お台場有明にカジノが誕生する

[マンション投資家さん]

売主：メリルリンチ証券
施工会社：ゴールドマンサックス
管理会社：住友不動産

メリルリンチ日本証券は１０日付リポートで「来年早々は難しくても、２－３年内にカジノ法案は成立する可能性が高い。カジノが当初認められるのは２カ所ということで東京都、沖縄県、大阪府の争い。カジノのタイプとしては、シンガポールのような複合観光施設になろう」としている。


お台場有明の広大な土地にカジノが誕生します。
羽田国際ハブ空港からくる外国人観光客のアクセス利便性、大規模複合観光施設の誘致に必要な広大な土地、東京都の税収の多さによる発言力から東京お台場有明のウォーターフロントにカジノが来ることはほぼ間違いないでしょう。カジノ法案成立でお台場有明の地価が急上昇します。
買った土地が急騰して含み益抱えてもカジノで大損しないでね。

【東京23区の新築マンション掲示板からマンション雑談板へ移動しました。2012.1.2　管理担当】

[325: 匿名さん]

だから隔離ですよ。

[326: 匿名さん]

隔離？ 意味わからんが、そう思って満足なら何もいわん。
325はお金握りしめて遊びにこないでくださいね。

[327: 匿名さん]

ウメタテーゼはラスベガスとマカオのホテル周辺でも見学してきなさい。特にマカオかな。
どっちも表向きはカジノと裏社会は隔絶してるはずなんだが。
二度とカジノ誘致なんて言わなくなると思う。

[328: 匿名さん]

マカオと東京って社会構造も都市構造もまーったく違うんですが。

[329: 匿名さん]

ハマコー先生が沈没したからうまくいかないかも。あの人はウラ社会の機関車ですから。

[330: 匿名さん]

周辺歩いただけで感じる事ができるのなら裏社会とは言えないなぁ。

見えないから裏社会というんだろうし。

もしかして浅草なんかの場外馬券場周辺の雰囲気の事を裏社会と言ってない？

[331: 匿名さん]

>>323
小学生かお前はw

[332: 匿名さん]

一般論だが、
卸売市場や賭博場が自宅の近所にきてほしいなんて思うのはどうかしてる。
住宅専用地域に大型店舗が入れない理由を考えればわかる。
まして賭博場。
商業価値と住宅価値は同じ基準じゃないでしょよ。

でも特殊な需要層だからこそ高収益という考えは否定しない。
大化けかもね。
それはそれでそういう街に育っていく、歌舞伎町のように。
金が欲しいならそのほうが手っ取り早い。

[333: 匿名さん]

>>323
不細工な女に
「実は私に気があるんでしょう？（●●）ﾌﾝｯ　」って
言われたようなものだな

[334: 匿名さん]

トヨスはお子ちゃまなので華やかな部分しか見えてないのですよ。
その裏側はどうでもいいんです。

[335: 匿名さん]

自分の近所、と言ったって
有明でさえもない東京テレポート駅の南側がカジノ候補地(以前の)なのに、
まるでトヨスが大化けするように書かれているのは何なんだ？

[336: 匿名さん]

>>332
豊洲はそもそも、その大型商業施設が街の顔だし、ガラス張りのオフィスビルが何棟も
建っているエリアだから、その点、問題ないかも。もともと住居専用エリアというよりは
複合都市エリア。住人もそのへんはわかっているでしょう。住宅街としての静けさが
欲しいならそもそも豊洲にマンション買ってないでしょう。

[337: 匿名]

フジテレビも念願の本土復帰できるかも。

[338: 匿名さん]

まあ土地が空いてるのはトヨス有明だけだから、トヨスにカジノがくる可能性は高いし
お台場の狭い土地にカジノができたとしてもその恩恵を受けるのはトヨス有明の
空いている土地ということになるのかも。

[339: 匿名さん]

トヨスにカジノがくるって、根拠は願望だけでしょ。
台場でトヨス有明の空いてる土地が恩恵受けるも、根拠は願望だけ。
台場にできたら豊洲側は、
羽田空港からは逆方向。ゆりかもめ新橋からも逆方向。りんかい線新宿からも逆方向。

[340: 匿名さん]

>>338
？
トヨスのどこのこと言ってるのか、まじめに知りたい。
以前６丁目のこと言ってる人がいたけど、あそこにカジノ作ってどんな客層が集まるというのかなぁ。
しょぼいカジノ作るくらいなら、誰かも言ってたけど既存のホテル内またはヴィーナスフォート改装するほうがマシかと。

[341: 匿名]

豊洲東雲有明は最初から計画的に街作りしてるわけじゃないから仕方ない。
都の尻拭いで空き地埋めしてるだけだから。

ただ住宅地にはまるで不向きだから他に高収益事業できるならいいんでないの？

[342: 匿名]

でも都知事の言ってた候補地は
豊洲東雲有明ではないよ。

[343: 匿名さん]

数百世帯のタワーマンションであれだけデカい!
でもラスベガスのホテルは３０００室とか普通で、別に平屋で森に囲まれたVIPコテージとか。
しかも駐車場巨大で、もしかしたら１つのホテルで豊洲全域くらいの敷地面積あるでしょ。
用地狭すぎです。

あの埋立地の中で世界の富豪が呼べるようなスケールは困難かもね。
それと、地震リスクはハンパない。

[344: 匿名さん]

>>340
都知事がお台場にカジノってぶちあげたのって、そもそも2002年頃だっけ？
あの頃はお台場の空き地に進出企業も決まっていなかったし、逆に豊洲はまだ本当に何もない
状態だったような…今とは全然状況が違うよね。
だいたいお台場公道でF1とか言うぐらいだから、都知事の発言をそのまま鵜呑みにするのもどうかと。

それと、お台場の商業施設って、若者や子供向けのものばかりだから、お台場の集客力は
カジノには何の相乗効果もないかと。全然ターゲットが違うでしょ。
というか、お台場に遊びに来ている人は年齢的にカジノ施設に入場できないかと(^^;

はっきりいって、あの辺にカジノの客層とリンクできるような要素なんて皆無なんだから、
そういう意味でもできるだけ広い敷地に敷地内完結型の複合施設を造る必要があるんじゃないかな？

豊洲6丁目の東南側は新市場予定地、西南側はすでに東京電力が大規模オフィス＆マンションの
高層開発に動き出しているから、北側（晴海側）の土地が空いてるね。

[345: 匿名さん]

豊洲6丁目に関して間違えました。
ゆりかもめ新市場駅のほぼ南側の3区画が新市場予定地。
新豊洲駅となりのテプコビルと同じ区画が東京電力の大規模オフィス＆マンションの再開発用地。
残りの土地（晴海埠頭をのぞむ運河側）はまだ用途が決まっていないのではないでしょうか。

[346: 匿名]

早い話しが
賭場作って年間10兆円の都税収入増えるってなら、5千億円かけて有明豊洲を更地に戻してでもやる価値はあるかもしれんが。

1兆円増収くらいじゃ理解得られないし立ち退き補償もおぼつかないかも。

だいたいが日本人にそういうダイナミズムないから気後れしてダメよ。

それに勝算ゼロ。

[347: 匿名さん]

若洲を埋め立てて広げたほうが早い。
なぜ、誰も気がつかないのか？

[348: 匿名さん]

ネガさんの必死さが伝わるスレですね。
まぁ、議会で決まっちゃったらネガさんには止められないでしょ。

[349: 匿名]

>>347
なぜでしょうね？(^^;
私も若洲には広い公園と比較的空きのある倉庫街があることわかってますけど、あそこにカジノを誘致又は建設するイメージが湧きません。

カジノに拘らず若洲の再開発が進まない理由を調べてみては？

[350: 匿名さん]

>>346
立ち退きも何も豊洲、有明にはその更地がまだまだ残っていると何度書かれればわかる？

ただ、個人的には築地市場の豊洲移転がこのまま都議会民主党が折れずにポシャって、
豊洲の新市場候補地がカジノ建設地となればすべてが丸く収まると思う。

[351: 匿名]

>>350
それはあまりにも自分都合なストーリーですね(笑。
新豊洲は、晴海・豊洲・有明のタワー住宅に囲まれてるので、カジノという感じではないですよ。

[352: 匿名さん]

351に同感。
新豊洲では、周りの住民たちから賭博場反対運動が起こる。

[353: 匿名さん]

マンコミ住民なら、賭博場どころかマンションでも反対運動は起きるし、
周囲がどれだけ反対してもけっきょくマンションは建つことぐらいご存じだろうに…

しかもタワー住宅に囲まれているって、運河越しの話だし。
豊洲6丁目で反対されるならシーリアやタワーズと陸続きの台場なんかもっと無理なんだが。

[354: 匿名さん]

賭博場建設を
まるでマンション建設であるかのように言うのは、
話のスリカエ。

[355: 匿名さん]

カジノで喜ぶのは、売り逃げしたくてウズウズしている山師だけだしな
家庭持ちで永住考えてる奴なんかは、幾らリゾート型でも嫌悪施設だろ

[356: 匿名さん]

豊洲６丁目か、若洲ならそんなに反対運動も起こらないと思うけれども。
台場、有明はちょっと無理があるような気はするね。

[357: 匿名]

>>355
売り逃げしたくてウズウズしている山師などは、ごく稀か、ほとんどいないでしょう。
山師がこのへんのマンション購入するとは思えませんし。
湾岸の住宅特にタワーを購入するタイプは、どちらかといえば無難なタイプよりチャレンジャー(笑)な人達です。
確かにカジノとはいえギャンブルですから嫌悪する人もいるでしょうが、既存住民はこの付近（隣とかじゃなく）の開発が進む話しは歓迎だと思います。

[358: 匿名さん]

所詮　架空話なんだから　必死こいてネガるなよｗ

[359: 匿名さん]

そうそう。
豊洲6丁目は3方を運河に囲まれていて隔離的にもロケーション的にもこれ以上ない立地。
むしろ豊洲や晴海や有明のタワマン住民なら運河越しに見えるライトアップされたカジノ＆ホテルを
歓迎しそう。

そういうの期待してあの辺に買っている人多いんだから。

[360: 匿名さん]

カジノ作るなら、歌舞伎町のコマ劇場跡地のほうが現実的だぜ。集客も立地も

都知事さん

[361: 匿名]

豊洲6丁目に魚市場が来る可能性って、今どれくらいなの？

[362: 匿名さん]

有明にですか！？
初めて知りました。。。。
有明にカジノかぁ・・・立地的にどうなんですかね。
人集まるのかな。

[363: 匿名]

>>360
別の地域を言い出すとキリがないと思うけど、
コマ劇場ってタワーになるんじゃなかった？
あの付近はいかにもって感じで、観光orリゾートにするには周りを一掃せねばならないでしょう。
それに、あの地域はカジノ誘致しなくても税収は安定してるし。

>>361
スレ違いですが、市場の新豊洲移転は既定路線。

[364: 匿名さん]

>>361
都議会最大会派の民主党が、晴海の2016年東京五輪メイン会場予定跡地に仮移設した
現・築地での建て替えを軸とした対案を出している。
まったく予断を許さない状況。都議会が承認しないと移転は絵空事なので。

[365: 匿名]

ありがとうございます
いずれにしろ早く決めてもらいたいですね。

[366: 匿名]

民主党ものらりくらりで本気で移設反対してないでしょ

[367: 匿名]

そうですね。
豊洲が土壌汚染なら、晴海はゴミ工場の隣りですから。

[368: 匿名]

>>366
現都知事の威光は強烈ですからね？(笑
任期切れするのを狙っているのかな...＞都議会与党さん

[369: 匿名さん]

どうやったら空き地埋まるか妄想してるだけでしょ。
でも埋立地に生産活動してもらうのは悪いことではない。
今はただただ消費だけだから。

[370: 匿名]

財源が欲しいのは民主党だね。空地にしてても税金取れないから築地市場移転したほうが税収アップする。民主党が反対する根拠はないでしょ。
反対派をとりこむため選挙に利用しただけ。

[371: 匿名]

>>370
カジノも似たようなもんですが、
民主さんはいまだ財政について現実的＆将来的な感覚は皆無ですね。
将来の税収より、目先の新設費で「とりあえず反対」しそう。

ほんとの都政や国政考えるなら10年先を考えるべきなんですが、まだまだ目先の選挙対策ばかり目立ちます。

[372: 匿名さん]

とりあえず豊洲がカジノで息吹き返す夢くらい見させてやれよ～！
隔離スレなんだから。
それで他スレ荒らさなくなるなら相互利益だろよ。

[373: 匿名さん]

今日発行のスーモ見ました？
「資産価値が落ちにくい街」ランキングで豊洲がなんと２位！！

[374: 匿名さん]

やっべー！！また時価が上がっちゃう！！（＞＜）
税金どうしよう！！嫉妬はどうする！！

ここどこ？おれだれ？

[375: 匿名さん]

>372
無意味だったね。
373なんて、マルチポストされてる。

[376: 匿名さん]

まぁ近くにリゾートができて資産価値が上がるのは歓迎。
嫌になったら売却して、港区のタワマンにでもステップアップするさ。

[377: 匿名さん]

湾岸で唯一成功したのが豊洲ですからね。
有明も続けるでしょうか。

[378: 匿名さん]

リゾートなら資産価値が上がるでしょうね。
賭博場じゃ期待外れだけど。

[379: 匿名さん]

東雲も普通に成功でしょう。
豊洲がオバケなだけ。

[380: 匿名さん]

三▲からしたら化け物的失態だよな。

[381: 匿名さん]

資産価値が上がれば、賭博だろうがリゾートだろうがどっちでもいいです。

[382: 匿名さん]

こんな荒涼とした工業用地の埋立地がリゾート地になんかなるわけないだろ。
昔は工場と倉庫、今は団地と倉庫しかないただの郊外。
大規模な施設をつくれるような場所もない。
できるとしたら賭場だけ。
不動産業者が庶民を騙そうと実現不可能な妄想を書き連ねてるが、よくてもマカオみたいになるのが精いっぱい。
そんなギラギラした場所に住みたい人なんかいるわけない。
団地の一室を持っていたところで高騰してボロ儲けなんてできるわけがない。
ホントにボロ儲けできるならどこかの業者にとっくに買い占められてる。
ド素人がつまんない欲を出しても破産するのが関の山。

[383: 匿名さん]

そんな必死にならなくても（笑）
まぁ、資産価値が上がるって話なんだから良いじゃありませんか。

[384: 匿名さん]

＞そんなギラギラした場所に住みたい人なんかいるわけない。

住みたいよ。
坪２８０ぐらいなら買いたい。

[385: 匿名]

こんな荒涼とした・・部分的に正しいです。
工業用地・・ん？どこの情報？
埋立地が・・正しいです。でも場所により時期が全く異なります。
リゾート地に・・・なるかも～♪
昔は工場と倉庫・・ほぼ正しいです。
今は団地と倉庫しかない・・タワーマンションも多数ありますよ。
ただの郊外・・ただではないし郊外というかどうか。
大規模な施設をつくれるような場所もない・・あります(きっぱり)
できるとしたら賭場だけ・・できるんですね♪
マカオみたいになる・・なるんですね♪
ギラギラした場所・・なるんですね♪
住みたい人なんか・・たくさん居たりして♪
団地の一室・・・ですからタワーですってば。
高騰してボロ儲け・・するんですね♪
ホントにボロ儲けできる・・やっぱりできるんですね♪
どこかの業者・・・いえほぼ都所有地です。
ド素人・・はい素人なのでつまんない欲で楽しみます♪

[386: 匿名さん]

ボロ儲けしたら、一戸建てにステップアップしよーっと。

[387: 匿名さん]

シンガポールのマリーナベイもひと昔は汚い漁船が繋がれていた荒地だった。
そのうちコンドミニアムが乱立してホテル街が出来てF1が開催され、
最後にカジノリゾートが出来た。

当時、オチャード近辺に住んでいたから、最初は何故あんな不便なところにコンドミニアム購入するのか
不思議であったが・・・あの時購入していたら～と今でも悔やむ。

六本木ヒルズ開発に16年掛かった東京は土地利権が複雑過ぎる。
その点、湾岸地区の不動産開発は容易である、中小不動産業者は参入出来ないが・・。

[388: 匿名さん]

ラスベガスなんて、ただの砂漠でしたよね。

[389: 匿名さん]

築地市場が移転できるのは新豊洲以外ないって言うのはもう散々議論されつくした結果だから
民主党も移転するなら豊洲以外は現実味がないのはよくわかってるんだけど
選挙のために反対派を取り込んで移転反対を唱えちゃったから
とりあえず反対のために現状での改築案を出してるんだよね

でも最終的には新豊洲しかないのは民主も理解しているので
新豊洲移転をチラみせしながら自民から色々な譲歩を引き出してるところ

新豊洲移転は普通に規定路線なので(あとは時期だけ)新豊洲にカジノは無理じゃないかな

カジノ運営に意欲的なセガサミーが横浜にカジノ用の土地を買ったという話も聞こえてくるし
東京じゃないかもしれないよ

[390: 匿名さん]

>>389
ツッコ見所満載だけど、とりあえず、まずは新市場前と新豊洲は同じ豊洲6丁目でも
違う土地であることから現実を認識することをお奨めする。

[391: 匿名]

新豊洲はもうタワマン計画あるもんな。
どちらにしろ、カジノは豊洲に関係なし。

[392: 匿名さん]

>>390
って事は突っ込みどころってのが新豊洲と市場前の違いってだけでいいかな？
勘違いしてたというか豊洲6丁目の市場側を新豊洲と呼んでる勘違いしてたかな
それは正確に言わなきゃだめだったね　分かるとは思ったけど

後の突っ込みどころどうぞ

いずれにしても豊洲で空き地は今現在ららぽーとの駐車場(レンタカー屋あるところ)周辺しかないし
あの程度の土地でカジノってのは厳しいんじゃないかな
新市場予定地+そこってんなら分かるんだけどさ
説明したとおり新市場予定地はカジノには割り当てられないんで豊洲はカジノに関係ないと思うよ

[393: 匿名さん]

ネガさん過去ログぐらい読もう。

>>344
>>345
>ゆりかもめ新市場駅のほぼ南側の3区画が新市場予定地。
>新豊洲駅となりのテプコビルと同じ区画が東京電力の大規模オフィス＆マンションの再開発用地。
>残りの土地（晴海埠頭をのぞむ運河側）はまだ用途が決まっていないのではないでしょうか。

[394: 匿名さん]

豊洲６丁目はやはり豊洲だ。
魚市場予定地は豊洲。

とポジさんが認めてるのは分かった。

[395: 匿名さん]

ここの空撮写真の
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/06/post-b24f-1.ht...

豊洲土地区画整理事業と書かれている区画は超高層オフィスとマンションの計画が決定している。
ゆりかもめより手前で晴海運河に面した更地は晴海大橋に続く道を挟んだ両側とも
今のところ計画は無いっぽい。

あと、豊洲6丁目と運河を挟んだ対岸には五輪招致の際に選手村に指定されていた更地が
あるけど、ここも計画無し。こっちの更地の方がより巨大。

[396: 匿名さん]

賭博業界、風俗業界をすべて有明・豊洲エリアに集中させる。
マンションは従事者の住宅や関係事務所にして、一般人は住まないが入居して埋まればいいだけでしょ。

カジノホテル作るにもＦ１やるにも中途半端に狭いわけですが、環境浄化にも相応の税収アップにも貢献するはず。
当初からメチャクチャだったわけだから、これはナイスアイデアですよ。
湾岸開発失敗の原因作った張本人の鈴木都知事もあの世で喜ぶよきっと。

都内のパチンコ屋や場外売り場跡地は商業地ばかりだから買取転売で業者ウマー。
遊技場と風俗が都内から無くなって住宅としても魅力アップ！

豊洲有明のマンションも買い煽らなくても売れる。
都の税制も安泰で住民税下げて都民もウマー。

[397: 購入検討中さん]

道が整然として、きれいだから、お台場、有明でF1もありですな＾＾

[398: 匿名]

土地が狭い
協賛とれない
区画整理されすぎてコースが作れない

[399: 匿名さん]

リゾートいいですねー。
土地の評価もあがって、転売厨には楽しい時期になるかも。

[400: 匿名さん]

>>398
ビーナスフォートのMEGAWEBをメインスタンドに改修すれば、トヨタの協賛は得られるかもしれない。

[401: 匿名]

>>397
私も当時、真剣にコースを独りで悩んだ(笑)ものです。
直線は青海の大江戸温泉あたりから国際展示場前を通って１～２kmかな。
足りないです。
なので、やっぱりテレコムセンターの横通って、中央防波堤の中を回るコースが最適かと。
若洲と中央防波堤を結ぶ大橋が完成すると完璧です。

[402: 匿名さん]

豊洲と晴海の東京インナーハーバーでやればよい。

[403: 匿名さん]

インナーハーバー？

[404: 匿名さん]

東京インナーハーバー

いい感じ！

[405: 匿名さん]

お台場にカジノ、楽しみですね～。

[406: 匿名]

お台場Ｆ１は絶対シンガポールみたいに成功するような気がする。ナイトレースでも面白いかも。

カムイや一貴に出てもらいホンダトヨタの復活を期待したい。

[407: 匿名]

カジノやＦ１が来るようになれば特別行政特区として成り立ちそう。
皆さん


お台場、有明、への訪問はパスポートのご用意を。

[408: 匿名]

カジノはリスボア、ウィン、ギャラクシー、ベネチアン辺りを誘致してほしいですな。

[409: 匿名]

お台場にカジノ、であって
有明は特別区の場外。

お台場の南側が候補地になってた。

[410: 匿名さん]

>>409
過去レス読もう。

[411: 匿名さん]

最短でいつに実現するの？

[412: 匿名さん]

こういうのはゆっくり進めて欲しいな。

[413: 匿名]

お台場にカジノができたら、チャリで行くぞ！

[414: 匿名さん]

船でしか行けないかもよ。

[415: 匿名]

オレは賛成派なんだが。

自宅近くに賭博場誘致したいとは思わんな。
ついでに卸売市場もいらん。

[416: 匿名さん]

まぁ、そうなって資産価値が向上したら売却して好きなところに住めばいいんじゃない？
選択肢の幅が広くなって良いと思うよ。

[417: 匿名さん]

ほんと東国原都知事になったら市場は晴海に移し
市場予定地にカジノ誘致して欲しい

[418: 匿名]

東じゃカジノは来ないだろう。
石原か猪瀬じゃないと有明[東京]にカジノ誘致は厳しい。

[419: 匿名]

>>416 資産価値が向上したら売却して好きなところに住むって、今は妥協しているってこと？

ヒドイ…

[420: 匿名さん]

>>417
それなら、
晴海にカジノ誘致したほうが単純明快。
清掃工場隣りに市場はありえん。

[421: 匿名さん]

市場は若洲など、人がすまない地域のほうが良いのではないでしょうか。
わざわざ住宅地の近くに作る必要はないと思います。

[422: 匿名さん]

やべぇ、豊洲の住民税と固定資産税、ばっくり下がるかも！
キッザニアいける、余裕で。

[423: 匿名さん]

土地の価値が上がったら、逆に税金は高くなるよ。

[424: 匿名さん]

まぁ価値向上したら売却して港区のタワマンにでも引っ越すかな。