住友商事株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER 【3】」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2009-03-18 09:43:00
 

↓【2】からコピーしました

武蔵小杉に突如現れた大型タワー物件。
モデルルームも公開され、来年一月販売予定。
予定価格も発表されました。


【2】はこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8761/

所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他(地番)
交通:東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口)
    東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口)
    南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 (西口)

[スレ作成日時]2009-01-18 23:23:00

現在の物件
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER
 
所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他(地番)
交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩5分 (南口)
総戸数: 542戸

リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER 【3】

689: 匿名さん 
[2009-02-18 15:43:00]
えっ! 各住戸にトランクルームもついてないの? そんなんじゃ、金がある人は、中層マンションのルーフバルコニー付きのマンションのほうが、よほどいいよ。
690: 匿名さん 
[2009-02-18 16:19:00]
>>682
どこの国の人ですか?
691: 匿名さん 
[2009-02-18 17:42:00]
高層マンションは、防災用品をちゃんとそろえることが大切ですよ。
エレベーターが止まるから、高層階の場合、マンションから出ずに2週間ぐらい
生活できるように水と食料をする必要がある。
692: 匿名さん 
[2009-02-18 17:42:00]
↑水と食料を備蓄です。
693: 匿名さん 
[2009-02-18 20:38:00]
2週間もトイレの水が流れないと大変なことになりそうだな
694: 匿名さん 
[2009-02-18 20:41:00]
>>689
なにいってんだこいつ。
金があるなら広い部屋を買って室内に物を置いたほうがいいだろ。
695: 匿名さん 
[2009-02-18 22:27:00]
購入決定の方いらっしゃいますか?
696: 匿名さん 
[2009-02-18 22:41:00]
う○ち処理の防災グッズも売ってますよ!
697: 匿名さん 
[2009-02-18 23:22:00]
オススメのオプションありますか?
698: 匿名さん 
[2009-02-19 09:36:00]
Re:694 広い部屋に、物をたくさん置いたら、広い部屋が狭くなるだろが。
699: 匿名さん 
[2009-02-19 17:39:00]
横断幕の位置が変わりましたね。
上にずらすのかと思ったらかなり下に張られました。
700: 匿名さん 
[2009-02-19 20:33:00]
なら、もっと広い物件買えよ。金があるという前提なんだからさ。
うちは荷物多いから収納だけじゃ足りなくて1部屋は物置にしてるよ。
701: 匿名さん 
[2009-02-19 21:00:00]
>>695さん
>購入決定の方いらっしゃいますか?

↓の住民板にいらっしゃると思います。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2773/
702: 匿名さん 
[2009-02-19 23:29:00]
武蔵小杉の坪単価にものを置くならある程度ちゃんとしたものじゃないともったいないですよ。
年に数回しか使わないものは有料のトランクルームの方が安いです。
703: 匿名さん 
[2009-02-19 23:33:00]
お金が無い人はそうするべきでしょうね。
704: 匿名さん 
[2009-02-20 00:41:00]
ここお金の無い人の集まりですからそうするでしょうね。
お金がある人はここ買いませんからねぇ。
705: 匿名さん 
[2009-02-20 07:11:00]
↑お金のもっとないあなたは仮想契約を悩んでるのかな?すくなくてもここ買うことができる方は、ほんとに最低でも個人年収1000万は必要ですよね。
706: 匿名さん 
[2009-02-20 09:14:00]
マンション購入なんて事情がみなそれぞれ。年収1000万無くても、共働き、頭金などその他諸々があれば買えるでしょ。そう、そう年収1000万の奴がいるわけもない。
707: 匿名さん 
[2009-02-20 10:19:00]
まあ頭金半分あればいけるかもね。共働きまでしてローン返すのは個人的には辛い気がしますがね。年収1000万以上は約15%といわれてますね。
708: 匿名さん 
[2009-02-20 10:50:00]
結婚祝いに両親に買ってもらう人もいる。
709: 匿名さん 
[2009-02-20 11:41:00]
年収一千万以上を、この先ずっともらい続けられるかが問題でしょうね。今、ちょっと金持ってる人はたくさんいるでしょうが。
710: 匿名さん 
[2009-02-20 11:51:00]
年収がいくらとか、そんなケチ臭い感覚じゃなくて、
ぽーんとキャッシュで買えるくらい現金のある人ならば、
武蔵小杉の坪単価の部屋を潰して物置にしてもなんともない。

でも2〜4LDKのマンションを買うのに、掲示板まで見に来て悩むんだから、部屋を潰して物置にするのはもったいない、って思うだろうよ。

年収が1000万あったって、もったいないよ。

そゆことでしょ?
711: 匿名さん 
[2009-02-20 12:04:00]
↑物置がなんだって? ずっとうるさい奴だね。何言ってるかわかんないよ。金があるって言いたいのかな? そんなに腐るほど金のある奴が、そもそも小杉に買うか! いいとこみんな中流だから苦労してんだろが。
712: 匿名さん 
[2009-02-20 12:17:00]
超ざっくりですが、240万円/坪だとすると、一畳で120万円。
一畳の大きさのタンスを置く場所代に120万円支払います。
(住宅ローンの金利や、維持管理費は含みませn)

場所代は住宅ローンの返済期間のみ必要となる前提で、
返済期間を20年とした場合、一畳辺りの支払い額は
6万円/年(5千円/月)になります。
713: 匿名さん 
[2009-02-20 12:23:00]
おっと、言いたかったのは、
・無駄な物を置くのはもったいない
・安物置くのもバランス悪い
ということです。

月々3万円の駐車場に、30万円で買った中古の軽自動車を置くようなかんじ。
714: 匿名さん 
[2009-02-20 12:31:00]
分不相応という言葉があるなら、場不相応みたいな感じですかね。
715: 匿名さん 
[2009-02-20 12:38:00]
うまいですね。
716: 物件比較中さん 
[2009-02-20 13:30:00]
6千万だすなら、目黒、品川で一戸建てが比較対照。
7-8千万だせるんなら、二子玉川だよね。

川崎じゃいくら交通の便や景色がよくてもねぇ。

はっきり言って各部屋で7百〜1千万高いのと、駐車場で5千〜1万円高い。

買い替えで元の家が売れないし、素のサラリーマンが6千万台ぽんと払えるのは
頭金が2千万以上か…。
717: 匿名さん 
[2009-02-20 13:45:00]
共稼ぎが多いですね。
駅に向かうときに感じます。
718: 匿名さん 
[2009-02-20 19:38:00]
私の感覚では、目黒品川と二子玉川は比較にならないけど。
相場的には、目黒・品川より二子玉川のほうが高いの?

スレ違いですが。
719: 匿名さん 
[2009-02-20 20:16:00]
私も二子玉川はただの田舎だと思うんですが(現在割と近いのでたまに行きます)なぜかよくわからないプレミアがついて高いですよね。7000万とかのレベルでの比較なら、まあ目黒や品川の戸建てと無理やり比較できないこともないかも?
そんな値段の戸建てってしょぼいのしかないと思いますが…
720: 匿名さん 
[2009-02-20 22:25:00]
二子玉川だと7000万出してもそう広くはない中低層しか買えないんじゃなかったかな?
小杉なら7000万あれば文句なしの部屋でしょう。

二子のプレミア、この厳しい時代にどんだけ価値があるのか、目に見えない、もはや宗教のようで、怖くて手が出せません。
721: 匿名さん 
[2009-02-21 01:05:00]
高いなー。712のみたら何かアホらしくなった。
原材料費って一体どのくらいなのだろう
722: 匿名さん 
[2009-02-21 01:41:00]
原材料費と建設費あわせて
販売価格の半分くらいじゃないかと見てるんだが
もっと少ないかもな
723: 匿名さん 
[2009-02-21 09:12:00]
ニコタマなんてありえなねー。

それだったら品川、目黒だな。絶対的に。
便利さが違うでしょう。超混雑の田園都市線と大井町線
しか乗り入れてない。何で高いのか意味分かんないね。
品川、目黒で仮に駅前のマンションあったら7000万じゃ
あまりいい部屋じゃないんじゃない。

7,000万出せるんなら、小杉で文句なしの部屋がいいね。
724: 匿名さん 
[2009-02-21 09:20:00]
私も庶民だから目黒の狭くヘボいのより小杉がよいですけどね。

でも目黒駅前のパークタワーの坪単価は凄かった。こちらの2倍ですからね
725: 匿名さん 
[2009-02-21 10:09:00]
芦屋も不便だが高い
利便性とブランドは比例しないよな
726: 匿名さん 
[2009-02-21 11:41:00]
小杉はそこまで高級な場所ではないよ
普通のものを置いてなんの無駄でもない
727: 購入検討中さん 
[2009-02-21 13:06:00]
ここと、住友どちらが仕様が良いでしょうか。迷っています
728: 匿名さん 
[2009-02-21 13:09:00]
住友に決まってます
729: 購入検討中さん 
[2009-02-21 14:06:00]
ここって値引き有りですか
730: 匿名さん 
[2009-02-21 15:53:00]
住友は内装良いが、目の前に高層ビジネスビルが建つので、階数関係なく眺望は最悪です。私はそれ聞いて即やめました。
731: 匿名さん 
[2009-02-21 16:58:00]
>730
実際に行かずに書いてるね。
オフィスビルに面するのは全体の二割だけ。しかもその部屋はまだ売り出してないよ。

住友の最大の弱点は、線路沿いなこと。
リエトに比べると坪単価が少々高いこと。
でもリエトより設備仕様はだんぜん良い。

どちらがいいかは好みの問題。
732: 匿名さん 
[2009-02-21 18:28:00]
リエトより住友の方が良いから高いんです。リエトだって条件の良い部屋は当たり前に高いし。
ほぼ価格に比例しているでしょう物件なんて。
733: 匿名さん 
[2009-02-21 20:06:00]
シティハとリエトで比べなきゃなんて、
低レベルな比較だな。

小杉で比較に足るのは、パークとコスタぐらいだろ。

時期ってのは大切だね。
あわれ。
かわいそう。
734: 匿名さん 
[2009-02-21 21:15:00]
↑そもそも、このようなことをこのスレに書き込む事が低レベル。

まともな所に住めてないのかな?
あわれ。
かわいそう。
735: 買うぞ 
[2009-02-21 21:24:00]
MR、見てきた。西に広がる景観、大きな庭等等に感激。UVカット、断熱フィルムで西日対策はOK。購入決定!
736: 匿名さん 
[2009-02-21 21:32:00]
シティは目の前が野村の建てるオフィスビルです。
737: 匿名さん 
[2009-02-21 21:37:00]
私もフィルム決定です!
738: 匿名さん 
[2009-02-21 23:11:00]
なんだ?この流れは
リエト苦戦中か
739: 匿名さん 
[2009-02-21 23:55:00]
隣の賃貸残個数はまだ248件もあるね。
少し増えた気がするが・・
740: 匿名さん 
[2009-02-21 23:58:00]
なんだかんだで、よい間取りとか中層階以下の物件は
埋まってきているように思えます。
741: 匿名さん 
[2009-02-22 00:53:00]
どういうのが良い間取りなの?
定義がよくわからん
742: 契約済み 
[2009-02-22 01:46:00]
よくわからんが、
一定の部屋を集中して売ってるのは確か。

70〜80平米の22階以下は、ほとんど出して残り数件て感じ(グレーだらけ)。
90平米クラスの中層は未販売(白だらけ)。
高層と60平米以下は逆に、間引いて販売(白と色つき混在、グレー少なめ)。

日本人マンション族は「家族4人で3LDK」が好みだからかね。
自分も75平米にしました。例に漏れず中流ですから南は無理っす。
743: 匿名さん 
[2009-02-22 01:50:00]
一般的な定義は、人気の度合でしょう。東南角部屋が一番の人気なのは明らか。クラッシーに関しては東南角部屋はコスタと思いっきりお見合いなので、南東角部屋が一番良くて一番高い。シンメトリー間取りで同じ広さなのに東南角部屋に比べて760万も高い。事実、西南角部屋の売れ行き好調で、東南角部屋は殆ど売れてないらしい。
744: 匿名さん 
[2009-02-22 02:05:00]
つまりいい部屋って
値段的にも広さ的にも中間層ってことになるね
高すぎず安すぎず、平均値
庶民に都合がいい部屋…
本当に純粋な意味でいい部屋は高いから心配しなくても残る
745: 742 
[2009-02-22 02:41:00]
>>744
そうそう。そういうこと。
でもさ、もし7000万とか出せる身分だったら、
わざわざ小杉でなくても、もっと便利で住み良い所に行きたくなっちゃうなぁ。
でも都内行ったら同じ値段で狭くなっちゃうから、それも困るね

>>743
MDの北東角部屋の景色も良かったよ。
746: 購入検討中さん 
[2009-02-22 07:15:00]
先週末の販売どうだったのでしょうか。抽選か
747: 匿名さん 
[2009-02-22 08:49:00]
小杉を選ぶ理由は人それぞれ事情があります。
ただ単に値段だけで決めてはいない。
7000万だすなら小杉じゃなくて他を選ぶとか、
どうのこうのといってるけど、
通勤の問題とか家族の問題とかで小杉を選ぶ人
だっていると思う。

値段がすべてじゃないし、払える人は払える金額。
748: 745 
[2009-02-22 09:21:00]
>>747
ごめんなさい。
自分には出せない金額の部屋があるのを見て、羨ましくなりつい口が滑った。
ちなみに自分も、値段ではなく、家族の事情と通勤の便で小杉に決めたんです。
他県の人たちからは、わざわざ高い東横に住むなんて無駄遣い、とよく言われる。
でも広さより家族と自分特有の便利さを買ったんだよね。
人それぞれって言われて改めて認識しました。
749: 匿名さん 
[2009-02-22 10:20:00]
>>742
売りやすい部屋だけ先に売っちゃったら、普通はその後苦戦する。
それでもそうしたということは、既に値下げが予定されているのかもしれないね。
750: そうかなあ。 
[2009-02-22 11:08:00]
普通は売りやすい部屋から優先的に売るんじゃないの?
短期でまとめて売ってしまったほうが、キャッシュフローの回転が速いし対費用効果も高いような気がするが
ある程度売れたら体制縮小もできるわけだし。
751: 匿名さん 
[2009-02-22 11:22:00]
マンションって要望書出ない部屋は売らないよねどこでも。
抽選がないマンションは先着順で販売だし、売れる部屋から売るのは当たり前のような。。
いらない部屋ばっかり出しても売れないでしょ。
752: 匿名さん 
[2009-02-22 11:37:00]
全戸完売まで計画的に売ることを考えて、普通は下記のようにするものと理解しています。
それがそうなっていないということは、普通ない計画があるのかもしれないと考えています。


■期分け販売の目的は「売れ残り」を防止すること
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html

戸数が多ければ、その分、どうしても住戸によって人気(売れ行き)にバラツキが出る。そのため、営業サイドから見た場合、「売りやすい住戸」と「売りにくい住戸」をうまく組み合わせる(=期分けする)ことで、満遍なく客付けしたい狙いだ。つまり、全体として「人気のない」=「売りにくい」住戸ばかりが残らないよう、各期ごとにバランスよく両者を配分して売り出したい。これが第一の理由だ。

そしてもう1つ、販売広告上の理由もある。これは分譲マンションに限ったことではないが、何かある商品を売り出そうとした際、販売時に「新しさ」をアピールするのは営業の基本中の基本だ。
753: 匿名さん 
[2009-02-22 11:44:00]
1次では、要望書が出てない住戸も販売していました。
北側の狭い住戸は価格改定もあるかもしれないけど、上の方は安ければ売れるというものでもないでしょう。
来月から実際に人が住み始めると、それを見て買う人が増える可能性はあるかもしれません。
754: 匿名さん 
[2009-02-22 15:01:00]
予想どおり安い部屋だけ売れたね。
あとは6000万後半〜の部屋をどう捌いていくか。
半分ぐらいあるから買える人は焦らなくても大丈夫でしょうね。
755: 匿名さん 
[2009-02-22 16:04:00]
第1期3次は、55戸販売するみたいですね。
756: 匿名さん 
[2009-02-22 19:56:00]
2次は何戸くらい契約がきまったんでしょうか?
757: 匿名さん 
[2009-02-22 19:57:00]
だいぶ低層は埋まってきたから、3次では全体の
半分くらい埋まるのかな?
758: 匿名さん 
[2009-02-22 19:58:00]
首都圏で今、一番成約率が高いって、MRで聞きました。常に販売に出した80%位をキープしていきたいらしい。今回は、2次で2倍以上の倍率が付いた1LDK中心との事。
759: 匿名さん 
[2009-02-22 22:00:00]
>>758
1LDKって意外と人気があるのしょうか?
今回もJJナビには西向き住戸が出ているようですが。

営業トークなので、首都圏で一番というのは???ですね。
それは結果論ではないかと。
760: 匿名さん 
[2009-02-22 23:49:00]
首都圏で成約率No1なんですか?
フタを開けてみたらなかなかだったってことですね。
761: 匿名さん 
[2009-02-22 23:53:00]
思ったより好調なんですね。

売れない、暫くして値引きだろうと予想していましたが意外ですよ、成約率が高い?
その根拠となる数字は、と言ったら営業さんはどう返してくれるのでしょうね。
成約率の数字は他社比較データとしては拾えないはずなのですがね。
762: 匿名さん 
[2009-02-22 23:59:00]
三井不動産または住商が扱う物件の中でということなら、
確かに成約率No.1でもおかしくないですね。
他社の投げ売り物件は含まれませんから。
763: 匿名さん 
[2009-02-23 01:23:00]
ここは、三井・三菱・住友の3社が販売提携してるから、その中の話しです。
そこそこの物件はこの3社(旧財閥系)ですからね。
764: 匿名さん 
[2009-02-23 02:39:00]
借りるより買いたいってことなんでしょうかね。
765: 匿名さん 
[2009-02-23 09:42:00]
イーストの賃貸棟から、数人購入されたと聞きました。20数万の家賃払うなら、買った方がいいですもんね。買えるなら…
ここ提携ローンだと、0.975%の超低金利が適用できるみたいし…
あとは頭金どーするか…
766: 匿名さん 
[2009-02-23 10:25:00]
パークシティでも、0.975%の、提携ローン組めますよ。三井は、全部金利低いのかな?
767: 匿名さん 
[2009-02-23 11:23:00]
その他、大手銀行なら大体対応してるみたいです。銀行営業に聞いたら、売主と物件によって違うとの事。都内のタワマンで、0.875%ってのがありました。
768: 十分なマンション? 
[2009-02-23 11:54:00]
今さらですが、書き込みみてちょっとビックリしたので。目黒と品川の戸建が7千万って、どんな家想定してますか? 幹線道路に面した3階建ての狭小住宅? 京急の駅から30分歩いた工場地帯? 目黒なんか、その値段でまともな家買えないはずですが。小杉でも7千万じゃ、何も妥協しない「十分な」部屋は買えないと思ってます。十分な部屋とは、私の場合、駅から徒歩10分以内で、付近に(将来にわたって)障害物のない陽当たり良好な南か東南の角部屋で、広めのバルコニーがニ辺に渡っていて植栽の置ける、90平米以上の住宅地の低層マンションのこと(細かいことは省略)ですが、こんな部屋は、5年前の底値の時でも、7千じゃ買えませんでしたよ。ましてや今は。。。皆さんには、どんなのが「十分なマンション」なんですかね。
769: 匿名さん 
[2009-02-23 13:54:00]
クラッシーの3次販売の戸数を見て気ましたが、
2次まででだいぶ売れてたんですね!
正直びっくりしました。
30階以下はほとんど灰色になっていました。
770: 購入検討中さん 
[2009-02-23 14:20:00]
ちなみにグレー色は、成約してない部屋もありますよ。この物件を検討している人なら色ついてるだけで焦って買っちゃいますからね。どこのマンションでもやってますからね。
771: 匿名さん 
[2009-02-23 19:02:00]
まあ、成約してないかもしれないけど、灰色になっていると
いうことは、好意的に検討しているってことですね。
772: 匿名さん 
[2009-02-23 22:00:00]
769さん営業お疲れさま。
こんな時間まで大変ですね。
773: 匿名さん 
[2009-02-23 22:27:00]
オープン以来集客してきて、第一期一次で120強しか供給できなかったのに、二次と三次で一気に供給増加。
デベも作戦変更ですね。一次は要望書をベースに供給。二次、三次はいい条件(低中層の日当たりよいとこ)を中心に一気に供給してしまい、新たに来るお客さんに見せる価格表は販売済みだらけとする。
『残り少ないですよ』作戦ですね。
一つ売れたら、隠してある売れ残りを、キャンセルと称して、オープン。
不動産屋さんの常套手段。毎週、価格表は少しずつ変化してるはずですよ。

不動産屋は相変わらず進歩がないというか、いつまでこんなアコギな商売が続くのかね。私も昔は不動産業界にいたけど、本当に変わらない業界だなと思います。
いっそのこと、期分け販売を禁止し、価格は事前発表を義務付け、販売物件はすべてレインズに登録を義務付けて、レインズを一般消費者に公開しちゃえばいいのに。その上で契約の登録は消費者側ができるようにして、デベの在庫隠しを禁止にするとか。
その結果、完璧な市場競争にさらされて、住宅価格の抑制がされる。
住宅費が減った分は他の消費に回せるから、経済が循環する。困るのは給料が減るデベ社員だけ。
後半はスレ違いですが、麻生さんどうでしょう?
774: 匿名さん 
[2009-02-23 22:41:00]
いいと思…誰だ?
775: 匿名さん 
[2009-02-23 23:07:00]
>>773さん担当の物件、売れてないんですね〜ネガキャン営業ご苦労様です。
此処は最初っから価格オープンにしてますよ。
いつ下げるかとチェックしてますが、MR販売まで下げないって強気。
他社営業さん、内緒で下げてくれないんですかね〜?
776: 物件比較中さん 
[2009-02-23 23:49:00]
あれ、92m2、6000万台の角部屋まだあるかな?
野村の70m2、6150万の部屋より、いいと思うが(よく売れたなぁ)。。。
777: 匿名さん 
[2009-02-24 01:13:00]
今月末で一時閉鎖となるデリドはいつ再開するのだろう。
T-point使えるので重宝してたのだが。
778: 匿名さん 
[2009-02-24 01:26:00]
デリドファンとしては悲しい限り。不便になりますね…
おそらく再開は新駅ができてからとか。でも、新駅できるのも延び延びになるでしょうから、だいぶ先でしょうか。
779: 匿名さん 
[2009-02-24 02:08:00]
少なくとも、新駅開業は延びませんね。
でも、デリドはレジとコスタがあっても厳しかったから、ちょっと難しいかも。
780: 匿名さん 
[2009-02-24 02:53:00]
逆に言うと顧客はレジとコスタだけなんですよ>デリド
り口が新駅側にしかないし、駐車場も2台分しかないから
車客や東急駅がわの人はまず来ない。
品物じたいは良かったしお弁当がおいしくて好きでした
781: 匿名さん 
[2009-02-25 00:03:00]
購入検討しています。遠いので足を運ぶことができませんが、現地を見られた方にこのマンションのプラス面とマイナス面をお聞きできれば幸いです。よろしくお願いいたします。
782: 匿名さん 
[2009-02-25 01:55:00]
周りに高層マンションが建つ計画がありようですが目の前のフィットネスとジーンズメイトがある土地にもマンション建つ計画がありますか?
783: 物件比較中さん 
[2009-02-25 02:17:00]
>782

はい、建ちますよ。担当の営業さんが言ってました。
784: 匿名さん 
[2009-02-25 07:26:00]
>783
昔からある三角地帯の「セントラルフィットネスクラブ」がつぶされちゃうの?
785: 匿名さん 
[2009-02-25 08:01:00]
私は聞いてませんが、
あの場所があのままってのはないでしょうね。
新駅と東急の中間にありますからね。
リッチモンドホテルと同じぐらいの土地の広さあります。
786: 匿名さん 
[2009-02-25 08:31:00]
リエト八方塞がりになるね。南西のみ生き残り。
787: 匿名さん 
[2009-02-25 08:48:00]
建っても20階ぐらいでしょうし、リエトから距離があるので殆ど影響ないですよ。
それに実際に建つかはわからないし。
788: 匿名さん 
[2009-02-25 08:50:00]
北側に建物あると逆に日照を反射して明るくなる。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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