Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（20階）

[匿名さん]

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2188&rs=1&re=30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30
９．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/res/1-30
１０．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39787/
１1．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39243/
１２．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１2階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39096/
１３．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１3階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39015/res/1-30
１４．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１4階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9445/
１５．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１5階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9442/
１６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１6階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9439/
１７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１7階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8618/
１8．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１8階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9368/
１9．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１9階）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9370/


所在地：R棟：県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1
　　　　　L棟：県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2
交通：R棟：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分
　　　　L棟：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分

[151: 匿名さん]

タワーマンションの管理費は、結構計画よりかかるようです。
入居後、結成された自治会で常に討議していました。
管理会社の適正は他の管理会社からアイミツとって管理費を下げさせたり、警備員の配備を見直したり、管理費が不足しないように結構苦労していました。
エレベータの管理費が結構かかりますが、外部管理会社のアイミツとったら下がりました。
ただ、管理会社の費用は、建物を現状通りに維持するための物であまりケチりすぎると手抜きになって資産価値が落ちてしまいます。

[152: 匿名さん]

>>148
大丈夫ですよ。　147 は三菱地所 or 管理会社の社員だから。
多分、150 も。

[153: 匿名さん]

>>147
本当に嫌な感じですね！
性格の悪さが滲み出ています！

[154: 匿名さん]

147さん。何を根拠にMMTFの管理費が普通だと言っているのか教えてください。
上記70さんがMMTFは管理費が高いと具体例を上げているように、普通だという具体例を上げてください。

[155: 匿名さん]

だから、地所の社員だって。
他の購入者に対して
「管理費高くないよ。普通だよ。」
って、普通の購入者なら言わないよね。

関係ないけど、ここの掲示板に激論板ってあって、
「【地名1】vs.【地名2】どっちがいい？」　てスレがいっぱいあるんだけど、
ほとんどが、【みなとみらい】vs.【その他の地名】なんだよね。
恐らく、ネタスレが多いんだろうけど、
みなとみらいが全国的に注目（羨望？嘲笑？）されてるのを改めて確認しました。

[156: 匿名さん]

Nabeaureさんという人が書かれている、ナビューレ購入記というブログに、
みなとみらいと東口の最近のマンションの管理費と修繕積立金の平米単価比較されてます。
フォレシスは安いと言えるのでは。
http://nabeaure.exblog.jp/i0

ナビューレ: 管理費389円/㎡(修繕積立金80円/㎡)
MMTフォレシス: 管理費240円/㎡(修繕積立金79円/㎡)
ブリリアグランデみなとみらい: 管理費240円/㎡(修繕積立金88円/㎡)
パークタワー横浜ステーションプレミア: 管理費270円/㎡(修繕積立金95円/㎡)
みらとみらいミッドスクエア: 管理費238円/㎡(修繕積立金80円/㎡)

[157: 匿名さん]

156さん、情報有り難う御座います。
フォレはブリやミッドと同等の費用である事がわかりました。
でも、ブリやミッドに比べると、フォレの共用施設の規模は小さい上、必要最小限に抑えているので、ブリやミッド以下の金額になるはずと思うのですが。

[158: 匿名さん]

>>157
自分のマンションに他人が多く出入りする共用施設やお店があった方がいいですか？
今はそんなマンションで暮らしてますが、自分のマンションはそういうのがなくて静かに暮らせて、
お店や医院は近場、できれば隣のマンションっていうのが理想的ですよ。
店や医院、施設があると利用者の自転車だの車の路駐だのモラルに関することやっかいですよ。

[159: 匿名さん]

フォレの管理費・修繕費がブリやミッドと同等の費用という事であれば、141(81)さんが指摘しているように、"人手の要らない、物を置いているだけの共用施設は管理・維持費は殆どかからない"という事なので、フォレもラウンジやエントランスの規模を大きくすれば良かったのにと思います。
141(81)さんが指摘しているように、共用施設を抑えて建設費をコストダウンした分が購入価格や修繕費の安さに繋がっていれば良いのだけど、156さんの情報では修繕費もブリやミッドと同等で修繕費の低下には反映されていない様子。
では、もう一方の購入価格を引き下げる事に繋がっているのでしょうか？　どなたか、ブリやミッドと購入価格を比較できる資料をお持ちの方はいらっしゃいませんか？
もし、購入価格を引き下げる事にも繋がってないとすると、共用施設を抑えた分の建設費は三菱地所の儲けという事になります。
ちなみに、58さんのMMTとの分譲価格の比較では"MMTの北側29階63平米が38、これに対しMMTFは北側20階60平米で39"とありました。MMTとフォレとでは分譲時期が時期が違うので参考にはならないかもしれませんが、この比較の限りでは購入価格の引き下げに繋がっていないようです。

[160: 匿名さん]

147さんではありませんが，管理費に無駄があれば見直すことには賛成ですが，必要な費用は削らないで欲しいと思っている者です。うちはフォレシスと比較のため都内タワーマンションを色々見て回った上で，フォレシスを上回るものがないと判断し，購入しました。管理費についても，他物件と比べて大きな差がなかったと記憶しています。(資料なくてすみません）

[161: 匿名さん]

＞159さん，
ＭＭＭとブリリアの修繕計画には，月々の積み立ての他，定期的(10年ごと?）に一時金の徴収が盛り込まれていたと思います。フォレシスは最初の準備金を払えば，後は月々の積み立てだけで賄われるように計画されていますので，修繕金については低コストと言えるのではないでしょうか?

[162: 157]

> 自分のマンションに他人が多く出入りする共用施設やお店があった方がいいですか？

他人が出入りする共用施設は求めていません。
共用施設を抑えてある分、管理費や修繕費が安くなると思っていました。でも、そうでないのなら、多くの住民が寛げる広々としたラウンジがあっても良かったのではと思っています。(600世帯以上で、80平米ほどのラウンジは狭すぎ)

[163: 159]

なるほど。161さん、情報有り難う御座いました。

[164: 匿名さん]

無いもねだり
隣の芝は青く見える

えーっとあとはー、、？

[165: 匿名さん]

164へ。
無いものねだりとは何を指して言っていますか？
恐らく勘違いしていると思うので言っておきます。
私がここで求めている事は適正な管理費であるかどうかです。

[166: 164]

あとは、自意識過剰　か

[167: 匿名さん]

あげあしとりでしょ

[168: 匿名さん]

>>155
147だが、地所の社員じゃない。周辺の物件と比較して言ってるのだよ。
当然156さんのように単価も計算しての話。そのくらいやって買うだろ普通。
ってあらしか。
購入者なら当初の金額を知ってて契約してるよな。いるんだよね、入居してから
管理費高い高いといってる上に管理総会の時、あいみつあいみつって１人で大騒ぎするやつ。

[169: 匿名さん]

>>168
まさしく正論。

[170: 匿名さん]

>>168
一言多いんだよ！かなり性格悪いよ！周りから嫌われているでしょ！

[171: 匿名さん]

>>168 まさしく正論ですね。
>>170　荒らしやさんみたいですね。

[172: 匿名さん]

>>168 >>169 >>171
→　三菱の社員　勤務時間内に書き込んでいる。

>>170
→　一般購入者　昼休みに書き込んでいる。

[173: 匿名さん]

MMは民度が低そうだな…

[174: 匿名さん]

168(147)へ。
管理費の見直しを否定するような事を書くんじゃない！　適正にして悪い事なんかねーだろ。
あんたには、きっと改善意識ってもんが欠如してんだろうな。改善意識なんてのは仕事している人間には常識だぜ。そんな事じゃ、進歩ねーぞ。

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

スレで喧嘩有り、エレベーターでゲロ有り、ペットでマナー違反有り、ベランダでタバコ＆BQ有り

[177: 匿名さん]

もうフォレシスは完売してしまったんです。
残念ですが、気持ちを新たに他のマンションを検討してくださいね。
ここを見ている場合じゃないですよ。＞あらしの方々。

[178: 匿名さん]

>>177
購入者ですが、そんな言い方をするからアラシだってくる訳だし、
わけわからん話題で変に盛り上がってしまう訳ですよ。
ま、そういうことで、ひとつ宜しく。

[179: 匿名さん]

>04さん，
03です。遅くなりましたが，フォレシス公式ホームページの見方，有難うございました!
まだまだセレクトに悩み中なので，助かります!

[180: 匿名さん]

高い管理費は良い事ですよ。安くしろとか言ってる人は、もっと本当の意味の損得を考えて欲しいです。
マンションの価値維持は、丁寧でしっかりした管理に全てがかかってるのですよ。
こんなものケチったら、それこそ、加速度的に価値下落しますよ。
デベを信じて一流の管理を望みます。

[181: 匿名さん]

[182: 匿名さん]

[183: 匿名さん]

[184: 匿名さん]

皆様、カラーセレクトどうされましたか？
小さい部屋なので、ホワイトアッシュにしようと思いますが、
真っ白なのも、さみしいかしら？
窓が大きいから、カーテンを濃い色にして締めたらいいかしら？
それにしても大きな窓で、カーテン代かかりそうだなー
と色々思いを馳せています。皆様はいかがされますか？（＾−＾）

[185: 匿名さん]

床コーティングはされますか？

[186: 匿名さん]

ベランダバーベキューはされますか？

[187: 匿名さん]

ベランダバーベキューはしません。
--------------以上

[188: 匿名さん]

黒灰にした人って聞かないね
小ぶりな部屋で黒灰にした人いないかな
惹かれるんだけど、やっぱりすごく狭く感じるかしら

[189: 匿名さん]

>>184　さん
ホワイトアッシュ、おしゃれでいいですね。
ウチも迷いました。
ただ、モデルルームみたいに、家具も白くしてコーディネイトしないといけないので、
そのオシャレさを維持する自信がなく、
無難にプレーンオークにしました。

面白みが無いかな、とも思いましたが、
何度もモデルルームに足を運んでるうちに、
自分の好みに合うのは、やはりプレーンオーク！と決断できました。

窓が大きいの、いいじゃないですか！
ホントは角部屋の広大な面積の窓に憧れたのですが、
他の条件で折り合いがあわず、角部屋は断念しました。
でも、角でなくても窓面積が相当あるのが気に入ってます。

[190: 匿名さん]

床コーティング、やるべきなのかしら(>_<)貯金増額しなきゃ

黒灰は…お洒落ですね〜ホテルみたいですね。
バスルームも飾りパネル入れたりしたくなりますね。
プレーンオークも悩みましたよ！
ホワイトアッシュで、家具はブラウンなどの濃い色にしようと思うのです。
小さな部屋なので、広大な面積という窓ではないのですが、
端から端までのガラスって、すごく明るくて、広く見えるのでしょうね。
オーダーカーテン、いいの探そう♪

[191: 匿名さん]

カーペットも素敵ですよね（＾−＾）

[192: 匿名さん]

>>186
どうしてもやりたきゃコレ買ってやりな。
http://www.rakuten.co.jp/ggimport/655842/670789/670777/#620290

[193: 匿名さん]

R棟契約者です。
引渡しまでのスケジュール、FORESISカード（みなとみらい一部施設での特典）、図面集の訂正が今日届きました。
スケジュールを見るとR棟引渡し場所がマンションギャラリーになっているので、来年３月までは残すのかな。
あと８カ月、やっと実感が湧いてきました〜(^○^)

[194: 匿名さん]

クリアーメイプルはあまりいないのでしょうか。
唯一人工大理石の玄関ですよね。
今の家が白い大理石で、シミになったりしてなかなか綺麗に保てないので、
人工大理石ならまだましなのかな、と思うのですが。

[195: 匿名さん]

70平米なのにダークアッシュにしようかと思っています。
やはりチャレンジャーでしょうかねえ。。
ダークアッシュとプレーンオークで揺れています。

[196: 匿名さん]

ダークアッシュって成金の爺臭いような感じする。

[197: 匿名さん]

うちは白っぽい色が好みなので黒灰は考えてませんが，好みのテイストなら高級感もありシックで素敵だと思いますよ。ドアなども高価なものらしく，どなたかインテリア関係の購入者の方が，有償オプションだと思ったら無償だと感嘆されていました。床材や壁紙が上質な感じで良いとおもいます。でも，お部屋が狭く感じてしまう危険がありますけど・・・

[198: 匿名さん]

>190さん，
床コーティング，しなくていいんじゃないでしょうか?もともとフローリングにＵＶコーティング(焼付け）が施されているので，二重にコーティングすることになってしまうんじゃないかと思います。

[199: 匿名さん]

>196
そうですか？　「渋い中年」みたいに感じません？
我が家もダークアッシュです。
落ち着く雰囲気を得たいので選びました。
他のＭＲのホワイト系を見学したとき、落ち着かなかったもので。

[200: 匿名さん]

>>199
すいません。言い過ぎました。シックなイメージかもしれませんね。

>他のＭＲのホワイト系を見学したとき、落ち着かなかったもので。
確かに真白な部屋に居ると落ち着かないですよね。私もそう思いました。
しかし、インテリ家具とかをビビットカラーにすると物凄く栄えてとても綺麗ですよね！

[201: 匿名さん]

[202: 匿名さん]

>201さん
でも、もともと計画中の図面で施工の段階で変更の可能性はあると、一番最初に説明があったような。
青田買いだとFORESISに限らずそういうことはありそう。
我が家も一部変更が入っていましたが、まあ承諾できる範囲かなと思いました。

[203: 匿名さん]

フォレシスカードの特典いいですよね。今まであまり気にしていなかったのでなんか得した気分。

他にも、
庭のデザインが初代MMTとつながる様にデザインされていること、
エレベーターがシースルーなこと、に最近気が付いてお得な気分。

[204: 匿名さん]

すいません。
今さらなのですが「アクセントウォール」って何ですか？？？

[205: 匿名さん]

ふぉれしすかーどってなんですかぁ？

[206: 匿名さん]

アクセントウォールは玄関入ったところのホール?の部分の壁を，普通の居室の壁紙ではなく建具と同じ素材にして，一面ずっと建具っぽくしてある箇所のことみたいです。

[207: 匿名さん]

[208: 匿名さん]

>>207
ごねると良い事がありますか？
率直な疑問。

[209: 匿名さん]

[210: 匿名さん]

[211: 匿名さん]

[212: 匿名さん]

[213: 匿名さん]

[214: 匿名さん]

[215: 匿名さん]

[216: 匿名さん]

[217: 匿名さん]

[218: 匿名さん]

[219: 匿名さん]

[220: 匿名さん]

>>218
気に入らないなら、、、
「Ｍ.Ｍ.Ｔ.Ｆ.管理組合」スレとか勝手に立ち上げてください。
と言うか・・・・自分勝手な人だなぁ。

[221: 匿名さん]

[222: 匿名さん]

>>198さん

コーティングしてあるのですね。
とっても得をした気分です。ありがとうございます！

[223: 匿名さん]

>>203

シースルーのエレベーター格好良くて、好きなのですが、
図面を見る限り、
シースルーにしても反対側のエレベ−ターと壁が見えるだけのような気が...
壁に巨大なセンスの良い壁画でも描いてくれるのかな？

[224: 匿名さん]

中途半端なアートを配するよりは、建物そのものをきちんとデザインした方が飽きなくていいと思います。はたしてどうなるでしょう。

それにしてもR棟はいよいよ入居が迫ってきましたね。
私にとっての次の大イベントは秋にあるローンの審査です（笑）。
予備審査は通っていますが、なんだか落ち着きません。

[225: 匿名さん]

なんでローン審査が心配なんですか？素朴な質問です。
いやー、入居が楽しみですね。２００７年は人生の中で大きな年になりますね。
ビルに囲まれて生活するのはどういう風に感じるのだろうか？
慣れれば大丈夫かなー。今は前方が開けて空も全快で見えるんですが・・・。

[226: 匿名さん]

[227: 匿名さん]

>>226
？

[228: 匿名さん]

[229: 匿名さん]

[230: 匿名さん]

229さん。R棟側敷地の角にアートな構造物が設置されると聞いています。それと、シースルーのエレベータから見える吹き抜け1Fにもアート作品が設置されると聞いています。

[231: 匿名さん]

カラーセレクトでR棟とL棟とで唯一異なるのがダークアッシュのフローリングの色と認識しています。R棟のフローリングの色は焦げ茶ですが、L棟は赤っぽい焦げ茶に仕様が変わったとの事です。
個人的にはR棟の焦げ茶の方が壁紙の灰色と合っていて良いと思います。でも、私はL棟。残念！

[232: 匿名さん]

>228
高層階でも囲まれていると思うんですけど・・・？？？

[233: 匿名さん]

私は、中層階です。高層でも高い部屋　低層でも高い部屋　色々あるのにさ、フロア差別は良くないですね
横浜最高のマンションと全ての人が断言できるのが「フォレシス」です。仲間割れは良くないス
どう考えても、勝てる物件は周辺にはありませんよ！！自信を持とう

[234: 匿名さん]

[235: 匿名さん]

[236: 匿名さん]

[237: 匿名さん]

[238: 匿名さん]

[239: 匿名さん]

[240: 匿名さん]

[241: 匿名さん]

[242: 匿名さん]

[243: 匿名さん]

[244: 匿名さん]

[245: 匿名さん]

>>240
あなたは管理会社かインターネット接続業者の方ですか？
あなたを信じると現状より管理費削減して、マンションが維持できるのですか？

[246: 匿名さん]

Ｌ棟購入した方で、フォレシス用のフラットの審査結果が既に
届いた方はいませんか？

[247: 匿名さん]

L棟契約者の公庫の利率はいくつですか？
R棟は3.0くらいだったと思います

[248: 匿名さん]

契約月で変わるでしょう。
私は昨年の12月でしたから、確か3，26？％位でした。
ローン期間を15年程度にした為、0.5％程度動いてもたいしたこと無いですね。

[249: 匿名さん]

私は、状況をよく知っているデベ系の管理会社のままの継続管理を希望します。
何で業者を変更する必要があるのでしょう?
ただ、安いからといって、状況の判らない業者に変える事はとても危険です。
240さんのような発言に、賢明な住人は左右されません

[250: 匿名さん]

半年前の古い情報ですが、nabeaureさんのブログで見かけて、フォレの高評価に嬉しくなり、下記にコピペさせて頂きます。nabeaureさん、勝手にすみません。

http://nabeaure.exblog.jp/m2006-01-01/

今週発売の週間ダイヤモンド(2006/1/21号)では、「失敗しない物件選び」という特集が組まれており、この中で「首都圏新築マンション70物件格付け」というランキングが掲載されています。
神奈川ではナビューレが1位、なおかつその得点86.0点は首都圏70物件の中でも最高得点になっています。
ちなみに、同時期発売のみなとみらい/横浜物件も総じて高評価です。神奈川部門のランキングは、

1. ナビューレ横浜タワーレジデンス: 86.0点
2. M.M.タワーズフォレシス(L棟): 83.0点
3. ラゾーナ川崎レジデンス: 81.5点
4. パークタワー横浜ステーションプレミア: 80.0点
4. ブリリアグランデみなとみらい: 80.0点
...
9. みなとみらいミッドスクエア・ザ・タワー・レジデンス: 78.0点