埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART27

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団通信
http://saitamachuuou.gr.jp/osirasetop.html
(「事務所からのお知らせ」の右側の各リンクから)

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

前スレ
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART26
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72129/

これ以前は>>1

[761: 匿名]

逮捕されたのは
永井昭四郎
大山伸吾
三井春子
谷本聡子
と報道されている。

[762: 匿名]

やっぱりそうか。
三井はときには永井を操っていた。

聡子は昭四郎のむすめ。

[764: 匿名]

コイツらが捕まったからっても金が返ってくるワケじゃなし

[765: 匿名]

>>758の框。それがどうしたの？
自分がレスしたことを少しは反省してね？
框よ、本名で罵倒されたくなかったら始めからここに来ないでね。

本名であろうがなかろうがIPアドレスから割れるから観念して下さいね。

[766: 匿名さん]

>>678


>>675
顔真っ赤にしてリロードしているのか、RSSチェッカやメールで通知されるまでは見てもいないか、
普通はどちらなんでしょうね。

少なくともあなたと私は違うと思いますが。


おい、かす出番はないのか？

[767: 匿名さん]

>>766
あなたほど暇ではないということですよ。

[768: 元社員]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[769: ビギナーさん]

>>766クンに

わざわざ釣られるなー

[770: 匿名]

No.768
元社員って、ひとくくりにしてるが、更正法時に関わってない元社員が殆んどじゃねーのか？ここにいる連中は。

[771: 匿名]

経営陣は責任あって、詐欺を実施した実行犯に罪はないというのはないよね。
犯罪を実行したものがいなければ、罪は生まれないしね。

御上がどう判断するかは、お楽しみだね！！首を洗っておいたほうが、
いいよね！

[772: 匿名]

>>770更正法？何の話しかな？
民事再生のことかな？
あんた思いっきり恥ずかしいよ……………ぷっ。

[773: 匿名]

逮捕されたことは、被害者の方々の心情を考慮すれば、喜ばしいことですが‥

しかし、ずいぶん時間がかかりますなあ〜

民事再生申請＝倒産から約1年と10ヶ月！

この掲示板を読めば詐欺は明白ですが‥‥

立件する判断の時間が今時どうも‥？

練炭他殺事件も確か埼玉県では。
埼玉は田舎なんですかね。600万人も住む県なのに、どうも警察力が？

埼玉県は無法地帯なんですかね。悪党は埼玉県に逃げれば、逃げ得か。
刑事部、県警本部は‥サイバー対策は‥

首都圏の他県民から見ると？？

[774: 匿名さん]

>>686
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[775: 匿名さん]

民事再生とか会社更生ではない。破算だぞ。計画倒産だぞ。

[776: 匿名]

>>775一応民事再生の申請してるって。却下されたけどね。

[777: ビギナーさん]

見に来たけど

さすがにレベルひくいっすね

どちらもご愁傷様

[778: 匿名]

まあ〜ＣＭ流してたテレビ媒体も、公権力である警察が立件しないと、名誉棄損で訴訟されるリスクがあるから、逮捕されるまで報道は‥‥と、逃げ腰、弱腰、組織防衛、サラリーマンの保身で〜

『報道の自由』の旗を、こんな時は下げたりして。

公権力である警察を、こんな事例では隠れ簑にしてね。

『俺にも女房、子供が‥』
『やりたきゃやれば〜その代わり、覚悟しろよ！俺は知らんからな！！』

ジャーナリスト魂なんて‥‥？？

[779: 匿名さま]

最終盤に残ってた社員は、世間を甘く見てた小悪党か　永井流に無批判迎合の世間知らず
それぞれにふさわしい追求を受けるってことだな
世の中には似たような連中が多いから、やつらが処罰されるとなると戦々恐々ですなあ
重箱の隅つっついてる暇があったら、更正しろよ

[780: 匿名さま]

レベル低いっていうレベルが低いだろうが
ありふれレス
工夫せんかい！

[781: 匿名さま]

大山が泥を吐きつつある

[782: 匿名]

偽善者が跋扈する世の中でして〜

『私はこれで！会社を‥‥辞めません！！』

永井、大山、三井らは地獄でしょう。

この期に及んで、容疑を認めてる大山は善人か？
単なる小悪党に過ぎない偽善者では。

悪意あったなら、死ぬまで容疑を否認するのが、本物の証し。
被害者から一生憎まれようが、家族が生涯恨まれようが、否認するのが本物。

容疑を認めようが、被害者には返済はできないんだから、悪党としてのイジを見せろよ！

地獄堕ちは間違いない魂なんだから！！

[783: 匿匿]

問題は悪事を働いた元社員たちが、お金欲しさにどこまで自分の意思で他人を騙したかだな。
お金欲しさに騙したなら立派な詐欺罪だしね。

[785: e戸建てファンさん]

今後捜査が広がるとはちょっと思えないけど

そうなったら、面白いだろうけどね

警察からのリーク情報のみを伝える日本のマスコミに
ジャーナリズムなんてありえないでしょう

[786: 匿名]

テレビ見てて、被害者ではありませんが、永井の容姿風貌の映像から、こんな男が牛耳ってた会社に騙されたと思うと、情けなく感じる気がします。

また自分が従業員だっら、こんな会社にしか働けない能力のなさや運のなさを感じて、落ち込んだり恨んだりしますね。

損害賠償を主張することは、被害者として当然の権利であり、またするべきです。泣き寝入りするべきでは、ありません。
責任追及は加害者に対しても、彼らの今後の人生のためにも、必定です。

自責の念‥そう考えてしまったら、係争事は負けますよ！
あくまで相手方が悪い！と。

[787: 匿名]

『アーバン、アーバン、エステート〜♪♪』
騙さるんですよね、テレビ媒体で流さると。

対して、ネット掲示板でいくら警鐘してくれても、『？？？』。

『信じる者ほど‥』救われない、か。
神も仏も‥？

『ヒトなんか騙すの簡単さっ！！』

大丈夫。
オレオレ、リフォーム、L＆G、富士ハウス、アーバン等、間違いなく地獄落ちですから！！

[788: 匿名]

このアーバンエステートの掲示板を読んでいると、人生そのもの、悪質マネーゲームみたいに感じます。

住宅は本来、そんなはずではないのですが。

倒産しなくても、手抜き工事、欠陥工事。枚挙にいとまのない業界。
国や政治は何をしてるやら。姉歯があったのに、アーバン、富士ハウスでは選挙に勝てない、なんでしょうか。

安心安全社会の実現？
住宅購入予定者なら、誰だって被害者になる可能性は含有してます。
一生に一度か二度の高額商品。
人生設計がくるってしまう方もあるのに、こんな現状なのが今の日本なんですかね〜

悲しい現実です‥‥

[789: 匿名さん]

離婚した大山、指輪してたな？

[790: 匿名殿]

だいぶ野次馬がはいってる
利口ぶってレスの応酬を楽しんでる
こういう輩がそのうちカモにされるんだろうな

[791: 匿名殿]

てなこと書くと
おまえがなって書きたがるのが多い
ｷｨｰﾋｯﾋｯﾋｯﾋｰ

[792: 匿名]

788　やめとけ
何の共感もない

[793: 近所をよく知る人]

破綻前に前に脱出した元社員ですが･･･


ついに来ましたか。

カバ・ババァ・シンゴ・サトコは当然だけど

今後、社員にまでとはねぇ･･･
　
確かに社員どももケッコウ悪どいの居たよね。

あいつら自分の金の為ならお客なんてどーでもよかったもん！

何の知識・経験もないのに客の前では立派な事言ってたっけね。未経験のクセに！

そういえば例の猶予期間中だから捕まったら長いよね。


【一部テキストを削除しました。管理人】

[794: 匿名さん]

テレビで報道されましたね

[795: 匿名]

確かに営業は、1本契約取ったら50万だから金のためにけっこうあくどい営業してた人いたよな。
1月に9本取ったとかで自慢してたときも。。

社長は確かに給料もらいすぎだけど、社内では実質ナンバー4かナンバー5くらいで、
数千円の発注書すら自分では決済おろせず、会長に印鑑もらいに行ってたよな。
しかも押してもらうのは社長名の印鑑。。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[796: 匿名さん]

社長が容疑を認めるのと他の３人が否定するのは表裏一体だぞ。
社長は営業マンを指揮監督していたわけじゃない。

それに報道では５人逮捕と言っていたが、あと一人はだれだ？

[797: 匿名]

あと一人か・・・

○か○？
それとも金振り込ませた融資関係？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[798: 匿名さん]

テレビで注文住宅の場合、契約時に1/3、上棟時1/3、完成時に1/3を支払うのが慣行だと言っていたが、
完工時100％にするべきだ。
ＨＭは３ヶ月ぐらいも待てないのか？リスク分散なら銀行のローン審査とればいい。

[800: 匿名]

やはり一部の元社員も逮捕は免れないみたいだな。
お金欲しさというのが争点となるかな。

[802: ナカヤマ]

私、3年前から千葉県船橋市三咲っていう所に住んでいますが、確か近くに10棟くらいのアーバン分譲住宅街があったはず。そこ、買わないで良かった〜。大恥かくところでした(^ﾑ^)

[803: 匿名]

分譲住宅？できあがってりゃそんなに恥ずくもないよ。

未完成で雨ざらしにされてた家はかわいそうだけど。

今だに未完成のまま放置されてる家ってあるのかな？

[804: 匿名]

>>802のナカヤマさん。あなたが恥ずかしいですよ。
あなたのご両親はあなたのことできっともっと恥ずかしい思いをなさっておられますよ。
真面目な他人様を思いやることの出来るような人生を歩みなさいね。

[805: 匿名]

>>802
アーバンは分譲など一切やらんよ 地名まで出して何が狙いなん？

[806: 匿名]

へえ‥。
アーバン分譲やっていたのは初耳だよ。
川口市の一部には所有地があったようだ‥。
立て看板あった。

一般社員の逮捕は多分ないだろ。
事情聴取はあるだろうが‥。

[807: 匿名]

今頃逮捕って随分時間掛かってねーか。
早い話が容疑者の安全確保だろ。

[808: 匿名]

>>806会社の命令じゃなく自分のためにやったのならアリだぞ

[809: 匿名さん]

会社命令だろうが罪は同じだよ。例えば暴力団組員が組長の命令で敵対組織の幹部を襲っても組員は無罪かい？
アーバンの場合、一般社員も実質的に倒産状態を認識した上で金を集めたのなら立派な詐欺だね。
給料遅配、年末調整無しの時点で金を集めた社員は危ないね。
もっとも被害届け出されなければ一般社員は無事だけど、これから被害者施主がどう出るかお楽しみ。

[810: 匿名さん]

暴力団と株式会社を同じ土俵に上げるのは大胆すぎないか？

[811: 匿名]

809さんのいう通り。
実行犯がいなければ、犯罪は成立しないからね。

経営陣に対して、報酬欲しさで悪知恵をはたらかせた
元社員たちは、何らかの償いは発生するでしょうね。
ご愁傷様です。

[812: ナカヤマ]

ずいぶん知ったような事言ってる割には詳しくないね
実は私もアーバンで一度検討したことがあり、営業マンに当時の施工実績と言う事で分譲住宅をおしえて貰ったんだよ明智君

[813: 匿名]

ナカヤマさん、分譲住宅はしてませんよ
。恥ずかしいからもう来ないでね。

[814: 匿名]

>>812だから何だよ。
今はあんたみたいな部外者がレス出来る場面じゃないんだよ。
頼むから他のスレに行ってくれ。

[815: 匿名さん]

>>812
>大恥かくところでした(^ﾑ^)

もうこれ以上ないくらいかいちゃってるじゃん。

[816: 匿名]

>>812のナカヤマ……明智くんが何だって？
マジに恥ずかしいやつ。
新年そうそうだもんね……俺なら恥ずかしくてたまらんな。

[817: 匿名]

永井一派は「アイホーム」でも同様の債務踏み倒し倒産と逃亡で一稼ぎ

[818: 匿名]

807　ずいぶんと都合のいい解釈だな
ネトウヨ系のこじつけじゃん
常識的な解釈は、上からあぶってどこまで焦げるかだろ

[819: ナカヤマ]

知らないくせにみんなで僕をいじめるよ
ママ助けて～

[822: 匿名さん]

住宅建築販売会社「アーバンエステート」（埼玉県川口市、破産手続き中）が施主から注文住宅の前払い金をだまし取ったとされる事件で、同社本社や営業所で社員同士の会話やメールが禁止されていたことが、捜査関係者への取材でわかった。埼玉県警は、経営が破綻（はたん）状態にあったことなどについてうわさが広がらないように、実質的経営者だった元会長の永井昭四郎容疑者（６１）＝詐欺容疑で逮捕＝が社員を徹底的に管理しようとしていた、とみている。

　捜査関係者によると、社内の隅々には、音声が拾える監視カメラも設置されていた。

　「社員同士で話すな」と箝口令（かんこうれい）が敷かれ、社外で社員同士が飲み会を開くことも禁じられていたという。

　同社元社員は「社員は横のつながりがなく、破綻まで経営状態を知らない者が多かった」と、県警に話しているという。

　また、捜査関係者によると、同社が東京地裁に自己破産を申請する２カ月前の２００９年１月には、社員への給料支払いが遅れていたが、永井容疑者ら経営幹部は広告宣伝活動を続けるとともに、営業担当社員に顧客獲得を指示していた。社員の営業活動も、営業車に全地球測位システム（ＧＰＳ）を取り付けて管理していたという。

　永井容疑者は重要案件はすべて自分に報告させ、「会長承認」を得るよう義務づけていた。取締役ではなかったが、県警は、会長の肩書で同社を取り仕切っていたとみている。

http://www.asahi.com/national/update/0105/TKY201101050149.html

[823: 匿名さん]

注文住宅販売会社「アーバンエステート」（埼玉県川口市、０９年３月破産申請）の詐欺事件で、逮捕された元取締役営業部長、三井晴子容疑者（５７）が０８年２月、前払い金を最低２００万円入金させるよう営業担当社員に指示していたことが内部文書で分かった。また同年１１月に、同社の実質経営者である元会長の永井昭四郎容疑者（６１）＝詐欺容疑で逮捕＝名で、社員にノルマを課していた文書も判明。同県警もこれらの文書を入手しており、永井容疑者らが同年ごろから組織ぐるみで強引なカネ集めを進めていたとみて調べている。

　三井容疑者の文書は０８年２月１１日付で出された「請負契約金について（再確認）」。「営業各位」あてで、「請け負い契約金は、請負先行であろうとも最低２００万円です」「原則、例外は認められません」と記している。

　一方、永井容疑者名の１１月８日付「通達（営業力強化）」では「１年以上のベテラン営業マンは、来年１月までの３カ月間の月平均で契約１本取れない人は解雇します」とあった。同じく月平均で２年以上は１．３３本、３年以上は１．６６本のノルマも記されていた。元社員によると、これらの文書は約５００人の社員に徹底されていたという。

　永井容疑者らの逮捕容疑は、顧客８人から０９年３月ごろに前払い金として約１６００万円を詐取したとされる。

　民間の調査会社によると、ア社の０８年１２月期決算は約８０億円の売り上げに対し、テレビＣＭなどの広告宣伝費や営業担当社員の人件費がかさみ、最終赤字は４１億円に達した。元会長らの指示は経営が悪化するさなかに出されており、県警はどの時点から完成見通しがない住宅建設を請け負うようになったか、慎重に調べを進める
　◇「契約とれなければクビ」社員に厳しいノルマ

　「３カ月間、契約がとれなければクビ」。ア社が倒産する約７カ月前に入社した３０代の男性営業担当社員は、契約が取れない日が続いた後、上司にそう告げられたという。固定給なし、受注１戸ごとに５０万円の完全歩合制。ノルマに追われた男性も、顧客に損害賠償請求訴訟を起こされた。

　「お客さんの『信用しています』の言葉が忘れられない」。男性は悔やむ。０８年９月、同業他社から転職した。入社後数カ月で約２０万円の固定給はなくなり、受注１戸ごとに５０万円の完全歩合制になった。その直後、ある顧客と知り合い、０９年３月に住宅建築の契約にこぎ着けた。「５０万円を考えなかったと言ったらうそになる。だけど、希望の土地を探して設計書を作り、満足してほしかった」

　しかし、男性は顧客に過大な前払い金６００万円を入金させた。男性は「上司に『早期入金（前払い金）はどうなった』と言われたことはあった」と話す。入金から１６日後、ア社は自己破産した。

　ア社の破産後、男性は、この顧客と埼玉県内の駅ですれ違ったという。「刺されるかと思った。自分だったらやりかねない。訴えられるのは当然だが、倒産するとは本当に知らなかった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110105-00000023-maip-soci

[826: 匿名さん]

＞組織ぐるみで強引なカネ集めを進めていたとみて調べている
組織ぐるみだってさ
世間はそう見ますよ

[827: 匿名]

823さんの文面を読むと、アーバンエステートは『会社』だったんでしょうか？

単なる『詐欺集団』にしか、感じません。

『1年以上のベテラン営業‥』

住宅業界では、1年以上がベテラン、ですか？

転職してこんな集団(会社)に入ってしまっても、たとえ個別のいろいろな事情があろうが、良心や今後の自身の保身のためにも、即刻自己都合で退職するのが、賢明だったのではないでしょうか。

辞めずに販売活動を続けることが、犯罪に加担していると気付かなかった‥‥

例え、法で裁かれずとも、責任は免れませんよ！！

[828: 匿名さん]

辞めずに販売活動を続けることが、犯罪に加担していると気付かなかった‥‥

例え、法で裁かれずとも、責任は免れませんよ！！



なんで？

[829: 匿名さん]

倒産しなきゃ、施主被害者も　値引きでホクホクだったのにね

[830: 匿名]

何で？って言われても、知らんがな♪

[831: 匿名さん]

倒産しなきゃ値引きしないっつうの。倒産前に少しでも施主から金を巻き上げる餌が「値引き」なんだから。

[832: 匿名さん]

値引きは　普通の営業活動でしょ

なんで決め付けんの？

[833: 匿名さん]

>>823
固定給はなかったんですね。
これでは、50万円を受け取っても社員を責めることはできませんね。

[834: 匿名]

会長と部長は値引きを許さなかったのさ

[835: 匿名]

>>833また分からんことを。
固定給なしで歩合が一件あたり５０万円というシステムの会社がまともじゃないと気付かないわけなかろう。
誰がみてもおかしいだろ。
福利厚生とか完全に無視だろ。
当然知っていてやったんだよ。

[836: 匿名さん]

当然知っていてやったんだよ


ホント？

[837: 匿名]

そんなわけなかろうもん

[838: 匿名]

また、何で？ホント？野郎が湧いたな。
決して自分の意見を言わないのに、他人に質問ばかりしてスレを荒らす。
みなさん相手にしないようにね。

[839: 匿名さん]

>>835
あなたはバイアスがかかった見方しかできないので「分からんこと」としか考えられませんが、
固定給がないのだから、歩合を貰わないと生活できないのは誰がみても明らかですよね。

まともじゃないシステムは契約時に施主も目にしたと思いますが、
気付かなかったのでしょうか。
同じレベルだと思うのですが。

[840: 匿名さん]

決して自分の意見を言わないのに、



意見言ったら　かえって荒れるよ


でも　決め付けは良くないよね

[842: 匿名さん]

朝から晩までほとんどの書き込みを幾つもの名前で続ける例の施主は大したものですね。
決して誉めている訳ではありませんが。

[847: 匿名]

ネットNewsにはマスコミも多数の勧誘手口を調べているみたいですね。

内部文書も出始めてるようですし、今後も更なる手口が発覚する可能性が高いですね

詐欺のデパート、詐欺の総合商社みたいですな

[848: 匿名さん]

富士ハウスとアーバンの差は、同じ悪質でも犯罪性があるかないかが、それぞれの結果にでたようです。

富士は刑事告訴成立せずだが、アーバンは違法行為の域までいってしまったという判定が現実ですね。

経営陣と違法行為まで進んだ社員は覚悟したほうがいいかもしれませんね。

[849: e戸建てファンさん]

富士だって、あんだけ前から忠告してやったのにな

忠告聞かなかった奴もいたなあーーーー

[850: 匿名]

んだんだ

アーバンは調子のりずぎたんだべな

悪乗りもほどほどだべな

[851: 匿名]

どこまで捜査網は広がるのだろう？
経営陣は氷山の一角なのだろうか？
容疑者たちも少しでも自身の罪を免れる為に元社員も巻き込んでしまうのだろうか？

明日以後の事情聴取はちと注目だね

[852: 常磐]

松戸から柏エリアは、いま熱いぜ！

[855: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12535/
値引き　値引き　

[856: 匿名さん]

どちらにしても　刑事事件じゃ、金は返ってこないんでしょ？

[857: 匿名さん]

側近の営業社員４～5人は　ヤバイだろうな　経理社員もだなあー

[858: 匿名さん]

　注文住宅販売会社「アーバンエステート」（埼玉県川口市、破産手続き中）による詐欺事件で、同社元会長の永井昭四郎容疑者（６１）＝詐欺容疑で逮捕＝ら旧経営陣が、破綻直前まで月額数百万円の報酬を受け取っていたことが５日、関係者の話などで分かった。埼玉県警もこうした実態を把握。実質的に破綻状態であると認識しながら、顧客からだまし取った工事代金の一部は、旧経営陣の高額報酬に充てられていたとみて調べている。

　捜査関係者などによると、永井容疑者は少なくとも平成２０年１月から、毎月３５０万円の報酬を受領し、同年４月には５００万円に増額していた。また、同じく逮捕された元社長の大山伸吾容疑者（４７）ら元役員３人にも、それぞれ１８０万～２５０万円の報酬が毎月支払われていた。４人はアーバン社が経営破綻した２１年３月まで、高額の月額報酬を受け取り続けていた。

　逮捕された旧経営陣４人のうち、永井容疑者は「だましたつもりはない」などと容疑を否認。大山容疑者は容疑を認めているが、ほかの２人は「破綻状態にあることは知らなかった」などと否認しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110105-00000601-san-soci

[859: 匿名さん]

　この事件は、埼玉県・川口市の注文住宅メーカーアーバンエステートの元会長永井昭四郎容疑者（６１）や元社長の大山伸吾容疑者（４７）ら４人が会社が破綻状態にあることを隠して、建築を依頼した客から多額の工事代金をだまし取ったとして４日詐欺の疑いで逮捕されたものです。

　これまでの調べに対し、大山容疑者は容疑を認めているということですが、永井容疑者ら３人は容疑を否認しています。

　その後の警察への取材で永井容疑者ら３人が「会社を破綻させたのは、大山容疑者が独断でやったことだ。我々は事業は継続させるつもりで、金をだましとるつもりはなかった」という趣旨の供述をしていることが新たにわかりました。

　警察は引き続き４人から事情を聴き、事件の全容解明を進める方針です
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110105-00000011-jnn-soc...