Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）

[匿名さん]

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2188&rs=1&re=30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30
９．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/res/1-30
１０．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39787/
１1．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39243/
１２．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１2階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39096/
１３．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１3階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39015/res/1-30
１４．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１4階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9445/
１５．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１5階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9442/
１６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１6階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9439/
１７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１7階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8618/
１8．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１8階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9368/
１9．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１9階）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9370/


所在地：R棟：県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1
　　　　　L棟：県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2
交通：R棟：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分
　　　　L棟：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分

[82: 匿名さん]

[83: 匿名さん]

ここの場合いわゆる「住民税」としては
（→市）のみならず（→県）もあるのに。

[84: 匿名さん]

81さん。"共用施設の維持費が占める割合はわずかなのもの"との事。
人件費が最も掛かる事は理解できます。共用施設を抑えている分、管理・清掃にかかる人件費は大きく抑えられているはず。
もしも、この共用施設にかかる人件費さえも微々たる物だとしたら、最近のタワーマンションでは当たり前の豪華で広いラウンジやエントランス等の共用施設を何のためにMMTFでは採用しなかったのか。単なる建設費削減でしかないという事になってしまう。そうなると、三菱地所はみなとみらいという立地にあぐらをかいただけの安易なコストダウンを行ったと思われても仕方なくなります。
自分自身、セールストークに乗せられたと思いたくないし、そうであって欲しくなく、必ず、管理費の削減の余地は大きくあると思いたいです。

[85: 匿名さん]

>>81 さん
共用施設があっても、維持費が変わらないなら、
共用施設はあったほうがいい。
どっかのマンションみたいに眺望の良い階層に
バーラウンジとかあったら嬉しい。

フォレシスが共用施設が無くていいなと思ったのは、
無駄なコストがかからなくて良い（＝管理費が安い）と判断したから。
でも、違ったようですね．．．

[86: 85]

>>84 さん
全く同意です。

[87: 匿名さん]

MMは、住民税と所得税も多く払わないといけないのですか？
それはどういう仕組みでそうなるのですか？

[88: 匿名さん]

ちょっと調べたんですが、
最近のマンションでは、ベランダ喫煙禁止は常識なんですね。
フォレシスはベランダ喫煙OK、ガッカリです。

[89: 匿名さん]

また喫煙の話かい！
ほっといてくれ！！
ベランダで喫煙のなにが悪い？？
堂々と吸うよ！！
あたりまえだよ

[90: 匿名さん]

いや、どこのマンションでもそうなら諦めもつくけど、
禁止のマンションが圧倒的に多い中、
フォレシスが違うのが残念で。

三菱地所は、その辺リサーチしないのかな。

[91: 匿名さん]

いや、みんなで協力して禁煙にしたらええやん。がんばろ。
ベランダで吸うなら部屋で吸えよ。なぜ部屋で吸わへんのや。
たのむわ、ほんまに。

[92: 匿名さん]

たしかに隣の人がベランダで吸っていて、自分もベランダで
人の副流煙を感じたら気分悪いしな。俺は隣の住民がベランダで
吸っていたら苦情言うよ。本気で。冗談じゃないよ。トラブル起こす
原因を作っているのは吸っている方かたちですから。戦いますよ。

[93: 匿名さん]

ベランダ喫煙、絶対に反対！
タバコを吸わない人にとって、煙は公害！
窓を開けたらタバコの臭いが隣や上下から漂ってくるなんて
冗談じゃない。うちも絶対に苦情を言います。

[94: 匿名さん]

私は、吸わない人の嫌がらせには、断固として戦います！
ベランダで一服の何が悪いのですか？わたしはもドードーと吸いまっせ！！

強硬反対者の生活臭がもしうちに漂ってきたら…マンションから出てってもらうよ！！

[95: 匿名さん]

[96: 匿名さん]

>94
だからー、部屋で吸えば良いでしょ？
なんで部屋で吸わないでべランダで吸う必要があるんですか？
意味不明。

[97: 匿名さん]

94さん一緒にがんばりましょう。

[98: 匿名さん]

[99: 匿名さん]

初めから、管理規約に「ベランダ禁煙」が入っていれば、苦労しなかったのに。
でも、頑張って住民の力で管理規約を改正しましょう！！

[100: 匿名さん]

タバコの煙と生活臭を一緒にする感覚が全然わかりませんが、
喫煙者にとってはタバコの煙は生活臭程度のことなんですね。

タバコの煙って、吸わない人にとってはすごく不愉快で迷惑で臭いもの
なんですよ。煙は身体にも悪いし。隣の家の魚を焼く臭いとかとは全然
違うんですけどね。

[101: 匿名さん]

[102: 匿名さん]

ベランダで禁煙？そんなのはそれぞれの判断でしょ
いちいち規制するのは、トッテモおかしいですよ　横暴です

私は大いに吸わせていただきます
バーベキューだって絶対にやりますよ！！

[103: 匿名さん]

世の中の流れ考えればわかるだろー。喫煙者は生き難い世の中なんだよ。
色んな場所がどんどん禁煙になってるだろ。健康増進法とかいう法律もできちゃっただろ。
諦めろよ。部屋で隠れて吸えよ。もしくは禁煙頑張れよ。

[104: 匿名さん]

103は脅しです。スルーします　私も自由にベランダでタバコは吸いますよ

[105: 匿名さん]

薄汚いタバコ野郎ども
近くに来るなよ

[106: 匿名さん]

いまどき共用し設備で喫煙なんて、世の中の流れから取り残されています。
ＭＭＴＦは最新のマンションではなかったのですが。
コンセプトでロハスって言っていたし。
住民の意識をかえていかないと、皆が快適にすごせるマンションにはなりません。

[107: 匿名さん]

今住んでいるマンションの自治会で１年前、共用部での喫煙に関して議題があがり議決しました。
もっとも委任が圧倒的に多く出席者のほとんどが禁煙者だったこともありましたが。
ＭＭＴＦでも、自治会規則に盛り込むよう提案しましょう。

[108: 匿名さん]

>>106
＞＞ＭＭＴＦは最新のマンションではなかったのですが。

ハードは最新でも、ソフト（三菱地所の考え方）が時代遅れって事。
コンセプトがロハスってのも建て前だけってことだ。

[109: 匿名さん]

私は、分煙に賛成ですが、禁煙には反対です
「生活臭とタバコは一緒か」なんて意見もでてましたが、私は、生活臭の方が悪臭と思います。
ベランダは、購入者個人の所有場所であり共有スペースではありません。
タバコぐらいは全然かまいませんよ。隣りで魚を焼く匂いよりは、よっぽどいい

[110: 匿名さん]

＞１０９
あたなが私の隣の部屋であれば、毎日でも苦情をしますよ。
それに耐えられるのですか？喫煙者が不利なこの世論を敵に
まわしてあなたに何ができるのですか？こそこそ部屋で吸って
くださいよ。

[111: 匿名さん]

[112: 匿名さん]

110さん　脅しのつもりですか
あなたは何故いつもそうやって高圧的に人を脅すのですか？
嫌がらせをされるのであれば、私も黙ってません。
あなたの家から悪臭が流れたら、苦情の報復をしますよ。

[113: 匿名さん]

[114: 匿名さん]

悪臭ってなんですか？今まで１０年以上もマンションで暮らしていますが
悪臭で苦情とかそういうトラブルは聞いたことがないです。
たばこの煙を悪臭と呼ぶことは理解できますが、あなたのいう悪臭って
何ですか？あなたの加齢臭ですか？

[115: 匿名さん]

ベランダに出なくても窓を開けて窓から顔を出してタバコを吸えば問題無し！
とやかく言われる筋合いは無い！

[116: 匿名さん]

[117: 匿名さん]

タバコの話題は、荒れる原因です。ここらで止めましょう！！！！！
それぞれの自覚が大切です。吸う人も吸わない人も他人に迷惑かけないように、しっかりと考えて住みましょう。
以上　タバコの話題は終わり！！

[118: 匿名さん]

まあまあ、みなさん熱くならないで。
入居後に正々堂々と決着しましょう！

[119: 匿名さん]

ドア前のネームプレートってみなさん付けるのでしょうか？
参考までに教えてください。

[120: 匿名さん]

[121: 匿名さん]

＞１１５
幼稚すぎる。あまりに周囲の人の迷惑を考えなさ過ぎる。
一人ひっそり山奥にでも住んでください。

[122: 匿名さん]

[123: 匿名さん]

タバコ　終わり！！！！！

[124: 匿名さん]

自宅で窓を開けてタバコを吸って何が悪いのでしょうか？ベランダに出るわけでもないし！
そこまで他人のプライバシーにズゲズゲと入り込んで良いの？お節介や押し付けが過剰過ぎるよ！

[125: 匿名さん]

他人に迷惑かけなければ、ベランダでも何でも吸っていいですよ！
タバコの話題は止めです　もうおしまい

[126: 匿名さん]

テラスでタバコ吸って、テラスの外にポイ捨てしないでください。
上の階で、吸ったタバコをそのまま外にポイ捨てして下の階に吸殻が散らばるという
今住んでいるマンションで問題になっています。

[127: 匿名さん]

タバコはここでは結論が出ません。いつも同じ内容です。ですので、これにて終了。
議論が建設的な話題になると、必ずタバコの話題を持ち出して議論の流れを断ち切ろうとしているようです。
単独人物による悪意ある行為と見ています。

[128: 匿名さん]

>>81
フォレシスのセールスマン？
管理費が高い言い訳をしてるようにしか見えない。

[129: 匿名さん]

スルーで行きます。
84さん、85さん、管理費の件、私も同感です。70さんが問題にされたように管理費は高く設定されているのではと思っています。
81さんが指摘の通り、人件費や管理会社のマージンにメスを入れる必要がありますね。管理組合が結成されれば、早速、別の管理会社にアイミツを取らせてみたいですね。
とにかく、管理費が他のタワーマンションより低くならないと、何のために共用施設の規模を小さくしてあるのか納得がいきません。

[130: 128]

少なくとも、ご近所のブリリアやＭＭＭより安くならないとおかしいと思います。
共用施設が少ないのはもちろんの事、
総戸数1200戸と他の２つの倍の規模なのだから、
スケールメリットを生かしたコスト圧縮も可能なわけです。

[131: 匿名さん]

>>130
それはおかしいと思います。１２００戸あってもＬＲ２棟なので設備維持費人件費は２棟それぞれ別々。
ブリやＭＭＭは住宅の他、事務所・店舗があり共通の管理費で軽減されている。ＭＭＴＦは住宅しかないのでその分高くなってしまう。
単に住人のための共用施設の維持だけでこれだけ差は出てきません。
しょうがないと思います。