海と公園を望む、全555邸の超高層ツインタワー「Brillia Grande みなとみらい OCEAN & PARK」
その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39379/
その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39102/
その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39378/
その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39377/
その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39376/
その6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39566/
その7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38999/
その8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8859/
仲良くやりましょう。
所在地:横浜市西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地
交通:みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩6分
みなとみらい線「新高島」駅徒歩7分
[スレ作成日時]2006-04-25 00:30:00
- 所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地(地番)
- 交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩6分
- 総戸数: 555戸
【 Brillia Grande みなとみらい 】 その9
222:
匿名さん
[2006-05-14 22:25:00]
|
223:
匿名さん
[2006-05-14 22:33:00]
大和の2棟は、ある時期にパシフィックマネジメントのJ-REITに一括売却され、
運用されるような感じもしますね。 |
224:
匿名さん
[2006-05-14 22:43:00]
事実だとしたら異常ですね。
国家公務員住宅用のマンションができたとしても、 相場相当の賃料をきちんと払って住んでいただきたいですね。 |
225:
匿名さん
[2006-05-14 22:57:00]
|
226:
Kuroten
[2006-05-14 23:08:00]
みなさまこんばんわ
TOWERSLOGのKurotenです 少し違う話題で申し訳ないのですが「空撮!2007横浜みなとみらい」を掲載しました ブリリアも撮影されています http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm からSpecialReportページへお立ち寄りください |
227:
匿名さん
[2006-05-14 23:32:00]
入居まであと 555 日です (^−^)にっこり
|
228:
匿名さん
[2006-05-15 00:02:00]
偶然こんな記事みっけました。ってそんなたいした事無いですが。読みものとして参考までに。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/RBAtimes221.pdf 読みにくい段組み・・・ |
229:
匿名さん
[2006-05-15 01:26:00]
さっさと完売してくれ!
|
230:
匿名さん
[2006-05-15 01:40:00]
Kurotenさん、ありがとうございます。
本物の空撮みたいですね。 まさに空中散歩しているようで、見ていると わくわくします。 |
231:
匿名さん
[2006-05-15 02:04:00]
mmrepoさん、brillialifeさんのレポートが
アップされていますね。 いよいよ2階部分が登場したようです。 http://blog.livedoor.jp/mmrepo/ http://blog.goo.ne.jp/brillialife/ |
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232:
匿名さん
[2006-05-15 02:20:00]
ちょっと前になりますが、
taccolinさんからいろいろ情報が追加されています。 http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin 馬車道、日本大通あたりは行ったことがないのですが、 あんなに素敵な建築物が並んでいるんですね。 総帆展帆見学とYOKOHAMA北仲WATER(これまたいい感じの ところにありますね)に行く予定なので、 是非あちらにも立ち寄りたいと思います。 |
233:
匿名さん
[2006-05-15 20:25:00]
屋上はデリケートな場所です。不特定多数の人が出入りすると劣化が進みます。
そうすると、雨漏りの心配があります。1度雨漏りが始まると、修理は大変難しいです。 水はどこから出てくるかわかりません。30階の部屋だけではなく、いろんなところを伝って出てきます。神出鬼没です。知らないうちに内部のコンクリートが腐食してしまう可能性もあります。 屋上を開放することは資産の価値が上がるのではなく、下がるリスクの方が高いです。 購入者の方は、よく考えてみてください。 |
234:
匿名さん
[2006-05-15 21:15:00]
↑最上階の購入者ですか?
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235:
匿名さん
[2006-05-15 21:59:00]
Kurotenさん、いつも情報ありがとうございます。
空撮すごいですね! ところで横浜ベイクォーター http://www.yokohama-bayquarter.com/about/index.html 客船をモチーフにということで、夜ライトアップとかされてきれいそうですね! パークタワーの北西側高層からだと、どんな感じで見えるでしょうか?! うまくいい感じに見えるといいなあと思ってます。 |
236:
Kuroten
[2006-05-15 23:51:00]
|
237:
匿名さん
[2006-05-16 00:48:00]
模型を見るとマンションが乱立してますね。フォレストは、日があたらなそうですね。
可哀想です。 |
238:
匿名さん
[2006-05-16 01:44:00]
Kurotenさん
フルサイズ版、これはすごいですね! 感謝感謝です! 見てみたいな。けど遠い。 |
239:
匿名さん
[2006-05-16 02:02:00]
横浜ベイクォーターって、
高島中央公園から見えるかな? また、楽しみが1つ増えましたね。 |
240:
匿名さん
[2006-05-16 02:04:00]
Kurotenさん本当にありがとうございます。大変イメージがわきました。
ところでKurotenさんもMMのMS購入者なのですか?多分フォレシス を購入されたのでは?と勝手に想像しているのですが。。。 |
241:
匿名さん
[2006-05-16 08:24:00]
|
242:
匿名さん
[2006-05-16 19:23:00]
ミニチュア模型すごいですね!
あれを作った人がすごい!! そこに住める喜びもでかい!! となりの賃貸マンションも早く入れて欲しいですね。 しかしビル風すごそう…。 |
243:
匿名さん
[2006-05-17 06:46:00]
>高島中央公園から見えるかな?
残念ながらサッカー場の壁で見えなさそうです。 63街区の公園まで近いから、そこからなら絶景かも しれませんね。 |
244:
匿名さん
[2006-05-17 07:43:00]
taccolinさんからまたまた新情報です。
http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/36145622.html 公園の下ってこうなってるんですね。 新鮮な水が確保できる仕組み、単純だけど賢くて素敵! あと、例のナショナルタワーズ?ネタもありますね。 (本当にこんな名前が付いたら困る、笑ってしまいそうで) あの写真見ると、やっぱりいいところです。 食情報ありがたいです。 うちが利用できるのはまだずっと先だけど、楽しみだな。 |
245:
Kuroten
[2006-05-17 23:27:00]
みなさまこんばんわ
TOWERSLOGをご覧いただきありがとうございます これらの模型は森ビルがシリーズで製作しているものです 六本木ヒルズ開設時に世界都市展としてニューヨークや東京が公開されました 同じ1/1000なので町並みの広がりや集積度が良くわかります そのシリーズの最新版が横浜なのですね 森ビルの北仲地区開発にかける意気込みが感じられます 世界都市展については以下のサイトで参照できます 公式サイト http://www.ehills.co.jp/rp/dfw/EHILLS/rh/sekaitoshi/index.php 比較的よくレポートされている個人サイト(色がいまいちですが) http://www.mc.ccnw.ne.jp/crow_the_lain/photo01.htm PS:Kurotenの購入物件についてはまあよいことにしておいてください よろしくお願いします |
246:
匿名さん
[2006-05-18 00:45:00]
フォレシスレスより引用
「13: 名前:匿名さん投稿日:2006/05/17(水) 23:17 ぼやきもストレス解消には良いかもしれないけど、要はフォレを魅力的していけば、ぼやきも羨望の ため息に変わるはず。ブリの掲示板では屋上開放の話など、如何に魅力を上げるか前向きな話が出て きたようです。フォレも運用によって、更に魅力的にする事はフォレ住民の力によります。」 ブリの屋上開放、更に魅力的な生活のため、前向きに運用検討して行きましょうね! |
247:
匿名さん
[2006-05-18 00:54:00]
ブリの屋上開放には、とりあえず、反対します。
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248:
匿名さん
[2006-05-18 01:03:00]
|
249:
匿名さん
[2006-05-18 02:04:00]
ブリの屋上で、死亡事故とか子供が大怪我などが発生したら、資産価値が損なわれるから。
|
250:
匿名さん
[2006-05-18 06:52:00]
Kurotenさん、ありがとうございます。
展示後、模型はどこに行ってしまうんですかね? |
251:
匿名さん
[2006-05-18 08:53:00]
>248 さん
24時間小さな子供を監視していられますか? 住民の中には、ストレスや精神病を患う人も出てくるでしょう。 幼児殺しなど犯罪を起こした中高生は、親から見ればごく普通の子供でした。 ブリリアではこれらが絶対起きないと誰が保証できるのですか? 事故、犯罪、自殺の可能性を提供するような機会を提供しないことが 大切です。 だから、厳重な設備と警備員が屋上に常駐していない限り、 普通の高層ビルは屋上解放はしていないのです。 |
252:
匿名さん
[2006-05-18 11:14:00]
まあそうだろうね。誰がはいるかわからないからね。屋上開放を希望する人が、警備員の給料を負担すべきでしょう。
|
253:
匿名さん
[2006-05-18 13:28:00]
251さん 交通事故がおきないために、車に乗るなみたいな発言はとっても変だね 提供しないことが大切なのでは無くて、そんなの自己責任にきまってるでしょ。あなたの子供は、きっと温室育ちのニートになるよ。 私は、解放に当然大賛成です。
|
254:
匿名さん
[2006-05-18 13:32:00]
屋上開放に賛成です。管理人がいる時間のみにするとか、希望者は予約制で許可するとかルールを決めればよいと思います。監視カメラを設置するのも一案です。
|
255:
匿名さん
[2006-05-18 13:34:00]
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256:
匿名さん
[2006-05-18 13:35:00]
254さんが警備員の給料を負担してくださる男気をみせてくれるそうですね。
253、254さんよろしく!!! |
257:
匿名さん
[2006-05-18 14:17:00]
253さんの意見は正しい。私は管理組合でもきっと主張しますよ。
みんな自分で管理すべきです.自己責任大いに結構です |
258:
匿名さん
[2006-05-18 14:34:00]
257さんも、警備員の給料を負担してくださる男気をみせてくれるそうですね。
253、254、257さんよろしく!!! |
259:
258
[2006-05-18 14:35:00]
結局みんな開放に賛成の人が過半数を超えると、管理費が値上がりするのでしょうね?
|
260:
匿名さん
[2006-05-18 14:37:00]
ベランダ開放はいいが、管理費は値上げはいやというのはわがままだから、自己責任で対処しましょう!!
|
261:
匿名さん
[2006-05-18 14:44:00]
258は、執拗な人だね。ちゃんと意見を言いなさいよ。警備員の給料のことで、鬼の首とったように騒いでる。ぷっ ○○丸出しだね
|
262:
匿名さん
[2006-05-18 14:48:00]
私の意見は、ベランダ開放によるコストアップは誰が負担するかということです。ここの掲示板の××な人は、自分の希望だけ言って、コスト負担についてなにも考えない子供のような××です。住民全体の負担増は、管理費及び修繕費用の高騰を招きます。そこまでお金をかけてもベランダで遊びたいのかと問うているのですよ。
|
263:
匿名さん
[2006-05-18 14:48:00]
私は居住者が何で開放に反対するのかわかりません。荒らしさんですねきっと
|
264:
匿名さん
[2006-05-18 14:50:00]
ベランダ開放をすると、危険がおきるかも?管理費があがるかも?となれば、否決されるでしょう。それでも可決するなら、しょうがない。
|
265:
匿名さん
[2006-05-18 14:51:00]
|
266:
匿名さん
[2006-05-18 15:18:00]
じゃ、植木を住民で管理しましょう!管理費があがるから といったらどうしますか?
せっかく住民の為にある設備を使うのに管理費がどうのこうの言っている人の神経が理解できない。 せっかくの楽しい生活ファクターを、何で使わないと言ってるのか? ブリリアの最もいいところをワザワザ封印する必要は全く無い。それこそ唯一のいいところなんだから、使えなければ、資産価値も下がるよ! 公園で、ブランコつくったのに、危険だから乗せるのやめようと言ってるのと全く一緒!! すべて、自己責任! |
267:
匿名さん
[2006-05-18 15:25:00]
266さんに賛成!!262 265のけち臭い発言は、とっても不安になる。
管理組合でそんな意見言うなよ みんなに村八分にされるぞ |
268:
匿名さん
[2006-05-18 16:25:00]
>じゃ、植木を住民で管理しましょう!管理費があがるから といったらどうしますか?
本当に管理費が大変なら、ありうる選択肢かもしれませんが、造園業者の変更等で対応することに なると思います。 >管理組合でそんな意見言うなよ みんなに村八分にされるぞ けちくさいとか、無駄遣いを容認するような発言の方が、管理組合で村八分になりそうですが。 管理費というものは、値上がりするとみんなナーバスになりますよ。 |
269:
匿名さん
[2006-05-18 16:44:00]
警備員がいなくても開放できる方法があると思います。
警備員の給料も不要、管理費も据え置きで開放しましょう。 安全に、住民のために利用しましょう。 |
270:
匿名さん
[2006-05-18 17:30:00]
まだ出来てもいないので、私は屋上に上りたいという気持ちがそんなに盛り上がらないです。
上からの景色が見たいという方に、ランドマークタワーのTOTOのショールームをおススメします。 いろいろ水廻りの最新設備も見られるし。 あと横浜そごうも屋上を解放しているようですよ。(時間は限られているようですが) |
271:
匿名さん
[2006-05-18 20:28:00]
私は屋上に【私邸の庭だからこそ】感じられる 精神的な豊かさ を期待しています(UーU)。。。
安全面に関しては、前に書いてくださっている【申し込み制やガラスウォールの採用】など、 個人的に大賛成です! 完成前の現時点では宝の持ち腐れであることには気づき得ないのも仕方ないですね; しかし、初回花火大会時の開放を経験すれば、管理費など現実問題に対しても 皆さんきっと前向きに考えたくなるだろうなと、私はいい意味で楽観視しています^^ |
272:
匿名さん
[2006-05-18 22:42:00]
屋上開放は、屋上の劣化=雨漏り とつながるのです。
|
273:
匿名さん
[2006-05-18 22:45:00]
私も大賛成です。
わざわざランドマークまで行かなくとも、自分達のマンションから見られる、それでこそビバ!高層タワーみなとみらいライフですよ! 私は高層階入居ですが、やはり自宅からの景色は限られますので、屋上からの広々としたビューも見たいなぁ。 先述にもあり、なるほどと思ったのが、「危険なのはベランダも同様」という事です。 確かにそうだと思います。 ※他の施設と同様にコンシェルジェで申し込み、都度お金を支払う ※その際年齢制限を設ける(若しくは保護者同伴) これならそれ程負担にならないかと。 |
274:
匿名さん
[2006-05-18 23:03:00]
屋上の使用は、気持ちがいいとか、危険とかそういった問題ではないのです。
マンションそのものの寿命を縮めるということです。 そもそも屋上を開放しているビルなんて、百貨店か、古いオフィスビルだけです。 最新のビルでは、展望室はあっても、屋上を開放するなんてことはしません。 ブリリアにはスカイラウンジもあることですし、景色を見たいならそこで我慢してください。 海風を感じたいなら、臨港パークに行ってください。 お願いします。 |
275:
匿名さん
[2006-05-18 23:28:00]
屋上はふわふわの断熱材が貼ってあって、歩けないと思います。歩くとバリバリと割れるのでは?
>そもそも屋上を開放しているビルなんて、百貨店か、古いオフィスビルだけです。 私もそうだと思います。××な人は高いところに昇りたがるといいますが、さまざまな危険、建物への悪影響 を考えると、他の商業ビルに登ってくれといいたい。このビルは自分達のお金で管理しなければいけないという意識が低い人たちが騒いでいるとしか思えない。みなとみらいには、ランドマークタワーをはじめ、眺望がいいビルはこと欠かないので、そちらに行けばいいのにと思う。 騒いでいる人は、低層の人たちではないのかな? |
276:
匿名さん
[2006-05-18 23:29:00]
そうですね。万一非常識な方のことをする方がいるとしたら、
ベランダも同じようなリスクはありますし、スカイテラスだからといってそれほど特別なことはないのではないかなあと思います。管理規約集P99の使用細則を一部改訂、P100にある共用施設使用申込書も一部改訂して、現状想定されているとおり申し込み承諾制とする。現在の申込書にもあるように使用責任者を明記し、必要に応じより良い内容に改訂するなどする運営でよいように思います。共用施設使用申込書の使用区分には現在でもはっきりとスカイテラスも明記されており、現在の花火大会のみの使用目的を外せばいいでしょう。年齢制限あるいは保護者同伴、利用禁止措置、都度の使用料なども必要に応じ使用細則に盛り込めばよいかと思います。監視カメラ等あれば、万一の危険行為への一定の抑止力になり、よりよいと思います。どなたか、能力のある方、時間のあるあと一年半の間にスカイテラス使用細則および共用施設使用申込書やその他の必要規約の改定案ドラフト等を作成しておいていただけませんか(笑)。 実現して、より素敵なみなとみらいライフになればいいなあと考えています! |
277:
匿名さん
[2006-05-18 23:30:00]
屋上開放したとしたら皆さんは何をされるのでしょうか?まさかバーベキューとか酒盛りはしませんよね?まず、子供は屋上の広さから開放感ではしゃぎまわるでしょう。そうなれば、それなりの事故のリスクは覚悟しなければなりませんね。ブランコは遊ぶために作られたもの。屋上は遊ぶための場所ではない。開放すれば必ず迷惑をかけるものがいるはず。なんせ555世帯が一緒に住むのだから。わざわざそんなリスクを作る必要はない。
|
278:
匿名さん
[2006-05-18 23:36:00]
管理規約集の改正には管理組合の4分の3の同意が必要です。私は建物の傷める可能性があり、お子さんの危険を増やす屋上解放は絶対反対しますので、4/1以上の反対票を固めるべくがんばります。
|
279:
ベランダ開放反対1
[2006-05-18 23:38:00]
ベランダ開放に反対する人はレスを続けてもらえますか?
ますは反対1です。 |
280:
匿名さん
[2006-05-18 23:40:00]
花火大会がそうであるように、すでにスカイテラスは使用を前提に作られていると思います。
|
281:
匿名さん
[2006-05-18 23:46:00]
>279
ベランダ? |
282:
匿名さん
[2006-05-18 23:48:00]
賛成の人も当然なんでもありの無条件の開放は想定していないでしょう。
申込み承諾制にし、責任能力のある契約者の方の申込みを条件にすることや、年齢制限などをすれば問題ないのでは。 |
283:
匿名さん
[2006-05-18 23:53:00]
私は海側高層階ですが賛成ですよ
|
284:
匿名さん
[2006-05-18 23:54:00]
ほんとうにくだらない!
せっかくある設備を使わないとか使うとか あるものは使う!当たり前! 建物への悪影響?反対派の存在が悪影響だよ! ここの反対派が購入者でないことを心より祈る!! |
285:
匿名さん
[2006-05-18 23:54:00]
承諾制にしても、絶対に酒を持ち込んで夜景を楽しむ人っていると思います。飲みすぎれば・・・・皆さんわかりますよね。何が起こっても不思議ではありません。絶対に反対です。
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286:
匿名さん
[2006-05-18 23:57:00]
なにが起こってもいいじゃない ジコ責任!! 他人は関係ない
|
287:
匿名さん
[2006-05-18 23:59:00]
>286
ここの契約者でなければその意見は認めます。 |
288:
匿名さん
[2006-05-19 00:00:00]
屋上に上がっても周りは同じ高さのマンションばかりですよ。
|
289:
匿名さん
[2006-05-19 00:02:00]
こんばんわ。私はMMタワーに住んでいるものです。
皆様ご存知かもしれませんが、目の前に部屋がある部屋ならば、カーテンは一日中開けられず、(開けているとどこからかカーテンがいつもあいているから見られていていやだと苦情が入ったりと、それ以外でも色々と住人や管理組合がうるさく、高層階に住んでいても常に向こう側の住人さんの目を気にしながら生活します。 私は主人と、MMタワーの景色と半分は前の部屋とかぶりますが、半分は海が一望なのが気に入って中古で買いましたが、失敗したなと思っています。 MMタワーは、かなり所得の高い方たちもいらっしゃいますが、がんばって買った人たちには正直優しいマンションでないような気がします。 だから、同じ思いをしてほしくないので、買う際は前が部屋とかぶっていないかは南北向き以上に考慮していただきたいと思います。 買ってしまった人には嫌なことを言ってしまってすみませんが、私が最近つくづくもったいなかったなあと思うからせめてこれをお伝えしたかったのです。 ご参考までに・・。 |
290:
匿名さん
[2006-05-19 00:03:00]
ベランダでお酒を飲んでも、呑まれれば一緒の気が。
|
291:
匿名さん
[2006-05-19 00:03:00]
皆さん、冷静になってください
屋上問題はどう考えても、それぞれが自覚を持って使えばいいだけのこと うちのマンションで一番の売りですよ。それをとやかく言い合うのはとても奇異ですね |
292:
匿名さん
[2006-05-19 00:08:00]
スカイテラス開放に一票!
|
293:
匿名さん
[2006-05-19 00:11:00]
291さん。そうですね。
仮にMMのどのマンションも開放しないのであれば、唯一のマンションになります。 一番の売りになりますね! 自分も開放に一票です。 |
294:
匿名さん
[2006-05-19 00:14:00]
ベランダはこじんまりとしていますが、屋上は人間の感覚としては一番高いところにいることと広々としていることから気持ちが高揚しやすく、呑まれたときのリスクは屋上のほうが高いでしょう。また、落下したとしても屋上よりはベランダからのほうが生存率は高いことはいうまでもありません。
|
295:
匿名さん
[2006-05-19 00:19:00]
>291
このマンションの一番の売りが屋上ですか? |
296:
匿名さん
[2006-05-19 00:19:00]
294は冷やかしだな、ブリリアの構造がわかってないことがまるわかりだよ
まあ、発言者にはアラシや冷やかしが多いのはしかたないね。開放反対なんて住民はありえないモンね アラシ反対派はスルーでいきましょ |
297:
匿名さん
[2006-05-19 00:21:00]
>296
?? |
298:
匿名さん
[2006-05-19 02:13:00]
私は利用に賛成ですが、
反対意見に対して、奇異とかくだらないとか言うのは 違っていると思います。 妥当な心配と言える意見が出ていますので、 その問題をどう解決できるか、という 前向きな意見を言うようにしませんか? |
299:
匿名さん
[2006-05-19 02:27:00]
飲酒は確かに危険です。禁止にしてはいかが?
勿論、バーベキューなどの飲み食い、宴会なども止めて 単純に景色と雰囲気(273さんが言うように、やはり自分達の MSから、自分達限定?というのは素敵だと思います)を楽しむ ためだけに利用することにしっては? 夜間利用は魅力があるだけに禁止は難しいかな。 でも危険ということなら、まずはコンシェルジェがいる時間に 制限するしかないですかね。 |
300:
匿名さん
[2006-05-19 02:31:00]
危険については、対応策がいろいろあると思うのですが、
問題だと思うのは、274さんの指摘する、 >屋上の使用は、気持ちがいいとか、危険とかそういった問題ではないのです。 >マンションそのものの寿命を縮めるということです。 ですね。 どういう構造になっているのか、知識、情報とも持ち合わせていないのですが、 人が頻繁に歩くと(ドタバタ走るのはなしとして)、問題が起きるようなもの だと、何か必要かもしれませんね。 |
301:
匿名さん
[2006-05-19 04:36:00]
本当に開放を議論するなら、技術面・費用面の
フィージビリティ調査してからでしょう。 しかし、安全・防犯面での設備対策を行った上での 開放だとしても、入居者の3/4もそのための設備対策に お金払うことに賛成するんですかね? そうでないのなら、 277の言うように >わざわざそんなリスクを作る必要はない。 の一言ですね。 というか、みんなあの野ざらし+ふきっさらし屋上で一体なにするんだ? 模型の鉄さくの位置見ました?あの位置から大した景色みれるのかな。 私は反対ですが、ま、要望はあがってるということで入居後検討ですね。 |
302:
建築屋
[2006-05-19 10:30:00]
屋上の仕様はアスファルト防水+コンクリート金ゴテ仕上になっています。
ふわふわしているのは露出防水している建物だと思いますので、その点では使用可能といえるでしょう。 手摺は格子手摺(鉄製ドブ付錆止め)なので、持込した空き瓶、缶等は隙間から落とせます。 ガラス手摺はいい考えですが、高さ2m×全周約120mとすると、材工共2000万円くらいですかね? ただし施工中の変更した場合の金額であって、引渡し後の施工となると屋上コンクリートの壊し、 防水の補修、工事中の施工管理、30Fの方々の一時退去(ホテル借り入れ)棟の別途予算が必要となります。 TOTALで8000万〜1億円 (1件あたり15万円〜18万円の負担)くらいですか。 その他では監視カメラの設置、常夜灯(夜間開放の場合)の設置の電気工事で1000万くらい必要です。 ライニングコストでは屋上及びガラス手摺の清掃費、警備代、コンシェルジュの業務追加(警備手配及び航空局への届け出)、電気代、等が生じます。(管理費の追加) 引渡しまでは東京建物さんがあくまで施主です。本当に屋上開放を望むなら提案書の提出をしてみては? |
303:
匿名さん
[2006-05-19 11:14:00]
屋上開放に反対です。
危険性と耐久性だけでなく、費用面から言っても、302 さんの指摘のように 屋上開放は無意味であり、不可能です。 |
304:
匿名さん
[2006-05-19 12:18:00]
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305:
匿名さん
[2006-05-19 14:44:00]
周りが同じ高さのマンションばかり、というご意見、
ここで屋上ネタがでたころから、 わたしも「そうだな」と思っていました。 ランドマークくらい高いなら見渡せるかもしれないけど… わたしはスカイラウンジで十分だとおもいます 追加の費用がかからないというなら「あってもいい」と思いますが、 そもそも(すいません)「使用可」にはできるのでしょうか。 |
306:
匿名さん
[2006-05-19 14:46:00]
しかし、使用できるのとできないのとでは
最上階に入居する方がだまっていないのでは…そんなのきいてない、みたいな〜 |
307:
匿名さん
[2006-05-19 14:56:00]
最上階と屋上となにか関係あるのですか? トタン屋根じゃあるまいし。
屋上は普通に開放に決定しています。 以上、この件の議論はやめましょう |
308:
建築屋
[2006-05-19 15:22:00]
〉307
いつ決定したのでしょう?東京建物さんに確認したところ、そういった事実はないとの事ですが。。。 何か書面等あれば教えて下さい。再度、確認致します。 ちなみに屋上躯体(床)と最上階の関係ですが、屋上に手摺、避雷針、設備機器等のアンカーが設置 される場合、風圧、耐震の面からシンダーCON(防水の上のコンクリートね)内にボルトを打ち込みます。 後工事等でそれら造作物を設置する場合、まともな施工をすれば一度コンクリートから鉄筋を露出し、 それにボルトを溶接して再度コンクリートで復旧します。その際防水が傷ついていないか、水張りテスト をします。必要とあれば防水補修を施工します。工事期間中はもちろん雨水が浸入しないように養生します が、万が一に備え最上階の方に確認をして、必要な場合、一時退去して頂きます。 工事中は振動、騒音はどうしてもしますから。。。 また、花火大会の日に開放する場合でも事前に近隣マンション、警察、消防への通達が必要になります。 常時開放となると難しいかもしれません。曜日、時間等の制約がでるかもしれません。 |
309:
匿名さん
[2006-05-19 15:48:00]
スカイテラスの開放は、花火大会の時のみと聞きましたが。
屋上が普通に開放なんていつからなったのでしょう? |
310:
匿名さん
[2006-05-19 15:52:00]
花火大会用に開放予定であれば 施工も開放を目的として行っているでしょう
ですので新たに工事をする必要はないのでは 誰かが言っていたように 予約制?にすれば名前も記名されるわけだから 悪質行為の抑止力になると思う 費用もコンシェルジェの予約受付箇所が1つ増える位 大してかからないのでは 308さんの言うとおり 曜日・時間の制約をしてみればいいんじゃない |
311:
建築屋
[2006-05-19 16:13:00]
〉310
後工事については、スレに書き込まれている内容(ガラス手摺など)を加味して 想定してみただけで他意はありません。 おっしゃるとおり、週末の昼間のみ開放とか、立入区域の制限(近隣マンション側の立入禁止など)、 完全予約制 天候による使用の可否 等のルールづけが必要ですね。 海抜100m地点の海風はかなり凄いです。帽子の着用禁止、手荷物の確認 等のため、 警備さんは必要なのでは?と思います。 いずれにせよ、管理組合決定後の議題としてみては如何でしょう。 |
312:
匿名さん
[2006-05-19 16:23:00]
ここの掲示板はすごいですね。。。
皆さん冷静でちゃんとディベードがなされている。。。 |
313:
匿名さん
[2006-05-19 16:32:00]
開放があるから買ったのに、なんで住民が、自分たちのアドバンテージを否定するの?
全く理解できません |
314:
匿名さん
[2006-05-19 16:40:00]
>313
あくまでも、開放するのは年2回の花火見物のときだけですよ。 |
315:
匿名さん
[2006-05-19 16:48:00]
310です
312さん、自分も賛成派だけど 反対派の方々の心配もよく分かる 298さんも仰っていたが どう解決できるのか、という前向きな意見が必要でしょう 開放前提の仕様となっているわけだから 工事費云々の心配がなくなった次は 311さんの通り ルールを明確にすべきと思う 曜日・時間・年齢の制約 飲酒の禁止 警備員の費用の財源として 使用の際の費用負担は各自で 罰則規定も設けて 屋上も自分達の財産なのだから それを損なう行為は自分達の首を絞めると 使用者は肝に銘じれば お金を払ってまで愚かな行為はしないでしょう |
316:
匿名さん
[2006-05-19 16:49:00]
312さん失礼しました 313さんでしたね
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317:
匿名さん
[2006-05-19 17:20:00]
屋上はいつでも出れるようにしとけばいいのでは?
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318:
匿名さん
[2006-05-19 17:39:00]
ルール違反者をチェックするために監視カメラは必要だと思う。首振りカメラ1台なら費用も抑えられそう。開放に賛成。
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319:
匿名さん
[2006-05-19 20:43:00]
一旦開放しちまえば、
バスケットボールをやる若者も現れることだろうね。 危ないしうるさい。 |
320:
匿名さん
[2006-05-19 23:46:00]
地上100mで受ける風は場合よっては結構きついと思いますよ。気をつけていても、持ってるものが飛ばされて落下物による事故がおきるのは間違いないですね。ベランダに洗濯物が干せないことと同じ懸念事項ですね。
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321:
匿名さん
[2006-05-19 23:52:00]
わざわざ予約して(身元がバレる)
お金を払って ばすけっとぼーる?? |
を読んで思いついたんだけど、
嫉妬の矛先が公務員宿舎に向かうので、
MM物件の掲示板は静かになるというメリットがありますね。