Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）

[匿名さん]

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2188&rs=1&re=30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30
９．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/res/1-30
１０．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39787/
１1．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39243/
１２．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１2階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39096/
１３．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１3階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39015/res/1-30
１４．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１4階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9445/
１５．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１5階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9442/
１６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１6階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9439/
１７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１7階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8618/
１8．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１8階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9368/
１9．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１9階）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9370/


所在地：R棟：県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1
　　　　　L棟：県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2
交通：R棟：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分
　　　　L棟：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分

[22: 匿名さん]

[23: 匿名さん]

海に面したMMTと背後に配した60階ツインタワーは景観的にも良かったんじゃないかと
思いますよね。
対岸のポートサイドやコットンハーバーも海から遠くなるに従って高層タワーで背後のタワーでも
高層階だと眺望良い部屋もあるので、ここも残念だなぁというのが正直な感想。
ポートサイドもコットンと同様にMM地区も同じようにすれば海を挟んで景観も良かったのにねぇ。
MMTの方々には横浜湾岸全体の事を考えて欲しかったと思う。

[24: 匿名さん]

>ポートサイドもコットンと同様にMM地区も同じようにすれば海を挟んで景観も良かったのにねぇ。

ポートサイドやコットンと同様にMM地区も同じようにすれば海を挟んで景観も良かったのにねぇ。

[25: 匿名さん]

[26: 匿名さん]

MMTは不動産関係の住人が多いから、FORESIS関係者は刺激してくない的なのを聞いたことあります。

[27: 匿名さん]

[28: 匿名さん]

30階の高さに揃えたほうが　景観が美しいんではないかい

[29: 匿名さん]

景観は高さを揃えるより高さを変えた方がライン綺麗じゃないかな
クイーンズは横から見ると綺麗だものあれ同じ高さだったら面白み
が無いですよ。ここもＬＲで高さを少し変えた方が見た目は良かっ
たと思いますよ。私はお金が無くて買えなかったけどまずは完売
お目出とさん。

[30: 匿名さん]

Fが60階建ての方が平面面積が小さいから日陰やプライバシーの問題が少なくなると思うけど！
MM地区の将来や街づくりを前向きに考える住民が少なそうですね。

20街区の建物が60ｍで建つ時、まさか反対運動なんかしないだろうね？

[31: ????????]

私も初めて現場で見たときは、今までにない外観だったので驚きました。
でも窓は均一ででっかいし、時間が経ってみるとなかなか気に入ってきました。

ただ今もMMTやブリリアさんのような角部屋のガラス張り風の大きい窓もカッコイイなーと思ってます。

[32: 匿名さん]

でも、Bの西側角部屋はかなり暑いと思いますよ。
Nみたいに多少庇が有って、Low-Eペアガラスだったら良いが。

[33: 匿名さん]

[34: 匿名さん]

L棟の低層階東なのですが、MMの他に何が見える可能性があるでしょうか？
MMの裏で陽は差すのでしょうか？
モデルルームで見せてもらえばいいのですが、なかなか行けず。

[35: 匿名さん]

>>34
6月8月の花火が見えるかも。
眺望、日照は部屋により異なるので、
MRで見せてもらいましょう。

[36: 匿名さん]

抽選はずれました〜
いいなー、みんな…
しかし、ここより良いマンションなんて
（買える範囲で）今後でるのだろうか

[37: 匿名さん]

〉36
ベランダバーベキューに招待してあげるね（＾∇＾）

[38: 匿名さん]

＞30
当然、ブリリアも大和もMMTも猛反対するであろう。

[39: 匿名さん]

なんで反対するの？

[40: 匿名さん]

60階のマンションはエレベーターの待ち時間が長そうで
不便をな気がするんですが
どうなんでしょうかね

[41: 匿名さん]

国内最速エレベーター
http://www.n-elekyo.or.jp/square/elevator_09.html

[42: 匿名さん]

ＭＭＴ最上階３０Ｆの部屋売りに出されてますね。
展望よさそう。

[43: 匿名さん]

>>42
そんなの出てないよ！

[44: 匿名さん]

ザ・ヨコの４１階の中古もなかなか売れないよね。

[45: 匿名さん]

>>43
出てるんだなぁこれが。

[46: 匿名さん]

>>45
何棟のどちら向き？
ソースもお願いします。

[47: 匿名さん]

east棟の北東角部屋。
ケンコーポの横浜支店。

[48: 匿名さん]

ひょ〜！２億ー！

[49: 匿名さん]

北東かどで？？

[50: 匿名さん]

やはりみなとみらいですから
ブランド価値が
AddOnされるのでしょうね

[51: 匿名さん]

[52: 匿名さん]

＞49、50
MMT は北東角と南東角がとくに眺望が素晴らしい。
２７０度の視界に横浜港が一望でき、これだけ眺望の良い、
広い部屋は、他のマンションにはない。 そのため、海の見える
眺望の良い中古マンションは需要が多いため、値が高い。

１２９平米で売出し時が１.７億円なのに、２億とは安すぎる。
ブリリアができて北側が遮られるために、相場が下がったのだろうか？

[53: 匿名さん]

[54: 匿名さん]

ヒント　セールストーク

[55: MMTF29F住人]

ベランダでのバーベキュー議論の結論はどうなったのでしょう？
私は反対です。もちろん喫煙も反対です。
家族の誰もが吸わないのに、よその住民の煙で我が家が侵されると
思うとぞっとします。子供の健康にも影響しそうで・・・
いっそのこと禁煙マンションにする事を管理組合ができたら提言
したいとおもいます。皆様の賛成票に期待します。
宜しくお願いします。

[56: 匿名さん]

>43: 名前：匿名さん投稿日：2006/07/07(金) 23:03
>>42
そんなの出てないよ！

↑こいついい加減なやつだな
なんか釈明しろよ

[57: 匿名さん]

[58: 匿名さん]

east棟の北東角部屋129平米で売出し価格が1.7ですか。これと比較できる広さはMMTFにあるか知らないので比較できませんが、2チャンネルの過去レスにはMMTの北側29階63平米が38と記載されていました。これに対しMMTFは北側20階60平米で39。
ここだけを見るとMMTはMMTFに比べ立地が良い上に価格も安いのですね。しかも、MMTは地下駐車場だったり、外壁は柱もタイル張りだったり、エントランスやコリドー等共用設備も素晴らしいのに。
MMTの販売時期が不動産の底値だったのでしょうか。

[59: 匿名さん]

[60: 匿名さん]

二重床でなく耐震強度３でなくMM駅に近くなく窓も小さく・・
だから、MMTもMMTFも夫々妥当な価格だと思いますが。

[61: 匿名さん]

見た目も中身も
安っぽさが気に入らないねＭＭＴＦは

[62: 匿名さん]

[63: 匿名さん]

配管がコンクリの中でもあるまいに、直床が致命的とは思えませんが・・・。
騒音的には、むしろ二重床が不利かと。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3238/

[64: 匿名さん]

>>59>>60
二重床じゃなくても二重天井なんですよ。
リフォームには問題ありません。
もっとよく調べてくださいね。

[65: 匿名さん]

[66: 匿名さん]

[67: 匿名さん]

[68: 匿名さん]

>>66
だったらいいじゃん。
何固執してるの？？

[69: 匿名さん]

[70: 匿名さん]

MMTFは、共用施設を抑えているので管理費はお安いと錯覚していましたが、MMTFより共用施設が素晴らしい他の物件を見てみると、MMTFの管理費は逆に高めに設定されていると思い始めました。
例を上げると、
TTTの106.87平米が、管理費月額22,960円、修繕積立金月額8,020円。
キャナルの62.69平米が、管理費月額12,600円、修繕積立金月額4,390円。
http://www1.ttt58.com/ttt58/html/top.html
http://www.shinonome-tower.com/index.html

上記管理費をMMTFのほぼ同じ平米の部屋で比較してみると、それぞれ2,500円、2,800円、MMTFの方が高いです。これ以上は調べていませんが、他もそうだと思います。
これは一体どういう事なのでしょうか。MMTFは共用施設が他のタワーマンションと比べ抑えられているので、逆にMMTFの方が2〜3千円安くても良いと思っているのですが。

参考までに、「マンション管理費の"相場"をご存じですか？」を見てみると、20階建て以上のマンションで70平米換算16,416円との事です。これにしても、MMTFの方が700円程高い。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20060613d3000d3.html

[71: 匿名さん]

[72: 匿名さん]

>>69
水周りだけ二重床じゃないの？

[73: 匿名さん]

[74: 匿名さん]

相場価格との比較だけでは，管理費の適正価格を判断できないのではないでしょうか。管理の内容が違えば，価格も違ってきますよね。どこそこのマンションより高い!安い!というよりも，どのようなレベルの管理を望むか，管理の内容に応じた妥当な価格であるかどうか，ということが大切な気がします。

[75: 匿名さん]

[76: 匿名さん]

[77: 匿名さん]

ブリリアやMMMと比べても、
フォレシスの管理費は安くなかったような気がします。
共用施設がない分、安くなる事を期待したんですが...

[78: 匿名さん]

環境税の動きが今後予想されますが
Casbee最高位のMMTFの場合
税控除の恩典なども期待できるのでは？
環境に優しい住まいで環境税も優しく
まさに一石二鳥ではないかと
思います

[79: 匿名さん]

都市計画税や固定資産税を大幅ＵＰしましょう！
赤字の街に相当の税金をつぎ込んでいますから！

[80: 匿名さん]

>>79
ご指摘の公租公課に加えてMMの居住者の方々は
平均以上の所得税（→国）と住民税（→市）を
確実にお支払いすることになるのです
中途半端な事業者進出で法人税NILより遥かに
優良市民だと思われませんか
更にMMのブランド力が横浜全体のValueUpにも
貢献することになります
心は広くお持ちくださいね

[81: 匿名さん]

[82: 匿名さん]

[83: 匿名さん]

ここの場合いわゆる「住民税」としては
（→市）のみならず（→県）もあるのに。

[84: 匿名さん]

81さん。"共用施設の維持費が占める割合はわずかなのもの"との事。
人件費が最も掛かる事は理解できます。共用施設を抑えている分、管理・清掃にかかる人件費は大きく抑えられているはず。
もしも、この共用施設にかかる人件費さえも微々たる物だとしたら、最近のタワーマンションでは当たり前の豪華で広いラウンジやエントランス等の共用施設を何のためにMMTFでは採用しなかったのか。単なる建設費削減でしかないという事になってしまう。そうなると、三菱地所はみなとみらいという立地にあぐらをかいただけの安易なコストダウンを行ったと思われても仕方なくなります。
自分自身、セールストークに乗せられたと思いたくないし、そうであって欲しくなく、必ず、管理費の削減の余地は大きくあると思いたいです。

[85: 匿名さん]

>>81 さん
共用施設があっても、維持費が変わらないなら、
共用施設はあったほうがいい。
どっかのマンションみたいに眺望の良い階層に
バーラウンジとかあったら嬉しい。

フォレシスが共用施設が無くていいなと思ったのは、
無駄なコストがかからなくて良い（＝管理費が安い）と判断したから。
でも、違ったようですね．．．

[86: 85]

>>84 さん
全く同意です。

[87: 匿名さん]

MMは、住民税と所得税も多く払わないといけないのですか？
それはどういう仕組みでそうなるのですか？

[88: 匿名さん]

ちょっと調べたんですが、
最近のマンションでは、ベランダ喫煙禁止は常識なんですね。
フォレシスはベランダ喫煙OK、ガッカリです。

[89: 匿名さん]

また喫煙の話かい！
ほっといてくれ！！
ベランダで喫煙のなにが悪い？？
堂々と吸うよ！！
あたりまえだよ

[90: 匿名さん]

いや、どこのマンションでもそうなら諦めもつくけど、
禁止のマンションが圧倒的に多い中、
フォレシスが違うのが残念で。

三菱地所は、その辺リサーチしないのかな。

[91: 匿名さん]

いや、みんなで協力して禁煙にしたらええやん。がんばろ。
ベランダで吸うなら部屋で吸えよ。なぜ部屋で吸わへんのや。
たのむわ、ほんまに。

[92: 匿名さん]

たしかに隣の人がベランダで吸っていて、自分もベランダで
人の副流煙を感じたら気分悪いしな。俺は隣の住民がベランダで
吸っていたら苦情言うよ。本気で。冗談じゃないよ。トラブル起こす
原因を作っているのは吸っている方かたちですから。戦いますよ。

[93: 匿名さん]

ベランダ喫煙、絶対に反対！
タバコを吸わない人にとって、煙は公害！
窓を開けたらタバコの臭いが隣や上下から漂ってくるなんて
冗談じゃない。うちも絶対に苦情を言います。

[94: 匿名さん]

私は、吸わない人の嫌がらせには、断固として戦います！
ベランダで一服の何が悪いのですか？わたしはもドードーと吸いまっせ！！

強硬反対者の生活臭がもしうちに漂ってきたら…マンションから出てってもらうよ！！

[95: 匿名さん]

[96: 匿名さん]

>94
だからー、部屋で吸えば良いでしょ？
なんで部屋で吸わないでべランダで吸う必要があるんですか？
意味不明。

[97: 匿名さん]

94さん一緒にがんばりましょう。

[98: 匿名さん]

[99: 匿名さん]

初めから、管理規約に「ベランダ禁煙」が入っていれば、苦労しなかったのに。
でも、頑張って住民の力で管理規約を改正しましょう！！

[100: 匿名さん]

タバコの煙と生活臭を一緒にする感覚が全然わかりませんが、
喫煙者にとってはタバコの煙は生活臭程度のことなんですね。

タバコの煙って、吸わない人にとってはすごく不愉快で迷惑で臭いもの
なんですよ。煙は身体にも悪いし。隣の家の魚を焼く臭いとかとは全然
違うんですけどね。

[101: 匿名さん]

[102: 匿名さん]

ベランダで禁煙？そんなのはそれぞれの判断でしょ
いちいち規制するのは、トッテモおかしいですよ　横暴です

私は大いに吸わせていただきます
バーベキューだって絶対にやりますよ！！

[103: 匿名さん]

世の中の流れ考えればわかるだろー。喫煙者は生き難い世の中なんだよ。
色んな場所がどんどん禁煙になってるだろ。健康増進法とかいう法律もできちゃっただろ。
諦めろよ。部屋で隠れて吸えよ。もしくは禁煙頑張れよ。

[104: 匿名さん]

103は脅しです。スルーします　私も自由にベランダでタバコは吸いますよ

[105: 匿名さん]

薄汚いタバコ野郎ども
近くに来るなよ

[106: 匿名さん]

いまどき共用し設備で喫煙なんて、世の中の流れから取り残されています。
ＭＭＴＦは最新のマンションではなかったのですが。
コンセプトでロハスって言っていたし。
住民の意識をかえていかないと、皆が快適にすごせるマンションにはなりません。

[107: 匿名さん]

今住んでいるマンションの自治会で１年前、共用部での喫煙に関して議題があがり議決しました。
もっとも委任が圧倒的に多く出席者のほとんどが禁煙者だったこともありましたが。
ＭＭＴＦでも、自治会規則に盛り込むよう提案しましょう。

[108: 匿名さん]

>>106
＞＞ＭＭＴＦは最新のマンションではなかったのですが。

ハードは最新でも、ソフト（三菱地所の考え方）が時代遅れって事。
コンセプトがロハスってのも建て前だけってことだ。

[109: 匿名さん]

私は、分煙に賛成ですが、禁煙には反対です
「生活臭とタバコは一緒か」なんて意見もでてましたが、私は、生活臭の方が悪臭と思います。
ベランダは、購入者個人の所有場所であり共有スペースではありません。
タバコぐらいは全然かまいませんよ。隣りで魚を焼く匂いよりは、よっぽどいい

[110: 匿名さん]

＞１０９
あたなが私の隣の部屋であれば、毎日でも苦情をしますよ。
それに耐えられるのですか？喫煙者が不利なこの世論を敵に
まわしてあなたに何ができるのですか？こそこそ部屋で吸って
くださいよ。

[111: 匿名さん]

[112: 匿名さん]

110さん　脅しのつもりですか
あなたは何故いつもそうやって高圧的に人を脅すのですか？
嫌がらせをされるのであれば、私も黙ってません。
あなたの家から悪臭が流れたら、苦情の報復をしますよ。

[113: 匿名さん]

[114: 匿名さん]

悪臭ってなんですか？今まで１０年以上もマンションで暮らしていますが
悪臭で苦情とかそういうトラブルは聞いたことがないです。
たばこの煙を悪臭と呼ぶことは理解できますが、あなたのいう悪臭って
何ですか？あなたの加齢臭ですか？

[115: 匿名さん]

ベランダに出なくても窓を開けて窓から顔を出してタバコを吸えば問題無し！
とやかく言われる筋合いは無い！

[116: 匿名さん]

[117: 匿名さん]

タバコの話題は、荒れる原因です。ここらで止めましょう！！！！！
それぞれの自覚が大切です。吸う人も吸わない人も他人に迷惑かけないように、しっかりと考えて住みましょう。
以上　タバコの話題は終わり！！

[118: 匿名さん]

まあまあ、みなさん熱くならないで。
入居後に正々堂々と決着しましょう！

[119: 匿名さん]

ドア前のネームプレートってみなさん付けるのでしょうか？
参考までに教えてください。

[120: 匿名さん]

[121: 匿名さん]

＞１１５
幼稚すぎる。あまりに周囲の人の迷惑を考えなさ過ぎる。
一人ひっそり山奥にでも住んでください。