埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART27

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団通信
http://saitamachuuou.gr.jp/osirasetop.html
(「事務所からのお知らせ」の右側の各リンクから)

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

前スレ
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART26
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72129/

これ以前は>>1

[808: 匿名]

>>806会社の命令じゃなく自分のためにやったのならアリだぞ

[809: 匿名さん]

会社命令だろうが罪は同じだよ。例えば暴力団組員が組長の命令で敵対組織の幹部を襲っても組員は無罪かい？
アーバンの場合、一般社員も実質的に倒産状態を認識した上で金を集めたのなら立派な詐欺だね。
給料遅配、年末調整無しの時点で金を集めた社員は危ないね。
もっとも被害届け出されなければ一般社員は無事だけど、これから被害者施主がどう出るかお楽しみ。

[810: 匿名さん]

暴力団と株式会社を同じ土俵に上げるのは大胆すぎないか？

[811: 匿名]

809さんのいう通り。
実行犯がいなければ、犯罪は成立しないからね。

経営陣に対して、報酬欲しさで悪知恵をはたらかせた
元社員たちは、何らかの償いは発生するでしょうね。
ご愁傷様です。

[812: ナカヤマ]

ずいぶん知ったような事言ってる割には詳しくないね
実は私もアーバンで一度検討したことがあり、営業マンに当時の施工実績と言う事で分譲住宅をおしえて貰ったんだよ明智君

[813: 匿名]

ナカヤマさん、分譲住宅はしてませんよ
。恥ずかしいからもう来ないでね。

[814: 匿名]

>>812だから何だよ。
今はあんたみたいな部外者がレス出来る場面じゃないんだよ。
頼むから他のスレに行ってくれ。

[815: 匿名さん]

>>812
>大恥かくところでした(^ﾑ^)

もうこれ以上ないくらいかいちゃってるじゃん。

[816: 匿名]

>>812のナカヤマ……明智くんが何だって？
マジに恥ずかしいやつ。
新年そうそうだもんね……俺なら恥ずかしくてたまらんな。

[817: 匿名]

永井一派は「アイホーム」でも同様の債務踏み倒し倒産と逃亡で一稼ぎ

[818: 匿名]

807　ずいぶんと都合のいい解釈だな
ネトウヨ系のこじつけじゃん
常識的な解釈は、上からあぶってどこまで焦げるかだろ

[819: ナカヤマ]

知らないくせにみんなで僕をいじめるよ
ママ助けて～

[822: 匿名さん]

住宅建築販売会社「アーバンエステート」（埼玉県川口市、破産手続き中）が施主から注文住宅の前払い金をだまし取ったとされる事件で、同社本社や営業所で社員同士の会話やメールが禁止されていたことが、捜査関係者への取材でわかった。埼玉県警は、経営が破綻（はたん）状態にあったことなどについてうわさが広がらないように、実質的経営者だった元会長の永井昭四郎容疑者（６１）＝詐欺容疑で逮捕＝が社員を徹底的に管理しようとしていた、とみている。

　捜査関係者によると、社内の隅々には、音声が拾える監視カメラも設置されていた。

　「社員同士で話すな」と箝口令（かんこうれい）が敷かれ、社外で社員同士が飲み会を開くことも禁じられていたという。

　同社元社員は「社員は横のつながりがなく、破綻まで経営状態を知らない者が多かった」と、県警に話しているという。

　また、捜査関係者によると、同社が東京地裁に自己破産を申請する２カ月前の２００９年１月には、社員への給料支払いが遅れていたが、永井容疑者ら経営幹部は広告宣伝活動を続けるとともに、営業担当社員に顧客獲得を指示していた。社員の営業活動も、営業車に全地球測位システム（ＧＰＳ）を取り付けて管理していたという。

　永井容疑者は重要案件はすべて自分に報告させ、「会長承認」を得るよう義務づけていた。取締役ではなかったが、県警は、会長の肩書で同社を取り仕切っていたとみている。

http://www.asahi.com/national/update/0105/TKY201101050149.html

[823: 匿名さん]

注文住宅販売会社「アーバンエステート」（埼玉県川口市、０９年３月破産申請）の詐欺事件で、逮捕された元取締役営業部長、三井晴子容疑者（５７）が０８年２月、前払い金を最低２００万円入金させるよう営業担当社員に指示していたことが内部文書で分かった。また同年１１月に、同社の実質経営者である元会長の永井昭四郎容疑者（６１）＝詐欺容疑で逮捕＝名で、社員にノルマを課していた文書も判明。同県警もこれらの文書を入手しており、永井容疑者らが同年ごろから組織ぐるみで強引なカネ集めを進めていたとみて調べている。

　三井容疑者の文書は０８年２月１１日付で出された「請負契約金について（再確認）」。「営業各位」あてで、「請け負い契約金は、請負先行であろうとも最低２００万円です」「原則、例外は認められません」と記している。

　一方、永井容疑者名の１１月８日付「通達（営業力強化）」では「１年以上のベテラン営業マンは、来年１月までの３カ月間の月平均で契約１本取れない人は解雇します」とあった。同じく月平均で２年以上は１．３３本、３年以上は１．６６本のノルマも記されていた。元社員によると、これらの文書は約５００人の社員に徹底されていたという。

　永井容疑者らの逮捕容疑は、顧客８人から０９年３月ごろに前払い金として約１６００万円を詐取したとされる。

　民間の調査会社によると、ア社の０８年１２月期決算は約８０億円の売り上げに対し、テレビＣＭなどの広告宣伝費や営業担当社員の人件費がかさみ、最終赤字は４１億円に達した。元会長らの指示は経営が悪化するさなかに出されており、県警はどの時点から完成見通しがない住宅建設を請け負うようになったか、慎重に調べを進める
　◇「契約とれなければクビ」社員に厳しいノルマ

　「３カ月間、契約がとれなければクビ」。ア社が倒産する約７カ月前に入社した３０代の男性営業担当社員は、契約が取れない日が続いた後、上司にそう告げられたという。固定給なし、受注１戸ごとに５０万円の完全歩合制。ノルマに追われた男性も、顧客に損害賠償請求訴訟を起こされた。

　「お客さんの『信用しています』の言葉が忘れられない」。男性は悔やむ。０８年９月、同業他社から転職した。入社後数カ月で約２０万円の固定給はなくなり、受注１戸ごとに５０万円の完全歩合制になった。その直後、ある顧客と知り合い、０９年３月に住宅建築の契約にこぎ着けた。「５０万円を考えなかったと言ったらうそになる。だけど、希望の土地を探して設計書を作り、満足してほしかった」

　しかし、男性は顧客に過大な前払い金６００万円を入金させた。男性は「上司に『早期入金（前払い金）はどうなった』と言われたことはあった」と話す。入金から１６日後、ア社は自己破産した。

　ア社の破産後、男性は、この顧客と埼玉県内の駅ですれ違ったという。「刺されるかと思った。自分だったらやりかねない。訴えられるのは当然だが、倒産するとは本当に知らなかった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110105-00000023-maip-soci

[826: 匿名さん]

＞組織ぐるみで強引なカネ集めを進めていたとみて調べている
組織ぐるみだってさ
世間はそう見ますよ

[827: 匿名]

823さんの文面を読むと、アーバンエステートは『会社』だったんでしょうか？

単なる『詐欺集団』にしか、感じません。

『1年以上のベテラン営業‥』

住宅業界では、1年以上がベテラン、ですか？

転職してこんな集団(会社)に入ってしまっても、たとえ個別のいろいろな事情があろうが、良心や今後の自身の保身のためにも、即刻自己都合で退職するのが、賢明だったのではないでしょうか。

辞めずに販売活動を続けることが、犯罪に加担していると気付かなかった‥‥

例え、法で裁かれずとも、責任は免れませんよ！！

[828: 匿名さん]

辞めずに販売活動を続けることが、犯罪に加担していると気付かなかった‥‥

例え、法で裁かれずとも、責任は免れませんよ！！



なんで？

[829: 匿名さん]

倒産しなきゃ、施主被害者も　値引きでホクホクだったのにね

[830: 匿名]

何で？って言われても、知らんがな♪

[831: 匿名さん]

倒産しなきゃ値引きしないっつうの。倒産前に少しでも施主から金を巻き上げる餌が「値引き」なんだから。

[832: 匿名さん]

値引きは　普通の営業活動でしょ

なんで決め付けんの？

[833: 匿名さん]

>>823
固定給はなかったんですね。
これでは、50万円を受け取っても社員を責めることはできませんね。

[834: 匿名]

会長と部長は値引きを許さなかったのさ

[835: 匿名]

>>833また分からんことを。
固定給なしで歩合が一件あたり５０万円というシステムの会社がまともじゃないと気付かないわけなかろう。
誰がみてもおかしいだろ。
福利厚生とか完全に無視だろ。
当然知っていてやったんだよ。

[836: 匿名さん]

当然知っていてやったんだよ


ホント？

[837: 匿名]

そんなわけなかろうもん

[838: 匿名]

また、何で？ホント？野郎が湧いたな。
決して自分の意見を言わないのに、他人に質問ばかりしてスレを荒らす。
みなさん相手にしないようにね。

[839: 匿名さん]

>>835
あなたはバイアスがかかった見方しかできないので「分からんこと」としか考えられませんが、
固定給がないのだから、歩合を貰わないと生活できないのは誰がみても明らかですよね。

まともじゃないシステムは契約時に施主も目にしたと思いますが、
気付かなかったのでしょうか。
同じレベルだと思うのですが。

[840: 匿名さん]

決して自分の意見を言わないのに、



意見言ったら　かえって荒れるよ


でも　決め付けは良くないよね

[842: 匿名さん]

朝から晩までほとんどの書き込みを幾つもの名前で続ける例の施主は大したものですね。
決して誉めている訳ではありませんが。

[847: 匿名]

ネットNewsにはマスコミも多数の勧誘手口を調べているみたいですね。

内部文書も出始めてるようですし、今後も更なる手口が発覚する可能性が高いですね

詐欺のデパート、詐欺の総合商社みたいですな

[848: 匿名さん]

富士ハウスとアーバンの差は、同じ悪質でも犯罪性があるかないかが、それぞれの結果にでたようです。

富士は刑事告訴成立せずだが、アーバンは違法行為の域までいってしまったという判定が現実ですね。

経営陣と違法行為まで進んだ社員は覚悟したほうがいいかもしれませんね。

[849: e戸建てファンさん]

富士だって、あんだけ前から忠告してやったのにな

忠告聞かなかった奴もいたなあーーーー

[850: 匿名]

んだんだ

アーバンは調子のりずぎたんだべな

悪乗りもほどほどだべな

[851: 匿名]

どこまで捜査網は広がるのだろう？
経営陣は氷山の一角なのだろうか？
容疑者たちも少しでも自身の罪を免れる為に元社員も巻き込んでしまうのだろうか？

明日以後の事情聴取はちと注目だね

[852: 常磐]

松戸から柏エリアは、いま熱いぜ！

[855: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12535/
値引き　値引き　

[856: 匿名さん]

どちらにしても　刑事事件じゃ、金は返ってこないんでしょ？

[857: 匿名さん]

側近の営業社員４～5人は　ヤバイだろうな　経理社員もだなあー

[858: 匿名さん]

　注文住宅販売会社「アーバンエステート」（埼玉県川口市、破産手続き中）による詐欺事件で、同社元会長の永井昭四郎容疑者（６１）＝詐欺容疑で逮捕＝ら旧経営陣が、破綻直前まで月額数百万円の報酬を受け取っていたことが５日、関係者の話などで分かった。埼玉県警もこうした実態を把握。実質的に破綻状態であると認識しながら、顧客からだまし取った工事代金の一部は、旧経営陣の高額報酬に充てられていたとみて調べている。

　捜査関係者などによると、永井容疑者は少なくとも平成２０年１月から、毎月３５０万円の報酬を受領し、同年４月には５００万円に増額していた。また、同じく逮捕された元社長の大山伸吾容疑者（４７）ら元役員３人にも、それぞれ１８０万～２５０万円の報酬が毎月支払われていた。４人はアーバン社が経営破綻した２１年３月まで、高額の月額報酬を受け取り続けていた。

　逮捕された旧経営陣４人のうち、永井容疑者は「だましたつもりはない」などと容疑を否認。大山容疑者は容疑を認めているが、ほかの２人は「破綻状態にあることは知らなかった」などと否認しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110105-00000601-san-soci

[859: 匿名さん]

　この事件は、埼玉県・川口市の注文住宅メーカーアーバンエステートの元会長永井昭四郎容疑者（６１）や元社長の大山伸吾容疑者（４７）ら４人が会社が破綻状態にあることを隠して、建築を依頼した客から多額の工事代金をだまし取ったとして４日詐欺の疑いで逮捕されたものです。

　これまでの調べに対し、大山容疑者は容疑を認めているということですが、永井容疑者ら３人は容疑を否認しています。

　その後の警察への取材で永井容疑者ら３人が「会社を破綻させたのは、大山容疑者が独断でやったことだ。我々は事業は継続させるつもりで、金をだましとるつもりはなかった」という趣旨の供述をしていることが新たにわかりました。

　警察は引き続き４人から事情を聴き、事件の全容解明を進める方針です
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110105-00000011-jnn-soc...

[862: 匿名さん]

　「アーバン♪　アーバン♪」と軽快に社名を連呼する派手なテレビコマーシャルを展開して顧客を集めていた「アーバンエステート」。派手な宣伝戦略の裏で、「先に入金すると追加工事の代金がサービスになる」などと被害対策弁護団などによると、アーバン社は平成２１年３月２４日に東京地裁に民事再生法の適用を申請。しかし、同社はその直前まで顧客の勧誘などを続けており、経営破綻の数日前に入金した被害者もいた。多くの場合で「１週間以内」や「今月」などと期限を設け、「おトク感」を前面に押し出しながら入金を急がせる手口だった。
「１週間以内に入金すると、前払い金の３％をオプション工事の代金としてサービスします。銀行の利息よりはいいですよ」。神奈川県内の６０代の女性は２１年２月、アーバン社の営業社員からこう持ちかけられ、計１７００万円を前払いした。女性は「先に払うだけでいいなら、と乗ってしまった。追加工事で床暖房をつけようと夢見ていたが、全てつぶれた」と悔しさを語っている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/480924/

[865: 匿名さん]

川口市の注文住宅販売会社「アーバンエステート」（破産手続き中）の元会長ら経営陣４人が逮捕された詐欺事件。
同社に住宅建築を依頼したが建てられなかった被害者は、１都８県の約５００世帯に上る。マイホームへの夢を閉ざされた被害者に聞いた。
　東京都調布市の３０代の女性は、東京都三鷹市に、夫と２歳だった長女と暮らすマイホームを建てようと
夢見ていた。２０００万円で土地を購入し、０９年２月下旬に同社に１２００万円を前払いした。
　「テレビＣＭを見て大きくなる会社だと思った」という。しかし１カ月後、建築工事は始まらないまま倒産。買った土地は今も更地だ。「何を信じればいいのか分からない。次も倒産するんじゃないか」と不安が募る。
　神奈川県在住の会社員男性（３８）は、０８年６月に自宅の改築を同社と契約した。
倒産した０９年３月、自宅はまだ解体中だった。
　男性は２２００万円を前払いしていた。男性は「前払いして以降、着工が遅くなった。
今思えば、意図的に着工を後回しにされたのだろう」と悔やむ。
　老後の資金をつぎ込んだ被害者もいる。相模原市の女性（６４）は夫と住む家を建て替えるため、
０９年２月に同社に１７００万円を振り込んだが、着工はされなかった。
「このまま古い家に住み続けるか、新しく建て替えるか夫と意見が合わなくなった」と嘆いた。
　１２５０万円を前払いした、千葉県君津市の男性（６１）は「４０年以上働いてためた貯金だった」と話した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110105-00000035-mailo-l11

[868: 匿名]

>>839だから歩合欲しさに施主を騙したのか？
生活するお金欲しさなら立派な犯罪だな。
あんた言っていることが支離滅裂だよ。
バイアスがかった見方はやめたらどうだ？

[869: 匿名]

第二弾、第三弾とイベントはあるらしいよ
次は、どのクラスかな？？

この際、社会の悪性膿達は一掃しないとね。

[872: 匿名さん]

>>868
騙そうとは思っていなかったのではないでしょうか。>>823からもそう見えますよね。

どちらが支離滅裂なのか、船橋駅前ででもアンケートを取ってみてはいかがでしょうか。

[873: 匿名]

870 あなたの「例の施主」刷り込みは今や虚し過ぎて憐れだ 潔く幕引きな

[874: 匿名さん]

シールドエージェンシーにはメスは入らないのか？

[875: 匿名]

>>874シールドエージェンシーがしきりに言っていた犯罪性だよな。
社員も含めた犯罪性の判断が出た後に、ようやく保証出来るか否かを審査し出すんじゃないかな。

[876: 土地勘無しさん]

シールドエージェンシーは、これで　保障しなくなるだろうなー
詐欺事件となったから・・・・

[877: 匿名]

やはり悪事を働いた元社員に保証して貰うしかないか。
このお正月に海外旅行とかして散財しとらんだろうな。

[879: 匿名]

大山と言う社長が詐欺を認めた？
実権のないお飾り以下の社長らしいが、そんなやつが営業に何時詐欺を指示出来るんだ？
少しでも自分の罪を軽くしようとするためだけだろう。
報道にある通り、営業マンへの指示命令系統は大山という社長ではない。


他の連中、詐欺は認めないだろ。
認めさせるには経理を事情聴取するしかない。

後は薮の中だな。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[880: 匿名]

>>878現実はって、現実に施主たちが強力な弁護団使って訴えてるじゃん。
普通は民事の結果を待って刑事に移行するみたいだが、今回は刑事が先に結果を出すみたいだから有利になったと思われる。
弁護団頑張れ。
ターゲットは間違っていないぞ。

[882: 契約済みさん]

被害対策弁護団を甘く見ていると痛い目にアウゾー

[885: 匿名]

いまだに一生懸命削除しているやつは、足がつくぞお。
もう、ついていると思うのが当たり前か！
無駄な抵抗はやめて、観念したらどうかね！

[886: 匿名]

長居、三井否認。聡子は、子供かわいさに吐く、証拠が固まると否認したやつらも、
あいつがやった、こいつがやったと罪を擦り付け合い、どんどん暴露合戦が
始まり、大漁になるんじゃないのお！

[888: 匿名]

大漁大漁！楽しみ！　

[889: 匿名さん]

暴露合戦が理想的な展開だが‥大山が全て被されて終わるんじゃないの？
永井親子＆三井はラインだけど大山はライン外じゃないのかな？
こうゆう時のための「トカゲのし○ぽ」でしょ。

[891: 匿名]

>>883証拠が固まったから逮捕されたんですよ。
あなたが仰るのは任意での取り調べ段階のこと。
証拠が固まってるのに否認し続ければ、情状酌量の余地なしとして罪が重くなるだけ。
おかしな推量で書き込みしてスレを荒らさないでね。

[892: 匿名]

実刑になるの？

[893: 匿名]

>>892そうなってくれることが理想ですね……って……？野郎に応えてしまった……情けない…。

[894: 匿名]

どれだけの勧誘詐欺の手口があったんだろう？

完成品保証？割引制度とか報道ではいろいろと

発表ありますが、具体的なところがよくわかりません。

一度、情報整理してみたいのですが、

どなたかご存知でありませんか？

[895: e戸建てファン]

手口はすべて逮捕された4名の仕掛けだったんだろうか？

[896: 元社員]

経営陣以外にも、営業担当やゾーン長あたりからも早期入金における方法を提案し
上申していた人間、いわゆるPlad－Do－Actionの行為をしていたものも
いたかと思います。

ただ、すべてがそうでなく、まじめに地道に営業していたものもいましたので
すべて同じとしないでいただければと思います。

[898: 匿名さん]

金利２パ-セント５年間生活支援サービス、完成保障の虚偽説明による契約金詐欺

私は、この二つですが、他にも色々な、騙しの手口があるようです。

[899: 第三者]

金利２パ-セント５年間生活支援サービスは、今日のネット記事で掲載されていましたね

[900: 匿名さん]

>>885
またいつもの管理人批判ですか。

[901: 匿名]

また、いつもの削除依頼逃れか！
削除依頼内容はすべてみれるよお！

[902: 匿名はん]

おいおい誰だよ、俺の投稿消したの。
管理人もグルなのか？

何度でも書くぞ。

施主や犯罪者を擁護しているやつは、一回死んでこい。
永井の顔見りゃ、そんな頭良さそうじゃないし、やつの作戦は失敗だ。

[903: 匿名]

『給与は100％歩合の完全歩合給です』。

入社前に説明受けたら、普通なら入社しますか？

いろいろな方がいますから、一概には言えませんが‥入社するにはかなりのリスクはありますね。

入社後に知って、コメに書かれているような、社内カメラや従業員同士の会話禁止等が本当なら(たぶん事実でしょう)、自分が勤めてる会社がまともかどうかの真偽ができないなんて、？？でしょう。
倒産直前はよほど、世間知らずか社会性がない方、転職できない理由がある方、が営業をしてたのでは。

普通なら、被害者の方にはこの視点が酷かも知れませんが、詐欺での被害者の責任も問われる理由ですね。

[904: 匿名さん]

>>873
あなたのことをそう呼んでいるだけのことで、刷り込みでも何でもないですよ。
そもそも「刷り込み」とは、あなたが思っている意味の言葉ではありませんが。

[905: 匿名]

おいおい　この板でやたら施主の負けとか言っていたやつらはどこにいったんだ？？

まあ、雑魚たちだから、親分同様逃げ回ることが特徴だから、仕方ないだろうな！

[906: 匿名さん]

>>901
依頼内容までは見えていないでしょうね。公開されていませんから。
削除依頼されていることだけは分かりますが。

削除されるべき内容なのですから、削除依頼されるのは当然のことですね。

[907: 873]

904 なぜ870を削除した？
自分に不利なレスはそうやって隠滅かい？ 仮に管理人が削除したならあなたのレスは削除にふさわしいということだよ