売主:三菱地所
施工会社:木内建設
管理会社:
田園都市線桜新町徒歩9分。
ツインレジデンスのようです。
246沿いですが、とても気になります。情報交換お願いします
[スレ作成日時]2010-08-11 23:04:58
パークハウス桜新町ってどうですか?
21:
物件比較中さん
[2010-09-26 11:47:56]
もともとはモリモトが仕入れた土地なんですね。となると、価格は期待できそう。246&高速沿いを打ち消すようなメリットが出てくると良いと思います。
|
22:
周辺住民さん
[2010-09-26 19:05:43]
高速沿い。。。寝ている時に揺れを感じないの?
|
23:
購入検討中さん
[2010-10-06 00:55:42]
価格帯聞きましたが、三井にしては、かなり頑張った価格でしたね~。
モリモトが仕入れた土地を買ったというのが大きいのでしょうか?? パークリュクス三宿と悩んでましたが、こっちの方がマンション自体も価格もひかれます。 モデルルーム見学して、よさそうであれば申し込む予定です。 |
24:
匿名さん
[2010-10-06 08:25:32]
45m2程度でおいくらくらいでしょうか?
|
25:
匿名
[2010-10-13 19:49:03]
どなたか価格帯教えてください。
|
26:
匿名さん
[2010-10-14 10:57:23]
ちょうど坪300位みたいよ。
|
27:
ご近所さん
[2010-10-15 23:08:49]
この物件まで246に接してないけど、比較的に246に近いところを買った。
正直、後悔している。 246は上と下でハンパない交通量なので想像以上に空気悪いんだよ。 網戸とか真っ黒になるしね。 |
28:
匿名さん
[2010-10-15 23:42:37]
>>27
246側にバルコニーがなくてもヤバいのかな? |
29:
匿名
[2010-10-16 00:22:01]
あと246沿いは、騒音がひどいよ。
|
30:
匿名さん
[2010-10-16 13:34:38]
28さん
246じゃないけど、同程度の幹線道路沿いに住んでます。 道路側は外廊下、ベランダは反対側ですが、玄関ドア自体が滅茶苦茶汚れます。 汚れの目立たない色なんですが、掃除するとぞっとするほどですよ。 |
|
31:
買い換え検討中
[2010-10-17 22:47:11]
ここって内廊下なんじゃ?
内廊下なら玄関扉はよごれないよね |
32:
匿名
[2010-10-17 23:18:05]
247を陸橋で渡るのがヤダね。価格は若干割安でも空気悪いのはどうしようもないからね。果たして売れるのかな?
|
33:
匿名さん
[2010-10-18 00:39:50]
ここ下り天井ひどくない?圧迫感すごかった。
|
34:
購入検討中さん
[2010-10-23 22:55:08]
ここ最近の物件って、246沿い多いですよね。
駅近の住宅地だと低層階住宅で高く手が出ないので、246沿いにならざるをえないです。 どこで妥協するかですね・・・。 |
35:
匿名さん
[2010-10-23 23:18:33]
下がり天井の高さはどのくらいですか?
|
36:
匿名さん
[2010-10-23 23:33:06]
4000万円切ってる部屋はありますか?
|
37:
購入検討中さん
[2010-10-24 21:43:45]
一番狭い部屋(50平米)の2階でも4000万UPかと・・・。
|
38:
匿名さん
[2010-10-24 22:44:52]
4000切ってるのがあれば欲しいな。
|
39:
物件比較中さん
[2010-10-25 00:46:11]
毎日陸橋渡るのって、どうでしょうね・・・今日渡ったけど、毎日はちょっと?
三菱さんは、陸橋を渡らないサザエさん通りで駅に行く徒歩12分コースでの根付けだと言ってました。 それで50平米の7階で4400万は、結構強気なんでしょうか? |
40:
ご近所さん
[2010-10-26 18:21:55]
4400万強気過ぎる
だって、ここだと東急コーチにも遠いし、桜新町に毎日通うのも現実的じゃない 車で通勤する人なら便利だろうけど、この価格帯ならターゲットにそんな人はいないのでは? |
41:
匿名
[2010-11-03 19:28:06]
2LDK(50.98m2~61.95m2)
4190万円~5690万円(予定) 3LDK(70.57m2~72.78m2) 5830万円~6780万円(予定) どうでしょう |
42:
匿名さん
[2010-11-03 19:53:27]
4190万円は安いと思いますね。
|
43:
匿名
[2010-11-04 00:42:27]
2LDKで4190万は確かに安い。
|
44:
匿名
[2010-11-04 01:03:25]
全戸南向きで前がマンションの駐車場ですから日照はそこそこ確保出来るのかな
|
45:
物件比較中さん
[2010-11-06 11:18:02]
4190万の部屋は2階なので、目の前が古いマンションになりますね。
全室南側ですが、目の前にマンションがあったのでは・・・ということで安いのだと思います。7階で4400万と聞きました。 |
46:
匿名
[2010-11-06 12:43:55]
逆にそれさえ許容出来れば2LDKで7階で4190万って事でしょ。かなり安いのな~悩む。
|
47:
匿名
[2010-11-09 00:31:47]
目の前マンションと246の騒音、排気ガスを我慢出来れば、ですね。
あと4190万は2階では? |
48:
匿名
[2010-11-19 17:42:43]
自分としては、例えば、冬の雨の夜に傘さして246渡って家路に着くのは出来れば避けたい。
悲しい感じがする。 人によるとは思うけど、暴力的なスピードで車がひっきりなしに走りすぎるのを、 我が家の前で必ず見なくちゃいけないのは、実際暮らしてみると、結構やなもんだ。 246沿い歩いてると、うるさくて、基本、会話もできない。 ある程度なら、狭いのは工夫すればなんとか何とかなる。 駅キョリも、平坦で、間に246みたいな大通りさえなければ、運動にもなるし、 15分位までなら大丈夫かな。駅から遠い分、静かでのどかだろうし。 しかし、周囲の環境は後から変えられない。 深沢のお屋敷に住む人は、歩いて駅に行くこともあまりないんだろうし、 いいかもしれないが、何が悲しくて246/首都高沿いに住むのか?! 騒音、振動、大気汚染、そして気分の問題。 しかも分譲マンションを買うというのは、よくよく考えるとありえない。 東京の人口さえ近い将来減ってくのが視野に入ってきてる中、 リセール・バリューもどんだけ下がるか分からない。 と、最近自分に言い聞かせているんだけど、どうでしょうね? |
49:
周辺住民さん
[2010-11-20 09:49:10]
48さん
自身にそう言い聞かせないと「買っちゃいそう」ってことですか。。 確かに値段は魅力的だなー |
50:
購入検討中さん
[2010-11-20 19:25:33]
あれ?3990まで下がりましたね。むう。
|
52:
匿名
[2010-11-25 07:09:13]
ここ毎日246を渡るのか。
普段の生活で深沢方面に行くことなんて殆どないしな。 |
54:
匿名
[2010-11-25 19:26:07]
私は検討から外しました。
面倒なだけなら我慢出来ますが、爽やかな朝に玄関開けたら毎日排気ガス…って環境に耐えられそうにないので。 私には価格メリットでは埋められない部分でした。 人それぞれですね。 |
56:
チョコ
[2010-11-30 21:39:58]
この物件実際買う気の方っています? 環境は割りきってのこととは思いますが…一番の決め手はなんですか?
確かに価格は安いとは思いますが… |
57:
匿名
[2010-11-30 22:26:38]
桜新町周辺で物件探しをしていますが、近年の駒沢公園〜用賀あたりの
246沿い物件の分譲価格を調べてみれば凡そ相場通りかと… ただ三菱地所物件ということを考慮に入れると『若干割安かもしれない』くらいですかね。 用賀の東京建物物件同様、苦戦すると予想します。 |
58:
匿名さん
[2010-12-01 00:39:05]
個人的にこの物件の良い所は、
・子供にとって、交通量が多い大通りを渡ることなく学校へ行けること ・親子で長きに楽しめる駒沢公園が近いこと ・上記環境で駒沢物件と比べて比較的安いこと ・催しごと(お祭りやフリマなど)が多い神社があること と感じております。 大通りが近いことから騒音や排気ガスの懸念がありますが、感じかたは個人差があるので、現場に行って確認する予定です.。 参考にしていただければ幸いです。 |
59:
匿名
[2010-12-02 12:47:20]
書き込みを見てから現地に行ってきましたが、やはり騒音と排気ガスは気になりました。。
知人で他県の主要国道沿いにすんでいる人に聞いたのですが、洗濯物が外に干せないとかは聞きました・・・ 実際に246沿い、もしくは近辺に住まわれている方がおられましたら、ご意見、アドバイス頂きたく。 よろしくお願いします。 |
60:
匿名さん
[2010-12-02 21:38:50]
用賀、桜新町エリアの246といえば、これまで中古でもいろいろ出ています
ヒルズ用賀Tokyo U Cityとか・・・野村にしては、分譲時もお得な価格だった 割り切ってしまえば、幹線道路沿いも一つの選択肢でしょうが、終の棲家としては・・・・ |
61:
匿名
[2010-12-02 21:51:50]
高給でないごく普通のリーマンです。桜新町落ち着いてて好きなので、ほんと値段は魅力です。
でも私にはやっぱりそういうことか、というロケーションでした。 桜新町なんていいとこ住んでるね?こんど遊びに行かせて? 〜246、首都高渋谷線を見ながら友人が我が家へ〜その人の心の中でつぶやき〜こうまでして桜新町住みたいもんかな。見栄晴やなー 見たいな悲しい妄想 |
62:
匿名さん
[2010-12-02 22:42:12]
桜新町は、いい街です でも、用賀のほうが、何かとリーズナブルです |
63:
匿名
[2010-12-03 01:36:15]
確かに、そこまでして桜新町に住みたいか?
と思わざるをえない物件。 深沢小学校で子供いじめられないか不安になる… その前に喘息とかの不安もあるし。 |
64:
匿名さん
[2010-12-03 08:18:31]
》深沢小学校で子供いじめられないか不安になる…
すごい反応ですね |
65:
匿名
[2010-12-04 22:36:12]
街の雰囲気が好きなら高速は許容範囲になる人もいますよ。
|
66:
匿名さん
[2010-12-05 00:40:27]
246またぎ、毎日だと、、、
|
67:
匿名
[2010-12-05 16:32:16]
う~ん、確かに毎日だし悩ましいですね。
|
68:
匿名
[2010-12-05 22:33:27]
大人は割り切りで我慢出来る。
子供は何も考えずに成長して行く。 但し健康な子供の成長を願う親は考えてしまう。 後は気分の問題。 |
69:
匿名
[2010-12-06 16:04:48]
藤和と統合でパークハウスの資産価値はどうなるんでしょう?
旧三菱分譲みたいな書かれ方されて、新ブランドとちゃんと差別化されて欲しいな。 しかし、会社の合併って大変そう。 三菱の冠に喜ぶ藤和社員と左遷扱いの地所社員に販売業務から抜け出せるかもしれないエステート社員… |
70:
匿名さん
[2010-12-06 16:09:58]
まあ三井もマンション販売部隊は本体から切り離されちゃったしね
|
71:
匿名
[2010-12-08 01:35:59]
ここ、ファミリー向けにしては環境悪い。
シングル、DINKS向けにしては駅から遠い。 だけど、桜新町、駒沢公園好きな人向けのシングル、DINKSマンションにするべきだったと思う。 |
72:
買い換え検討中
[2010-12-12 23:30:06]
今週、登録抽選だったようですが
いかがだったのでしょうか |
73:
匿名さん
[2010-12-12 23:55:36]
小さめの部屋はそこそこ。大きいのは苦戦でしょう。ファミリーで246沿いはやはり厳しいと言うことでは。
|
74:
匿名
[2010-12-15 01:17:16]
一期は全て決まったと営業から聞きました。今後の二期販売がとても気になります。
|
75:
匿名
[2010-12-15 08:24:59]
一期にどのくらい出したんですかね?
|
76:
匿名はん
[2010-12-17 23:03:33]
一期は低層階中心に出したみたい。
七割くらいの住戸はだしてる。 |
77:
匿名
[2010-12-19 14:12:46]
ここはザ・パークハウス桜新町、にはならないの?
|
78:
匿名
[2010-12-19 21:58:52]
標準の設備が具体的にどこまでかわかりませんが、HPで見た感じなかなか良さそうに見えました。
MR見られた方、いかがだったでしょうか? |
79:
匿名
[2010-12-19 23:45:21]
設備は良かったですよ。
とにもかくにも現地に行って首都高+246を体感しなければ検討出来ないと思いますので、 一回MRに行くことをおすすめします。 |
80:
匿名
[2010-12-20 22:17:00]
レスありがとうございます。
MR行って実際に設備、部屋の雰囲気などを見てみようと思います。 |
81:
匿名
[2010-12-24 02:54:29]
mr 見たけど、なかなかいいですよ。
やっぱ、地所はしっかりとしたもの作ると思いました。 パークハウスという響きと地所が作ったということでステータスを感じてることもあり 購入検討してますが、住宅部門が藤和と一緒になると聞きました。 別会社になってしまうとパークハウスの価値は下がるでしょうか? |
82:
匿名
[2010-12-25 00:47:15]
80です。貴重なご意見ありがとうございます。
私はというと仕事の関係からまだ見れてないですが、HPで感じたイメージ通りなんですね。 ご報告ありがとうございました! |
83:
匿名
[2011-01-11 23:40:50]
三菱地所レジデンスになりましたね。
これからはボリュームゾーンに集中すると社長さん言ってたけど、 これでパークハウスブランドは終わりかな。 |
84:
匿名
[2011-01-23 16:48:11]
二期の登録が近いですが、ずいぶん過疎化しましたね。
|
85:
匿名
[2011-02-01 21:33:27]
今週末か。考え中。
|
86:
匿名
[2011-02-14 23:46:59]
残り8戸ですね
なかなか売れてますね。 でも即完売でもない。 まぁ、じっくり売って行くんでしょうね。 値引きしないかな。しないよね。 ここは駅近いわけでもないし、スーパーも近くないよね。 そう考えると何が一番のセールスポイントなんだろうか? 契約された方、なぜここにしたか教えてください。 私は価格対広さがこの立地だとお手頃と思いました。 |
87:
契約済みさん
[2011-02-15 02:29:52]
やっぱり物件の売り文句どおり「世田谷の真ん中」ということじゃないでしょうか。世田谷好きで駒沢公園、砧公園、多摩川を全部楽しみたかったらこの場所は絶妙だと思います。
首都高+246をどう捉えるかが最大のポイントですが、駒沢公園までのルートや視界を考えると246の北では難しい。音環境に関しては本物件は可能な限り配慮した向きや作りにはなっていると思います。 駅までは歩道橋を渡ることになりますが、気になるほど遠くないです(この点、環境を求めて更に南に行くとどの駅からも遠い)。スーパーは駅前か駒沢の西友なのでややありますが、この物件を選んだ方はゆったりした生活を好まれると思うので(勝手な想像)、すぐ近くになくてもよいのではないでしょうか。 現地を歩いてみれば、駒沢公園もあるし、呑川緑道から続く深沢のまちは雰囲気がよくて世田谷のよさが満喫できます。 価格も手が届く範囲で割高感はなく、作りもしっかりしているので、契約しました。以上ご参考まで。 |
88:
匿名さん
[2011-02-15 17:01:12]
桜新町の隣駅に住んでいますが、桜新町駅周辺は
落ち着いて上品な雰囲気ながらもスーパーや八百屋さん、外食ができるお店もあり 便利ですよ。 駅北側だと、サミットがあるので買物候補地の幅も増えますが この物件は246側ですので、こちらは徒歩では少し遠いかもしれませんね。 急行が止まってくれれば良いのですが・・・ |
89:
契約済みさん
[2011-02-15 23:10:07]
幹線道路沿いでも開口部が反対側なら影響がないことを経験しているので、地所の物件でこの価格はお買得と感じました。
あと自分は車持ちなので、この立地はかなり便利です。 駅も何度か往復しましたが、平坦だし店もあるので苦にはならないと思います。 スーパーは、帰りがけに寄るか、もしくは自転車なら遠くはないのではないでしょうか。 |
90:
匿名さん
[2011-02-15 23:19:16]
↑で、買うんですか?
|
91:
匿名
[2011-02-16 00:13:56]
86番です
皆様、レスポンスありがとうございました。 買うかは迷ってます 買った人に、いいところ教えてもらって背中を押してもらいたいと思ってました。 89番さんのように車持ちの人には最高な立地ですね。 87番さんのおっしゃるように作りがしっかりしてますよね。 比較対象にしてはいけないかもしれませんが ブリリア砧とも迷ってます。 80平米でここと同じ価格だし。 でもあっちは駅徒歩14分だからな。 |
92:
ご近所さん
[2011-02-16 02:41:11]
砧と桜新町ではいろんな意味でやっぱり雰囲気が違うと思いますけどねえ
小田急と東急の違いというか…まあそのぶんが値段の違いかもしれませんけど。 87さんの仰る通り、呑川緑道から続く深沢のまちは雰囲気が素晴らしいですが 立地的に生活はそんなに便利ではありません。 |
93:
ご近所さん
[2011-02-16 21:34:26]
夜、駅からの帰り道は、歩道橋でなく商店街を通ることをお勧めします。
未解決殺人事件現場のすぐそばを通ることになりますので。 実際、女性が後をつけられたという話をたまに聞きます。 歩道橋で露出狂に遭遇したという話も。 お子様のいらっしゃる方は特に気をつけてください。 |
94:
契約済みさん
[2011-02-18 01:24:47]
私の決め手は、現在桜新町が最寄駅でありこの環境が非常に住みやすく感じ、この先もこの環境でいたいと思ったからです。
特に駒沢公園が徒歩圏であることも私の場合決め手となりました。 |
95:
契約済みさん
[2011-02-18 04:17:00]
マンションの場合、狭い物件は北側に追いやられることが多いのですが、
全戸南向きで見晴らしが良く、日当たりがいい所が気に入りました。 私も車があるので、駐車場の数が多いのもポイントが高いです。 色々な会社のモデルルームや完成マンションを見て回りましたが、 パークハウスは標準設備の質が高く、内装も納得がいくレベルでした。 渋谷から4駅で駅から徒歩10分以内にも関わらず、 手の届く価格というところが決め手でした。 このまま賃貸の家賃を払い続けることを考えたら、ほぼ同じ負担額で 広く新しく日当たりのいい部屋に住めるのは魅力的です。 246越えは正直まだ慣れませんが、駅までの遊歩道は静かな環境で ほっとした気分になれますよね。呑川緑道の桜も楽しみです。 |
96:
ご近所さん
[2011-02-18 14:22:09]
95さん
普段駅までは歩道橋使えば、246はそんなに気になりませんよ。朝は日体大生と自動車学校、深沢中の生徒、日体と聖母などの幼稚園の送迎で往来者は意外と多いです。夜と土日はひっそりとしてます。 休日は駒沢公園や公園通りのレストランがいいですし、玉川高島屋もバスで15分。緑道の桜は毎年楽しみですね。 |
97:
物件比較中さん
[2011-02-24 13:00:38]
ここ買うならザパークハウス三軒茶屋タワーの方がいいのではないだろうか。
値段はほぼ一緒で、三軒茶屋は 急行止まる ゲストルームみたいな共用施設もあり スーパーも近い 駅徒歩距離も一緒 2駅利用可能 エントランスがより豪華 |
98:
匿名さん
[2011-02-24 17:24:49]
ここ最近いろんなモデルルームを見て回りましたが、ここは価格・内装・標準装備が充実されている等結構良かったと思います。
やはり首都高・246沿いは正直どうかとかなり心配しましたが、高い等級の窓ガラスを使用していることと首都高・246沿いは完全に閉ざされているので、それほど騒音は気にならないかなと思いました。 しかもバルコニー側は低層地域なので今後眺望を遮られることも無いですし。 町の雰囲気も結構良かったですよ。 |
100:
購入検討中さん
[2011-02-28 23:59:34]
|
101:
契約済みさん
[2011-03-01 01:08:36]
最近、装備をショボくして価格を下げ、それなりの装備にするには有償オプション、というマンションが多い中、ここは標準がしっかりしていると思います。
ここの有償オプションはグレード的なものではなく、ほぼ趣味趣向といったものですし。 |
102:
匿名さん
[2011-03-01 17:05:00]
100さんもいろいろとモデルルームを見て回られてるところでしょうか。
101さんと同感で、結構安いかもって思った物件は、やっぱり設備がシンプルでした。 検討するポイントは人によって違うと思いますが、 いろんな会社のモデルルームを実際10件くらい見て回って、内装が微妙とか共有施設は豪華だけど、 個々の部屋の設備はイマイチ等、いろいろ感じた中でここは結構良いと思いました。 他の物件でオプションになっている設備は、無くても確かに生活するには困りませんが、 どうせ高いお金を出して新築を買うんだったら、標準装備されてる方が良いですもんね! |
103:
匿名
[2011-03-01 20:20:34]
価値観の違いですが…
高い金払って246沿いには住みたくない。 設備云々以前の話。 |
104:
匿名さん
[2011-03-01 22:31:24]
だったら住まなければいい。
郊外に行けばいいのでは 価値の見出せない方のくる場所ではないかと。 |
105:
匿名
[2011-03-01 22:58:16]
内装こだわる前にこだわるとこあんだろ。
お花畑やな〜 |
106:
匿名さん
[2011-03-02 23:09:28]
販売戸数は残りどれくらいなのでしょうか?
今からモデルルームに行っても遅いでしょうか? |
107:
物件比較中さん
[2011-03-03 15:49:26]
三茶タワーのほうが人気みたいですね。
私は両方比較し、2駅9分で歩ける三茶に しました。桜新町は街はのんびりしていて よかったのですが、 桜新町は父が車イスの為、歩道橋使えないと 信号待ち含め15分かかるのが気になり、断念しました。 |
108:
物件比較中さん
[2011-03-03 17:49:32]
うちは若いから桜新町にしました
|
109:
匿名
[2011-03-03 20:59:34]
三茶ぐらい渋谷に近ければ、妥協して 246沿いというのもわからないではないが
桜新町でねえ・・・。 |
110:
匿名さん
[2011-03-04 00:14:34]
私が前にモデルルームに行ったところ、2LDKの方が3LDKより決まっていました。 販売戸数は6戸と記載がありますが、内訳は行ってみないとわからないですね。 |
111:
匿名さん
[2011-03-04 15:20:04]
販売戸数はHPの物件概要を見れば載ってますよ。
毎週火曜日に更新されてるみたいです。 まだ残っているので、これからモデルルームに行っても大丈夫だと思いますが、 先着順なので、検討しているなら早めに行った方が良いと思います。 |
112:
購入検討中さん
[2011-03-04 23:11:59]
先日モデルルームに行きました。
先着順のお部屋が6戸くらいと、まだ発売前のお部屋が10戸くらいありました。 2LDKはもうほとんど無かったです。 南向きで、広がり感があるのと、お部屋のグレードが高いことが印象に残っていて、金額も今まで見ていたマンションより安いので悩んでます。 ここと同じくらいの金額で、このあたりでいいマンションありますか? やっぱりあとは中古でしょうか?中古も高いですが。 |
113:
匿名
[2011-03-05 01:57:19]
先着6戸と他に10戸もあるんですか?
それって結構売れ残ってますよね? |
114:
匿名さん
[2011-03-05 02:18:23]
いいマンションかどうかは人によって違うので何とも言えないですが、
近くであれば三茶のタワーマンション、グランドメゾンがだいたい同じくらいの価格です。 あとは小田急沿線になりますが、千歳船橋のレジデンス、ベリスタあたりが ここよりも少し安かったです。向こうはそこそこ値下げもしています。 ここのマンションも上層階であれば、メニュー変更(無料)で3L→2Lにするのにまだ間に合うと 聞きました。 |
115:
ビギナーさん
[2011-03-05 02:21:27]
パークハウス成城とこっちどちらにしようか迷ってます。初心者なのでアドバイスいただけたら幸いです。
|
116:
匿名さん
[2011-03-05 02:26:48]
二期の一次で結構決まって、残り6~7戸くらいって聞きましたが、
(ちなみにWESTは残り2戸って言ってました) ローンが通らなかった人とかがいてキャンセルがでたんですかね? |
117:
ご近所さん
[2011-03-06 00:27:38]
断然こっちの方がいいです。
|
118:
購入検討中さん
[2011-03-06 00:34:07]
やはりそうですか?
|
119:
申込予定さん
[2011-03-12 13:24:57]
地震の影響はどうでしょうね。
|
120:
申込予定さん
[2011-03-13 17:34:32]
今日現地を見に行ってきましたが、全く地震の影響を受けて無かったですよ。
やっぱり最近のマンションは耐震をはじめ、造りがしっかりしてるんですね。 近隣のタワマンも検討していましたが、倒壊はしなくてもやっぱり上層階は かなり揺れて怖いし、やっぱりこっちにしようと思いました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報