいかね?
まったく陽が当たらないけど。
価値観は人それぞれだが、売る必要が出る可能性がある人はやめといた方がいい。
と言うかもう残ってないよね。
856: 入居予定さん 
[2009-02-04 13:32:00]
慌てて買っちゃいました…!
じっくり満足してます。
早く完売してほしいです。
857: 入居済み住民さん 
[2009-02-04 17:25:00]
未入居=空き  とは限らないですよ。
まだ引越しされてない方が結構いらっしゃるみたいですから。

ここ最近の週末は引越しが多いですし、今週末もまた引越し予定あるみたいです。
これからどんどん埋まるんじゃないでしょうかね。


住み心地は本当にいいです。満足しています。
858: 匿名さん 
[2009-02-05 01:00:00]
お父さんじゃなければ候補だったんだが。
859: 匿名さん 
[2009-02-05 08:57:00]
そのうちわかるよ。ゆっくりと。
861: 匿名さん 
[2009-02-05 10:48:00]
デベなんて父さんするのが当たりまえの時代だからあまり気にしなくて
いいじゃないの。内覧屋にチェックしてもらって問題なければ10年ぐらいは
問題おきないでしょ。
862: 匿名さん 
[2009-02-05 11:02:00]
完成一年の物件だから、もし構造上に問題があるなら、もう分かるだろう。心配無用だよ。
863: 匿名さん 
[2009-02-05 11:57:00]
>>862 今日でまる一年なんだよね。
864: 匿名さん 
[2009-02-05 12:17:00]
例えば築後10年以上経ったダイアパレスが中古市場で値崩れしてるのか?
と考えれば混乱はあってもここ数年だよね。
それがどーしても気になる人は大手の物件を買えばいいことで。
865: 匿名さん 
[2009-02-05 18:26:00]
中古物件は一度落ちたら
上がらないと思いますがどうなんでしょう。
866: 入居済み住民さん 
[2009-02-05 18:51:00]
入居済みですが、満足してます。
コンシェルジュの人も感じがよく、子供がとてもなついています。
カフェサービスのパンは、ほんとうにおいしいですよ。
867: 匿名さん 
[2009-02-05 22:34:00]
中古物件は地価に連動して価格が上下しますよ
ここは駅前でもなく、純粋な住居用ですから資産という面で値上がりは期待はできませんが。
868: 匿名さん 
[2009-02-07 18:59:00]
そのかわり、固定資産税もあがらないから、永住組の暮らしにはプラスかも。
869: 入居済み住民さん 
[2009-02-08 02:53:00]
入居してから1度も変な奴を見かけた事はないです。
皆さん常識のありそうな人ばかり。
大人っぽい落ち着きを感じます。
もちろん住人全員を知っているわけではないけど。
濃密なコミュニティも無いけど過ごし易いですよ。
投資用に買って賃貸に回す人がいないから?
このまま完売して変な人は0のままがいいです。
870: 物件比較中さん 
[2009-02-08 06:15:00]
価格とクオリティが魅力で最後まで候補に残ってましたが
アドレスとデベで本日他物件に決定しました。
いろいろ情報ありがとうございました。
皆様も良い物件に出会われることを心よりお祈りします。
871: 物件比較中さん 
[2009-02-08 22:59:00]
>870

ちなみにどちらの物件に??
872: 匿名さん 
[2009-02-08 23:46:00]
この辺の学校じゃ子供がいじめられるかもしれないし、デベも倒産だと考えると
慎重派は回避しても仕方ないかな。川崎工業出身のギャンブラーなら買いだねどさ。
873: 物件比較中さん 
[2009-02-08 23:56:00]
ここのマンション、レベル高いね! 特に西側が最高です。天井2m70cm、ハイサッシ
設備もよい、流石デザイナーズマンション。 新川崎から遠いのが難点です。
874: 匿名 
[2009-02-09 03:31:00]
872
…買いだねどさ…?
875: 契約済みさん 
[2009-02-09 06:55:00]
>>871
城南(品川)の物件にしました。
今は決算期なので信じられないような価格が出ます。
ここほどのプライスダウンはないですが16%ぐらいはありましたので。
876: 匿名さん 
[2009-02-09 07:24:00]
この辺の学校じゃ子供がいじめられる?
なんで?根拠のない事をいうなよ。ここの物件のみならず中原区、幸区への中傷か?父兄、教員、川崎工業関係者と・・・巻き込みすぎだよ。
877: 匿名さん 
[2009-02-09 08:40:00]
872はどこだったの?公立?私立?
小中高と川崎、横浜市内の私立に通ってたので公立とはちゃんと比べられないけど、私立のいじめってかなり陰険だったよ。川崎、横浜市内だと生徒は市民半分で残りは都区内城東、城南あたりから来ててもちろんいじめをする側にはどちらの住民もいる。どっちかというと都内の生徒のほうが多かったかも。いま考えてもありえないようなこともあった。いまの方がひどいのかもしれないけど地域性ではないと。
878: 匿名さん 
[2009-02-09 10:52:00]
西側は天井が高いし明るいですがやや車の音が気になります。神経質なかたにはちょっと
879: 匿名さん 
[2009-02-10 18:04:00]
入居者または近隣のかたにお聞きしますが新川崎まで歩いている方いらっしゃいますか?ホームまで実際はどれくらいかかるのでしょうか?
平間は見学の際に歩きましたが10分はかかりませんでした。
880: 匿名さん 
[2009-02-10 18:06:00]
↑補足です
平間まではそれくらいという意味で歩く早さをご理解いただきたかったのです。わかりにくくすみません。
881: 入居済み住民さん 
[2009-02-10 23:09:00]
>879さん
公称だと14分ですが、実際私の感覚でも、
マンション出てから15分かからないくらいかなって感じです。(ちなみに私は男です)
明日は会社が休みなので、明後日にでも意識してもう一度計ってみますね。

ちなみに朝の時間帯は、新川崎の駅近くは通勤の人がそれなりにいるので、
昼間や休日に比べて、若干時間はかかるかもしれませんね。
882: 購入検討中さん 
[2009-02-11 00:37:00]
>881さん

新川崎駅までは近道があるのでしょうか?
私は見学しに行く時に、鹿島田駅の商店街から20分近く歩きました。

帰りは平間駅だから、10分もかかりませんでしたが。
計ったらぜひ教えてください。お願いします。
883: 入居済み住民さん2 
[2009-02-11 02:40:00]
>>879
同じく男です。
完全徒歩でマンションの出口(最も近い駐輪場の出口)から新川崎のホームまで13分でした。
足の遅い人だと16,7分かかるかも知れないですね。

新川崎へ最短の道は鹿島田を経由しません。
南部沿線道路から浄水場の前を通る道を使いショートカットして409号に出ます。
踏み切りを渡ってから住宅地の道路を抜けて新川崎駅に向かい、駅前の道路ではなく駐輪場の方から道路の下をくぐる階段で駅に入ります。
884: 匿名さん 
[2009-02-11 21:36:00]
皆様、ご丁寧にありがとうございます。やはり平間よりは数分歩いても新川崎から通勤が便利なのですね。東京まで20分くらいですしね。
885: 匿名さん 
[2009-02-11 22:19:00]
入居済み者にお聞きしたいです。インターネットサービスはシーファイブが提供しているそうです、料金とスピードばどうでしょうか?ほかの会社に切り替えることはできますか?
886: 匿名さん 
[2009-02-11 22:54:00]
>885さん
入居済みのものです。
インターネットの通信速度は100Mbpsで特に問題ありませんよ。
特に深夜は快適ですね。
料金は他のプロバイダーよりも確かとても安かったと思います。
私はメルアドが変わるのに抵抗があったので
メルアドだけ使えるプランで以前のプロバイダーと契約してます。
それ以外はシーファイブを使ってます。
887: 匿名さん 
[2009-02-11 23:41:00]
私もアドレスは数百円払って残しそれ以外はシーファイブ使ってます。もとが数年前のADSLだったので快適に感じます。またIPフォンにしたので両方あわせてもNTTの基本料金にも満たないので安いと思います。
888: 購入検討中さん 
[2009-02-11 23:53:00]
>886さん
>887さん

885です。
ご丁寧に説明していただき、ありがとうございました。

現在、Bフレッツとニフティを使っています。
シーファイブの料金は安すぎますので、性能にかなり不安がありましたが、
安心しました。前向きに検討したいと思います。
889: 入居者 
[2009-02-12 00:22:00]
885さん
我が家も入居前はBフレッツ(マンションタイプ)& ニフティでした。
今シーファイブでメールもネットもしてますが、速度変わらないです。

それより今まで5千円近く払っていたプロバイダー料金が800円位になったのがすごく助かります。
890: 購入検討中さん 
[2009-02-12 08:30:00]
>889さん

ご説明、ありがとうございました。このマンションは親切なかたが多いようですね。
もう一点お尋ねしたいです。
引っ越しの際にBフレッツとニフティを解約なさったでしょうか?
引っ越しによる解約の手数料はどのぐらい取られましたか?
ちなみに、私は1年ちょうど使っています。
891: 匿名さん 
[2009-02-12 09:30:00]
889さんではありませんが私はフレッツの解約金などはありませんでしたよ。固定解約もしたのでモデム返却だけでした。
892: 入居者 
[2009-02-12 10:37:00]
889です。
登録アドレスの変更に時間が必要だったので、2ヶ月程はニフティを払ってました。解約に関しては主人がすべて手続きをしたので詳しくは分かりませんが、解約手数料は掛かってません。
891さんのおっしゃる通り、モデム返却だけでしたよ。
893: 購入検討中さん 
[2009-02-12 23:24:00]
>891さん
>892さん
御丁寧にありがとうございます。
検討は進めようと思います!
また、よろしくお願いします。
894: 881 
[2009-02-12 23:57:00]
測ってみました。
今日は信号一つと踏切で少しとまりましたが
それでも14分ちょうどでした。
883さんと同様に自転車置き場側から出て
ホームまでの時間です。
歩くのが苦じゃなければ坂もないので楽かと思います。

ご参考になれば幸いです。
895: 匿名さん 
[2009-02-13 08:28:00]
ありがとうございます。参考になりました。20分前にでればまず大丈夫ということですね。いぜんは横浜方面から横須賀線乗ってましたが東海道線や東急、京急に比べ空いているので新聞や本を楽に読めていいですよね。
896: 匿名 
[2009-02-13 14:20:00]
隣の県営住宅が東側からはじまり次いで南側も5年以内に民間の企業がマンションを立てるようですが南側(正確には東南側になるのでしょうか?)は日照はどうなるんでしょうね?建てても5〜6階建てみたいですが。
それから西側(道路側)のお部屋は3階くらいのお部屋の前には電線が張り巡ってるようでしたが、、、やはり4階以上の方がいいのかしら?噂によると富士山が見えるとか。
ご存知のかたおしえてください。
897: 入居済み住民さん 
[2009-02-13 15:32:00]
今日はじめて新川崎までの近道を歩いてみました。
平間・鹿島田と住んでいたので土地勘はあるつもりでしたが、あんな近道あったんですねー。目からうろこでした。
でも初めて平間に来られた方には少し分かりづらいでしょうね。
横須賀線利用で検討されている方は、あらかじめ営業さんなどに詳しい道を教えて貰っていたほうがいいと思います。


>896さん
県営の後には民間が建つんですか? 私は県営の建て直しと聞いた気がします。
日照権があるので、東側の県営は数M下がって建つと伺いました。
あと、我が家は北東ですが目の前に電線があります。
気にする方もおられるでしょうが、私は主人に言われるまで気づきませんでした。
遊びに来た友人も、私が言うまで気づきませんでした。
電線自体見慣れたものなので、風景として同化しているという感じです。
でも見た目以外に、安全性などで避けた方もいらっしゃるでしょうね。
898: 匿名さん 
[2009-02-13 15:36:00]
すでに充分過ぎる情報ではないですか?民間とは聞いていませんが本当に民間なら確かに距離が近いですね。こちらが詳細を知りたいです。
私は五階からは見学事に富士山みましたよ。四階はみてないのでわかりません。
899: 匿名さん 
[2009-02-13 23:58:00]
私は検討時にUR物件と聞きましたよ。現状の2階建てを5〜6階建にするかわりにぐっとセットバックして建てるので建物間の距離はいまよりは広がると・・・重要事項説明書にも東側のことは書いてあります。南も将来的には同様ときいていますが。
900: 匿名 
[2009-02-14 13:27:00]
ありがとうございます参考にさせて頂きます。
901: 入居予定さん 
[2009-02-14 14:08:00]
南にも何かの建物が建つ予定なんですか?
902: 購入検討中さん 
[2009-02-14 19:22:00]
検討中です。
朝の通勤時間帯、バスで川崎駅まで実際にはどのくらいかかるんでしょうか?
混雑具合とかも気になります。
あと物件の残りはいくつくらいなんでしょうか?
ご存じの方、よろしくお願いします。
903: 匿名さん 
[2009-02-14 22:32:00]
南の県営も近い将来に2棟の5〜6階建てになるらしいですよ。いまよりはマンションから大分さがるようですが。
904: 購入検討中さん 
[2009-02-14 22:52:00]
今は南の一階も日差しが入りますが前にマンション建ったらやっぱり三階より上くらいしか日差しは入らなそうですね。
三階以上ってまだ残ってるのかな?
一階はガラガラそうだけど。
道路側は西日がすごそうですね、冬は暖かいかもね。でも夏は、、、
905: 匿名さん 
[2009-02-15 00:13:00]
6階が残ってますよ!
南側なので毎日の様にみてますがよほど高い建物じゃなければ大丈夫ではないかと?また西よりの南側1階なら関係なさそうですね。
906: 入居済み住民さん 
[2009-02-15 02:45:00]
HPの間取りを見るとわかるけど東棟と西棟では光の入り方がかなり違うよ。
東棟は「E-○○」というタイプで柱の位置がバルコニーの一番外側にあり、バルコニーの手摺部分がコンクリート。
西棟は「W-○○」というタイプでバルコニーが柱より外側にあり、手摺部分が曇りガラス。
更に2.7m天井なので2.4m天井の東に比べ採光が良い。

南東南西両方見て自分は南西にしました。
南西はその分南部沿線道路に面しているので車の音が聞こえる。
それぞれメリットとデメリットがあると思う。

県営住宅の立て替えは南東、南のバルコニーにお見合いでどーんと建つ訳じゃないのでは?
県もバカじゃないと思うし。
道路側を駐車場にして距離を取って平間公園前の道路と同じ方向(西南西)に向けて建てるのでは?
907: 入居済み住民さん 
[2009-02-15 03:11:00]
失礼、方向を間違えました。
×西南西 → ○南南西
908: 匿名さん 
[2009-02-15 09:56:00]
売主が潰れたから、この物件2000万引きなんてやってるけど、
定価で買った入居者からかなりイジメられるんじゃないの?
売主潰れてアフターサービスも受けられないし。
909: 匿名さん 
[2009-02-15 10:51:00]
住民構成が定価で買った方々とアウトレット価格で買った方々とに二分されるでしょうね。
その比率がどんなものかで力関係は左右されるでしょう。
ともあれ、管理組合の運営は難しくなることが予想されます。
これからどうなるか、注目する値打ちのあるケースではありますが。
910: 購入検討中さん 
[2009-02-15 11:30:00]
でもどこも新築マンションの売れ残りは同じでしょ?
911: マンコミュファンさん 
[2009-02-15 12:01:00]
普通、「売れ残り」って、数百戸に対して数戸ぐらいのことをいうと思うんだけど。
ここの場合は・・・
912: 入居済み住民さん 
[2009-02-15 12:15:00]
でも会う人は皆いい人ばかりですよ。
挨拶も必ずしてくれますし、挨拶だけじゃなく面識のない方でも軽い話が出来ます。
とても友好的な方ばかりです。

価格の差で・・・ってギスギスする感じじゃないですね。
913: 909 
[2009-02-15 12:47:00]
よけいなこと言っちゃってすみません。
その友好的な雰囲気が続き、管理組合の運営もうまくいけば良いなと私も思ってます。
914: 匿名さん 
[2009-02-15 16:28:00]
908、909へ
具体的にどの部屋のこといってんだ?いまのところそこまでは下がってないぞ。最上階はしらんけど。
それに今月から1年目のアフターも始まってるよ。まだ民事再生中だから。その辺の区別もつかない?な奴か?これからの入居者をいじめるなんてあんたの周りには幼稚な奴が多いんだな。ここはこういう状況だから通常よりは値引き額の差なんかはあると思うが、そもそもマンションなんて値引きしたりオプションおまけしてもらったり、個々にいろいろあんだよ。定価至上主義で応用力がないんだなきっと。リストラでもされたのか?
915: 匿名さん 
[2009-02-15 16:51:00]
いつも遅くまで頑張ってる営業さんいわく残戸数は一桁なはずです。
916: 匿名さん 
[2009-02-15 17:14:00]
>営業さんいわく残戸数は一桁なはずです。

???
「はずです」って?
その営業さん、正確な残戸数をつかんでいないのですか?
917: 匿名さん 
[2009-02-15 20:11:00]
↑そんなに気になるの?
918: 匿名さん 
[2009-02-15 20:12:00]
気になるよ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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