お台場有明にカジノが誕生する

[マンション投資家さん]

売主：メリルリンチ証券
施工会社：ゴールドマンサックス
管理会社：住友不動産

メリルリンチ日本証券は１０日付リポートで「来年早々は難しくても、２－３年内にカジノ法案は成立する可能性が高い。カジノが当初認められるのは２カ所ということで東京都、沖縄県、大阪府の争い。カジノのタイプとしては、シンガポールのような複合観光施設になろう」としている。


お台場有明の広大な土地にカジノが誕生します。
羽田国際ハブ空港からくる外国人観光客のアクセス利便性、大規模複合観光施設の誘致に必要な広大な土地、東京都の税収の多さによる発言力から東京お台場有明のウォーターフロントにカジノが来ることはほぼ間違いないでしょう。カジノ法案成立でお台場有明の地価が急上昇します。
買った土地が急騰して含み益抱えてもカジノで大損しないでね。

【東京23区の新築マンション掲示板からマンション雑談板へ移動しました。2012.1.2　管理担当】

[161: 匿名]

＞せっかく、うまく絵描いて嵌め込もうとしてるのに
どんな儲け話でも「流れに乗る」ことは大切ですよ。
もちろん流れに乗りっぱなしでは他の人と差がでませんが、最初から乗らなければチャンスもありませんね。

嵌め込み？　わははは！　私は豊かな人生歩んでます。

[162: 匿名]

リゾートカジノを知らぬ人は、このスレでは恥ずかしいだけだってば！
競馬競輪パチンコ店でのイメージとは情けない。

[163: 匿名]

リゾートカジノとかいくら取り繕ってもカジノはカジノ

所詮ギャンブル場。

[164: 匿名さん]

実現すればウメタテーゼも憧れの世田谷に引っ越せるかも!?
資金足りないか

[165: 匿名さん]

>>160
同意。

やっぱり隔離が必要だから離島の台場有明豊洲に作るしかないね。

[166: 匿名]

>>165
ありがとうございます(^^;

[167: 匿名]

モナコのようなイメージのカジノを造るなら沖縄。

パチンコ屋に毛が生えたようなカジノを造るなら、お台場で十分。

工場と倉庫しかないお台場に、高級リゾートはどう考えても無理。

[169: 匿名]

だからカジノは金持ちのステータスであり、魅力的な街づくりにつながるんだってば。

メリルの記事にも複合観光施設と書いてあるでしょ。大人もこどもも楽しめる、ディズニーランドを越えた大規模観光施設がお台場にできたら地方にはだれも行かないね。地方に人が住まなくなれば地方交付税20兆円払わなくて済むから税収ＵＰと歳出削減の一挙両得。

なんで大勢、千葉に行くんだろうね？

[170: 匿名さん]

いやいや、パチンコ屋も持ってってくださいって！
風営系は全部埋立地へお願いします。

[171: 匿名]

金持ちはお台場なんかに来ないでしょ？
飛行機に乗って、ガキンチョのいないカジノに行きます。

[172: 匿名さん]

どんだけ大暴騰してもいいからアングラは埋立地隔離でいいよ

[173: 匿名]

カジノ効果で、お台場から有明はパチンコタウンになる予感！

[174: 匿名]

>>170
むしろパチンコの景品交換も合法化する案も一緒になってるから、170さんのお近くにも新たなパチンコ屋さんができるかも。。。これ真面目な話。

元はといえば、税収アップの目論みだから規制緩和は含まれると思うよ。

[175: 匿名さん]

カジノできたら住民税下がりますね。
江東区はわかんないですけど。

[176: 匿名]

カジノができたら、銀行はないけど、サラ金の店舗がいっぱいできそう。

皆さん助かりますね。

[177: 匿名さん]

埋立地内で規制緩和
都内は規制強化

東京都安泰

[178: 匿名]

>>175
税率はどこも均一です。
区がうるおうだけです。

[179: 匿名さん]

>>176
マンションの空きテナントに誘致！

[180: 匿名さん]

海の向こうにはリニアとかの話があるというのに
こっちはカジノに風俗、パチンコタウンかよ
終わってるなｗｗｗ

[181: 匿名]

>>179
そしたらパートに行きます！

[182: 匿名]

ん？
180さんったら、JR東海のリニアの話ご存知でしょ？
長野さんがゴネゴネしたやつ。

臨海副都心には、都知事もLTR導入目論んでますよ。
羽田へのモノレールもいいかげんリニューアル必要だろうし。

[183: 匿名]

>>175
税金払ったことあります？

[184: 匿名]

>>176：匿名
＞カジノができたら、銀行はないけど、サラ金の店舗がいっぱいできそう。
たまには新聞読んでくださいね。
サラ金（街金）はほとんど正規の銀行系になってます。
借入規制も厳しくなったので、サラ金からお金借りれるのも裕福層だけになるかも。
まずは年収をアップしてから話題に参加してください。

[185: 匿名]

>>175：匿名さん
＞カジノできたら住民税下がりますね。
下がる可能性は充分になります。

戸田市や川崎市など、公営賭博場があるところは医療費の自己負担率が低いなど、いろいろ恩恵ありますからね。

あと、間違えてはいけないのは、東京都の場合個人の住民税より圧倒的に法人税で潤ってるのをお忘れなく。

[186: 匿名]

じゃあ、闇金が増えるってことですか！

[188: 匿名]

>>187
私も、その発想が個人の身としては正解だと思います。

そして法人の身としては、ちゃんと備えておくべきでしょう。詳細は言えません。

[189: 匿名]

ギャンブル場の近くに引っ越そう！
と思う賃貸人がワンサカ。
スッてしまえば、長く居座った後に破産宣告して退去。

[190: 匿名]

ウメタテーゼの銅像はどこに建てますか？

[191: 匿名さん]

だから、ギャンブル場というイメージよりも素敵な観光地としての
イメージで人がどっと押し寄せるんだってば。
パチンコ、競馬場とちがうの！

すてきな店ですてきな女性と食事もできるし、みんなドレス着て非日常を
楽しみ、オペラやオーケストラ、バレーが毎日公演される。

世界中のブランドがお台場有明に集まり、ハリウッドのような西海岸にある
ブランド並木道を作り、マドンナも買い物、遊びにきちゃうよ。
ドバイを越えちゃうかもね。

マドンナなんてBMAを買っちゃうよ。
市場は世界だから、中国の不動産バブルのように20倍は跳ね上がるよ
4000万のマンションが4億で売れちゃうかも。

[192: 匿名さん]

>>190
それはイメージダウンだからマンション内へ。

[193: 匿名さん]

お台場のカジノの話なんて10年以上前からあるけど実現してないじゃん。
無理無理。

[194: 匿名]

あら？却下ですか。

ではウメタテーゼに因んだホテル名を。

モナコ風に
オテル・デュ・ウメタテーゼ
とかは？

ラ・ウメタテーゼ
なんかも

[195: 匿名]

>>189：匿名
＞スッてしまえば、長く居座った後に破産宣告して退去。
賃貸で儲けるコツの１つは回転です。
いつまで可能かわかりませんが、敷金なるべくたくさん得ることです。

ネガさんって、ほんと発言が軽くて....もう少しだけ頑張って内容考えてほしい。

[196: 匿名さん]

金払いのいい裏稼業の店子が見つかるといいですね。

[197: 匿名]

カジノがくると、いろんなビジネスチャンスがあります。

日本語＋英語のほか、第３言語が使えるといいと思いますよ。
タクシーにしたって、もうバイリンガルではダメダメな時代なのです。

ネガさんがもう少し国力に良い影響になれば、こんな時代にならなかったかも(^^;

[198: 匿名]

うわ
俺は日本語英語しかわからん
中国語朝鮮語は知らん

[199: 匿名]

>>198
今から、簡単な日常会話は学んでおくことをお勧めします。
このスレのカジノが来なくても、これからの日本は海外の人といかにコミュニケーションとれるかで差が付く時代です。

[200: 匿名]

カジノにつきものの、マフィア、クスリ、各種犯罪。
免疫がない日本に本当にできるの？

[201: 匿名さん]

ラ・ウメタテーゼ
↑
ちょっと吹いてしまった　おもろい

[202: 匿名]

ネガはお台場有明にカジノ来ないっていうけどほかにどこに来るの？
岩手とか鳥取とか？

そんなところにできてもだれも行かないよ。

[203: 匿名]

埋立地は都の血税喰ってきたからね。
稼いで返さなきゃ。

オレは賭場やアングラ隔離エリアにするの賛成！

[204: 匿名]

税金に言及する場合は、人並み以上の納税をしてからお願いします。

[205: 匿名]

江東区は都内のごみだめとなることで税金注がれてきたけどもう埋め立てできないんだよね。

これから江東区の生きる道はカジノで稼ぐしかないね。

人口増えているといってもまだ川崎市にも及ばない。目指せ100万都市

[206: 匿名]

＞人口増えているといってもまだ川崎市にも及ばない。目指せ100万都市
そ～～なんですよね。
部分的に人口急増なのは間違いないけど、とてもとても川崎さんとかには敵わない。
でもね....だから魅力なんですよ(笑

そうそう、ゴミで埋立てしてたのは昭和までですね。
そこらへんもしっかり学習しないと、いつまでも笑われるだけだと思います。
2004年までですが、東京の埋立地の歴史を↓で学んでください。
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf

よく読めば205が嬉しくなる記述もありますよ。

[207: 匿名]

カジノできたらこれまでの数千億円の赤字も埋立できるよ。
パチ屋、場外売場、風俗、ラブホ、組事務所すべて集めてさ。
円山町、歌舞伎町も本格的に浄化される。
普通の人は住まなくても豊洲有明も値上がりしていいでしょ。

[208: 匿名]

ポジも夢みること多いけど、
ネガの207さんの悲観的妄想パワーにはとても敵いません。
せめて現実的に政策としてありえる範囲で妄想しませんか？(笑

207さんが毎週末、通いに来られても困るし。

[209: 匿名さん]

よーく考えたら金持ち中国人はドバイに持っていかれて三番煎じくらいしかいないんだな。

[211: 匿名]

>>209
ドバイまでの航空路や時間知ってます？
知らないかな．．．．知らないでしょうね。教えません。

[213: 匿名さん]

1泊最低2000ドルのホテルの60%は中国人だとさ、ドバイ。
エミレーツのエグゼクティブファーストも中国人だらけなんだが。

[214: 匿名さん]

なんか突然すごい盛り上がってるスレだな。
カジノの近くに住みたい奴なんていないだろうに。
八潮団地が今一つなのは、近くに競馬場があるからだろうに。

[215: 匿名さん]

また、湾岸ネガスレか。
そんなに豊洲が憎いかね？ｗ

[216: 匿名さん]

オレもカジノと一緒にアングラ隔離は賛成

[217: 匿名]

繰り返すけど、カジノ＝競馬競輪パチンコ の発想の方は、スレ参加しないほうが恥ずかしい想いしないかと。。。

[218: 匿名さん]

ドバイの超高級7つ星ホテル、宿泊客の6割を中国人が占める―中国メディア
2010年8月9日

ドバイの7つ星ホテルの宿泊客は中国人がその60％を占めているという。中国広播網が伝えた。

ドバイ・ショック後、ドバイ経済は大きな打撃を受けたが、中国の旅行客や資本の流入は依然として好調のようだ。アラビアの帆船をイメージした外観とゴージャスな内装から「世界一のホテル」と称されるブルジュ・アル・アラブの豪華なロビーには多くの中国人が行きかっている。このホテルの宿泊客は圧倒的に中国人が多く、全体の6割を占める。アラブ首長国連邦には20万人の華人が居住しており、ドバイにはそのうちの15万人がいるとされる。

ブルジュ・アル・アラブの宿泊料は最低でも1泊2000ドルだが、中国人は気にならないようだ。中国江蘇省出身の同ホテル従業員は「以前は宿泊客に対して厳格なチェックを実施し、団体旅行客などは受け入れていなかった。だがドバイ・ショック後、積極的に団体客を受け入れるようになり、その結果、新規宿泊客のほとんどが中国人という状況になった」と説明した。

中国－ドバイ間を往復する航空機はほとんどが満席で、エコノミークラスの大部分、ビジネスクラスの半数を中国人が占めている。不動産価格が全盛期の50％に暴落し、多くの外資系企業が撤退したドバイだが、中国人の消費意欲はここでも旺盛なようだ。空港内のカウンターには中国籍職員が配置されており、有名なショッピングモール内にあるブランドショップでも中国系従業員の姿を目にすることができる。（翻訳・編集/本郷）

[219: 匿名さん]

>>217
華やかなカジノ街のネオンしか見えないお子ちゃまには、その裏の世界がわからないだけじゃないか。

[220: 匿名さん]

価値暴騰が待ち遠しいです。
暴騰したら売却して、港区のタワマンにステップアップかな。

[221: 匿名]

一般には売れなくても関係ないよね。
高く売れればいいだけ。

[222: 匿名さん]

要は高く売れればいいだけだからなぁ。
カジノの言葉で高く売ろうってだけでしょ。
カジノ＝競馬競輪パチンコ の発想の方は、
っていうけど、同じだよｗ。

[223: 匿名さん]

有明、台場はもう住宅地でしょう。
カジノのくる場所じゃないとおもうんだけど。
誰だよこんなこと言ってるやつは。

[224: 匿名]

石原って頭いいかも。
賭場くらいにしか使いようがないこと見抜いてたのかも。
住宅っていっても一般人住まわせるような場所柄じゃない。

[225: 匿名さん]

それはそれとして、みんなは具体的にどこにカジノができると予想しているの？
今の国会の勢力や観光立国の流れからして俗に言うカジノ法案が通過するのは時間の問題。
これ、妄想でも何でもなく、かなり現実的な話なんだよね。

「お台場」っていうけど、ここをみてもらえばわかるように、すでに小さな土地しか残っていない。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/shisetsu/aomi.html

こんな土地にシンガポールのような複合型アミューズメント施設の建設は不可能でしょう？
記事なんかを読むと、カジノだけでの集客は最近では難しくなってきているらしく、
それなりの施設やラグジュアリーホテルを併設するとなると、もうお台場では不可能。
もちろん、純粋にカジノだけの施設を造るのならお台場でも可能だろうけど。
ただし、それでアジアのカジノに対して競争力を持てるのか、かなり疑問。
ファミリー層に人気のお台場という街の駅前というのもマッチングや反対派への配慮からしても
ハードルが高そう。

有明だと、ビッグサイトの北側、癌研を取り囲むように大規模な敷地が空いているけど
病院を取り囲むようにセレブ向けのラグジュアリー施設をつくるのもいかがなものかと思う。
ただ、交通利便性ではりんかい線の駅前というのは羽田からのアクセスを重視すれば可能性は高い。
（もっともカジノの客層が電車でやってくるのかどうかは知らないけど）

と、なると残された場所は豊洲6丁目の新豊洲駅周辺か、その東雲運河の対岸の有明北地区の
どちらかしかないんじゃないかと思う。こちらも魚市場のとなりにセレブ向けの施設というところに
違和感があるけど、ウォーターフロントの敷地だし、、やっぱりここじゃないかなあと。

[226: 匿名さん]

住宅街にできるとは思えないですね。
若洲のほうなんでしょうかねぇ。

東京都のことだから、埋め立てて新しく島を作ってしまう可能性もありますが。

[227: 匿名さん]

若洲ねえ……
いわゆる複合型施設のカジノに併設される商業施設ってどういうものなんだろう？
東京の常識からいって、いくらカジノ客を相手にするからといっても、新木場のさらに
僻地のような場所で小売りが成立するの？？　と思ってしまう。

それと、海外のカジノとやらがどのようなものかしらないけど、日本にできるとしたら
なんとなくだけど、庶民でも参加できるような施設になりそうな気がする。
OLでもちょっとリッチなひとときを、みたいにｗ
そうなると施設運営的には最低限の公共交通の便も確保できる土地の方が良いんじゃないかと。

[228: 匿名さん]

ハマコー逮捕されちゃったからまた風向き変わったかもよ。
関係ないか。(笑)

[229: 匿名さん]

あと、住宅街うんぬんはまったく関係がないと思う。
低層住宅街ならともかく、密閉性の高い隔絶された超高層マンションばかりだし。

個人的には押上、業平の街並みの中に新東京タワーができたときのほうがよほど違和感ありまくり。
新東京タワーの候補地を決める際には、「いくらなんでもこんな雑然とした住宅街の中には
つくらないだろー」「観光客や観光バスを捌ける土地じゃないだろー」と思ってたら、できたw

たぶん、今回も消去法的に決まるんじゃないかな。
土地、空間があるところは東京ではすでに限られているんだから。

[230: 匿名さん]

新しく埋め立てて島を作るんじゃないかな。
船で移動。

[231: 匿名さん]

若洲あたりには住宅地もないし、よいんじゃないかな。
夢の島の公園をつぶして作る案も悪くないと思うけど。

[232: 匿名]

土地、土地、って地上に作ると思い込み過ぎだよ。

豪華客船をカジノ用に改造して海上でやる案が以前にあった。
宿泊施設も完備できるし、好きな街の港に移動できる。

[233: 匿名さん]

へえ、面白いね。
今船をつくれるのって、三菱の長崎くらい？ほかにも作ってるところある？

[234: 匿名さん]

新しい船を造るんじゃなくて、
古いのを安く買ってきて改造するんじゃない？

[235: 匿名さん]

誰が何のために売ってくれるというんだろう。
埋め立てるより、船作るほうが楽だと思うけどね。
楽しみですね。

[236: 匿名さん]

カジノのために新たに埋め立てるというのは費用対効果の面から言っても難しいし
都の財政状況からも、反対派への配慮からも、交通の便からもかなりハードル高いぞ。

カジノ船案もどうしても土地がないのならともかく、豊洲と有明には運河沿いに
広大な土地が残っているわけだから。海外の大型複合施設と比べて、船で勝てるのかどうか？

[237: 匿名]

都知事が作りたがってたのはお台場。

豊洲や有明は候補地とは考えられていないよ。
ネット上でカジノ法案に付いて調べてみれば。

[238: 匿名さん]

>>237
土地がない。
東京テレポート駅の西側の途中地が候補地なんて記事もあったけど
今はすでに進出企業が決まってしまった。

[239: 匿名さん]

×　途中地
○　都有地

[240: デベにお勤めさん]

どの程度の規模で作るかにもよるけど、
お台場有明にはもう土地がないんじゃないかな。
東京なら中央防波堤しかないように思う。

[241: 匿名さん]

埋め立てちゃえばいいんだよ！！

[242: 匿名さん]

シンガポールのこういうの（マリーナ・サンズ・ベイ）を造るのなら、すでにお台場ではとても無理。
有明、豊洲（新市場移転後でも）ならとりあえず土地はある。
http://jyousoku.blog118.fc2.com/blog-entry-137.html

中防の内側埋立て地というのは可能性ありそうだね。
ただ、同じ海底トンネルでアクセスする隣の外側と新海面処分場はまだゴミを埋め立てている
最中だし、豊洲、有明に土地があるのであればそちらを蹴って、わざわざ不便で埋め立て中の
中防にカジノを造る理由もないような。

ちなみに中央防波堤は江東区と大田区が所属を巡って揉めているね。
いかにもここの匿名さんが好みそうなネタだけど。

[243: 匿名さん]

若洲なら有楽町線を延長すればよい。
車庫が既に東京へリポートのすぐ北側にあるから
延伸費用もそんなにかからない。

[244: 匿名さん]

うん。中央防波堤だった若洲のほうが現実味アルかも。
隣のゴルフ場を総合リゾートに組み込めるし。

ただ、観光立国＝リゾートという流れからして、ロケーションにはこだわるだろうから
やはり運河に直接面した敷地で周囲も開発されている土地が最有力かと。
それにビッグサイトとの連携からしてもゆりかもめ沿線がベター。

↓これなんかみると、マジ、スゲーと思ってしまう。
http://labaq.com/archives/51470623.html
こういうのやりたいんだったら豊洲6丁目がやっぱり最有力かなと。
ららぽーと豊洲のデッキからとても綺麗に見えそう。
本日開催の東京湾花火の会場の対岸だしね。
新市場隣というのも観光面での相乗効果は一応見込めそうだし。

[245: 匿名]

俺は実際有明に住んでるけど銀座、東京駅近くてこんなにガラガラの土地がいまも残ってるのが信じられない。なんでいままで川崎なんかに住んでいたんだろう？うちの親。

東雲もガンガン、マンション建てられるし江東区にみんな来れば？

みんなお台場の奥地行ったことないでしょ？お台場も東京都所有の倉庫街あるから、そこを開発して大規模アミューズメント施設作るんだろうね。

[246: 匿名さん]

>>245
なぜゆりかもめ沿いに未使用の土地が余っているのに
青海の中でも倉庫街として稼働している僻地にわざわざ？
どういうメリットがあるの？

[247: 匿名さん]

ゆりかもめ沿いには住宅地や小中学校などの文教施設があるので、そういう地域とわけたいんじゃないかな？
というか、法律上できないんだと思うよ。

[248: 匿名さん]

新豊洲も有明の選手村候補地だった周囲もにも学校や文教施設は無いようですよ。
いずれにせよパチンコ屋と異なり、カジノ自体は入場規制するでしょうから、
法律がそこでどう適用されるか。ま、周囲に学校ないですけどね。

[249: 匿名さん]

周囲に住宅や文教施設が無い地域だったら良いと思いますけどね。
実際には難しいんじゃないかな。まぁ、実際に近い場所ですからねぇ。

海沿いの若洲あたりが最有力だとは思いますけどね。

[250: 匿名さん]

>>249
パチンコ屋と同じ法律を適用するのなら難しくはないのでは？
駅前のパチンコ屋と学校の距離なんてたかがしれてるよ。

[251: 匿名はん]

なんでお台場にこだわるかというと、中国人お台場多いんだよね。
Megaweb入っても、ビーナスフォーと入っても中国人だらけ。
湾岸の人口の半分は中国人じゃないの？

お台場はなぜか中国人に気に入られる土地みたい。
別の場所にカジノできたら、中国人来ないよ。
これだけは日本人の感覚では計り知れない。

[252: 匿名さん]

パチンコ屋ではなく、リゾート計画ですよね。
人が多く集まるんでしょうから、住宅地とはちょっと離れたほうがいいかもしれませんね。

[253: 匿名はん]

つまりカジノってギャンブル産業じゃなくて、観光産業なんだよね。
俺らもベガスやマカオいくとき、カジノやるけど勝とうとしないでしょ？
パチンコ、競馬やったことがないおばさん連中が旅行中に
ベガス行ってカジノやるでしょ。
カジノやることがアミューズメントであり、ステータスなわけ。

ここが理解できないとカジノは日本にできないって思っちゃうんだよね。
観光産業だと思えば、日本が空港やハウステンボスを作ってきたように
莫大な税金を投下できるわけ。

[254: 匿名さん]

>>251
住友不動産は３日、台湾の大手不動産投資会社と、日本の不動産の仲介・販売事業で提携することを明らかにした。日本の新築マンションの物件情報を提供する。住友不動産が海外の不動産投資会社と連携するのは初めてで、これを足がかりに海外事業も強化したい考えだ。
提携する台湾企業は、海外で不動産投資を手がける「新光国際開発」。日本の不動産市況がマンションなどを中心に販売が上向きつつあるなか、住友不動産の情報力をテコに日本市場の開拓を進める計画だ。

[255: 匿名さん]

価格高騰する前に買っておいたほうがいいのかなぁ。

[256: 匿名]

有明エリアは商業地区作るには場所が限定されてるから、いい場所が少ないんだろう。

[257: 匿名さん]

若洲エリアのほうがリゾート作るには向いてると思うよ。
有明は意外に海まで遠い。

[258: 匿名さん]

東京テレポート駅の南側の青海付近を、石原都知事はカジノにしたかったんだね。

なのでスレタイの有明は関係なし。台場も正確には違う。

[259: 匿名さん]

台場はホテルも公園も既にあるので、総合的には一番有望だろうね。
カジノは必然的にホテル併設だろうけど、周りの環境も大切。

[260: 匿名]

また適当なこと書いてあおってる営業マンがいるな。オリンピックが東京に来ます！てレポートはゴールドマンが出して見事ハズレ。
騙されないことだな。