【 Brillia Grande みなとみらい 】 その９

[匿名さん]

海と公園を望む、全５５５邸の超高層ツインタワー「Brillia Grande みなとみらい OCEAN & PARK」

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39379/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39102/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39378/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39377/
その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39376/
その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39566/
その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38999/
その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8859/

仲良くやりましょう。

所在地：横浜市西区みなとみらい5丁目50街区2画地、3画地、4画地
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩6分
　　　　みなとみらい線「新高島」駅徒歩7分

[162: 161]

共有部だから、ご自由にとはいかないか。謹んで訂正します。管理組合にかけて、男気がある160さんがみんなのために俺が金を出すといってくだされば、みんな従いますよ。ガラス壁面すばらしいじゃないですか、是非実現してください。ただし、管理組合結成後に、決議が必要ですがね。

[163: 匿名さん]

スカイテラスは、他人数の利用が一度に想定される花火大会の時に開放されるくらいですから、
柵等の安全対策は既にされているのではないでしょうか。
花火大会の時に比べ少人数の利用が想定される日常の開放は、それほど問題はないのでは。
ぜひ、屋上からみなとみらいの開放的で気持ちいい景観を楽しみたいものです。

[164: 匿名さん]

失礼、「多人数」でした

[165: 匿名さん]

好いですね！ガラスの壁面！
皆さんでお金出し合えば、直ぐに集まっちゃうと思うよ。
ここは、パワークラスの人たちが多いから、大丈夫でしょ！

[166: 匿名さん]

?「スカイテラス」ってありましたっけ？
「スカイラウンジ」は覚えてますけど…
花火のときスカイラウンジに希望者は応募して（応募多数になるから）
入るものだとばかり思っていました。
で、花火側の部屋の方はお部屋で…ってきいた記憶があるのですが。
勘違いか。屋上開放されるのは知りませんでした！

[167: 匿名さん]

横浜ベイクォーターにきまりましたね。オープンの日も発表になりました。
エステやスパ、カルチャーなどができるそうで、またまた楽しみが増えそう！

[168: 匿名さん]

「スカイテラス」ありますよ。HPにも絵があります。
http://www.mm555.jp/master/index.html
管理規約集のスカイテラス使用細則に、現在の使用細則が記載されてます。
利用すること前提（現在は花火大会時のみだけですが）に作られるので、
安全対策はもちろんされていると思いますよ（そうでなければ、花火大会の時も使用できない）。
何事も自己責任が基本だと思いますが。

[169: 匿名さん]

>165さん
そうですね！希望者が出資して、その人たちだけが鍵を持つ！
マナーさえ忘れなければ問題なさそうですね！

[170: 匿名さん]

現状の設備でも安全対策はされていると思いますので、
使用希望者だけが、使用申し込み書等で申し込みを行い、
いくらかの使用料を支払い、その人たちだけが鍵を持って、使用する
ということでもよさそうですね。
不安があり、もともと使用されたくない方は、鍵を持たず、
そのような使用料も支払わないで済むということになるかと思います。

[171: 匿名さん]

横浜の空、海、緑を愉しむ。
Ｂ．Ｇ．Ｍの売り文句にも合致してるし、
シアワセと資産価値ＵＰも確実ですね☆

[172: 匿名さん]

使用申し込みや使用料支払いは都度ごとでも、一定期間でもどちらでも対応できるように柔軟な運営にすればよいと思います。またそれほど高額なものにする必要もないと思います。

[173: 匿名さん]

171さん　そうですね。資産価値UPにもつながるように思います。

[174: 匿名さん]

共用部分の仕様変更は、管理組合総会での特別決議案。
管理組合総会が開催され、そこで議案として提出、
有効議決権総数の四分の三以上の賛成で可決。

単純計算で、議決権総数が555票と仮定した場合、
総会は過半数以上の出席or委任状提出が必要だから、
209〜417の票数が必要。

最大：555(全員出席)÷4×3≦417戸(＝票？)
最小：278(過半数出席)÷4×3≦209戸(＝票？)∵555÷2≦278

[175: 匿名さん]

現状の仕様で、管理規約集のスカイテラス使用細則のみを修正するような場合は、
管理組合総会での決議は、どのような決議で承認となりますか。

[176: 匿名さん]

自分たちはそんなに行きたいとは思いませんが、
知り合いが来た時は見せてあげたいです。

確かに大人数だと不安なので、抽選１日１、２組限定＆時間制限
などで十分ではないかと思います。
転落などに繋がる危険なことをするとも思えませんが、
お子さんが心配な方は行かない、あるいは、年齢制限など
追加する。

[177: 匿名さん]

先日横浜駅前のビルの屋上から、コンクリートの塊を投げ捨てた高校生がいました。
またマンションの高層階から小学生を投げ落とした男がいました。
いずれも、通常はごく普通の人間だったそうです。

居住者はみんないい人と信じていますが、一人でも非常識な人が混じればこわい
ですね。

[178: 匿名さん]

ここは、良い方だと思いますよ。
それより、お隣が・・・・・・

プライバシーの問題で、覗いた、覗かれたと争いにならない事を祈ります。

[179: 匿名さん]

178さん

お見合いタワーマンションの場合、昼間は気にならないんですよ。
しかし夜は嫌でも気になる。というか視界に入っちゃいますよね。
部屋の明かりで浮き上がるような格好になるのです。
一度対面棟の部屋の人と目が会うと気になるものでしょうねぇ。
契約前に都内のホテルに泊まったりして再確認しました。
高層階でカーテン閉めっぱなしはあまりにも悲しすぎます。ブリは意外に免れそうです。

[180: 匿名さん]

大和の賃貸は近すぎだよ。
間違いなく中まで丸見えだよ。

[181: Ｏ棟契約者]

北東面契約者です。わたしも大和は気になっているのですが、真正面で向き合わないので縦型ブラインドを使い、４５度に開いた形にすると大和からは見えず、部屋からは海が見えるようになると考えてます。

[182: 匿名さん]

もし使用可になったと仮定した場合ですが、抽選１日１、２組限定では使い勝手が結構、悪くなるように思います。花火大会の時のように大人数が一度に利用することは、日常では考えられず、利用は自然に分散すると思います。もう少し柔軟な運営でよいように思います。

[183: 匿名さん]

オープンで利用できると、やっぱり投げ落としや飛び降りのリスクがありますよね。
１度でもそういうことが起こると、マンション全体の資産価値がダウンしそうです。
それを防ぐには抑止力になるだけの柵の高さが必要ですが、そうなると肝心の景色も
見えなくなってしまいそうだし。。
実際にスカイテラスの柵の高さってどのくらいあるのでしょうか？

[184: 匿名さん]

オープンで「人の目」がある分不審な行動は減りますよね。

[185: 匿名さん]

ガラスの柵ならば、高さがあっても視界を遮らないので物理面はＯＫだと思います！
あと人的問題は、申し込み承諾制などした上で、万一資産価値を落とす行為をした人には
全責任を負ってもらう。
不安定で責任能力の無い未成年は保護者同伴なども仕方ないですね。

[186: 匿名さん]

万一非常識な方のことをする方がいるとしたら（いないと思いますが）、
ベランダも同じようなリスクはありますし、
屋上だからといって特別なことはそれほどないように思いますが、
念を期す意味で、185さんのおっしゃるように
申し込み承諾制などした上で、万一資産価値を落とす行為をした人には
全責任を負ってもらうような形にするのは抑止力が効いてベターかもしれませんね。
不安定で責任能力の無い未成年は保護者同伴という考えもいい考えだと思います。

[187: 匿名さん]

利用者は入居者なのでベランダと変わらないですね！
安全策の考案は勿論必要です！
が、ネガティブな心配以上に実現した際の有益性の方がデカイと思えます！
せっかくのＦＩＲＳＴ☆ＰＬＡＣＥ、宝の持腐れではもったいないです；

[188: 匿名さん]

そうですね。少しの工夫と仕組みを考えることで、非常に大きなメリットが得られるように思います！皆さんで知恵を絞って、より魅力的なマンションライフを送れるようにしていきたいですね！

[189: 匿名さん]

確かにメリットは大きいですね。
利用できない場合、利用できると期待する人の方が多いと想定すると、
資産価値という点からもマイナスになる気がします。
利用できる運営方法を前向きに考えたいですね。

ただ、ある程度の規約は必要でしょうね。
未成年者については、基本的に責任能力はないはずなので、
保護者同伴は妥当だと思います。
未成年者だけで行かせたなど規約を守れなかった方には、
一定期間（例えば半年間）利用禁止などの措置は必要と思います。

コンシェルジェが一緒に行って見守る訳にも行かないと思うので、
監視カメラが必要になってしまうように思うのですが、
どうでしょうか。

[190: 匿名さん]

>>181
なるほど！参考にさせて頂きます。

[191: 匿名さん]

利用禁止措置や監視カメラ、必要でしょうね！良識・安全の上に快適はありそうですし＾＾

入居直前や入居後は何かと多忙になりそうなので、今のうちから皆さんの知恵を結集して
検討していきたいですね！

[192: 匿名さん]

!! !! （‾∇‾；）　

[193: 匿名さん]

!! !! （‾∇‾；）　」って利用禁止に値する行為をする予定だったのですか？（笑

[194: 匿名さん]

住宅情報ナビに最終1期の間取りが掲載されていますね。
O棟3部屋、P棟8部屋ありますが、残室数はこんな感じなんでしょうかね。
ってか前から部屋番号+価格、オープンになってましたっけ？
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01002...

完売してMRがクローズしちゃうと、なんだか寂しいですね。
実物がもうちょっとできあがんないと、
何買ったんだかよくわかんなくなっちゃう・・。（汗）

[195: 匿名さん]

２月くらい前に見たときも公開していたと思います。
ただ、この部屋だったどうかは覚えていません。

ＭＲクローズする時は、事前にアナウンスあるんでしょうか？
最後に行ってから１年近く経つので、うちも最後にもう一回
見ておきたいと思います。

[196: 匿名さん]

189さん　191さん　そうですね。プラス志向で、前向きに利用できる運営方法を検討していきたいですね。監視カメラ等あれば、万一の危険行為への一定の抑止力になり、よいかもしれませんね（そのようなことをする方はいないと思いますが念のため）。申し込み承諾制、保護者同伴、利用禁止措置などある程度の制約は妥当だと思います。周りの公園などの環境は、住民にとってはほとんど所与のものがほとんどですが、ここは住民の共有部分ですし、まだまだ住民の工夫次第で大きな日常のメリットと副次的に資産価値向上を図れる部分ですね。このような素晴らしい立地にある資産を眠らせておく手はないように思います。利用したいと考える方も多そうですで、実現すると日常の生活がより素敵なものになりそうですね。

[197: 匿名さん]

>195さん
昨日MRに行きました。意外に混雑してましたよ。今回は１１戸ですが、最終的にあと何戸残っているかはわかりませんでした。MRは来月、遅くとも７月にはクローズしそうです。またまた近いうちに、見納めに行くつもりです。ちなみにMMMのMRはクローズしましたね。

[198: 匿名さん]

ひよっとすると59街区に国家公務員宿舎が建設されるという事が
急浮上？してきたようです。
都内の超超一等地にある宿舎を売却する→都心地価の有効活用→横浜，埼玉，千葉等の国有地等に
新たに建設し分散化を図る・・・のが目的のようですが。
59街区は確か高さ制限100メートルなので、最大ブリと同等程度の建物が建つかも？
一棟なのか数棟なのかや本当に現実問題として建つのか分かりませんが、結果的にこれが
ブリにとってや周辺地区に好影響をもたらせるか不透明ですね。訳の分からない突飛な施設よりは
マシかもしれませんが、ちょっと複雑ですね。

[199: 匿名さん]

横浜スレより引用

572: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/14(日) 13:30
>>569

大朗報だ！これで国家公務員の高級官僚様も少しは真剣に横浜のことを考えていただけるよ。是非移
転お願いします。

[200: 匿名さん]

どうやら実現化しそうな勢いですね。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060514it03.htm

[201: 匿名さん]

>197さん
そうですか。
では梅雨明け頃には行っておいた方がよさそうですね。

ずいぶん先のことで、まだインテリアについて真剣に
検討する気になれないのですが、参考にできるところも
あると思うので、デジカメでとっておくつもりです。

[202: 匿名さん]

５９街区ってＭＭの中では海側のいい場所ですよ？
国家公務員様は、税金で建てた海の見える新築マンションに
月額数万円でお住いになられるわけですか。
青山から比べたら下かもしれませんが、何もＭＭでなくても
他にも土地代の安い国有地はあるだろうに。。

[203: 匿名さん]

近くに海やヘリポートがあるので、
有事の時に、最悪、船やヘリでの移動できるし、
都内への通勤時間も許容範囲。
お役所も、いいところに目をつけましたね。
やられた！って感じですね。

お役所的には、都内の一等地から出れば、批判はかわせる、
と思っているのでしょう。
MMといっても、全国区では、まだ知名度低いし、
実際、かわせちゃうんでしょうね。

[204: 匿名さん]

>202さん
公務員意外の一般人からしたら、妥当な意見ではあると思う。
我々の税金を使うのかと思うと許し難いものがある。
大和さんも困るだろうな。

[205: 匿名さん]

59 街区って国有地だったの？それで、国交省のへんてこな事務所を
建設中だったのか。
どうせ100mの高層住宅建てるのだろうから、ブリリアと大和の北側の
眺望がふさがれてしまうのか。

ＭＭ地区は、みんな自分の、精一杯のお金を出して買った民間マンション
なのに、役人どもが税金で建てて、安い家賃で入るのなら許さんぞ！

[206: 匿名さん]

う〜ん、どうも私は頭が良くないので、５９街区が国有地
というのが理解が出来ないんですよ。
以下のサイトを見ると、５９街区は土地所有者が横浜市に
なっているのですが、処分方法が「売却」になっているの
で、すでに国に売却をしたというわけですか？

http://www.yokohamaport.org/portal/bunnjou/guide/mm/m_g01_59.html

[207: 匿名さん]

やっぱりお役人の頭の中は一般の人とは違うのですね。

自分の家族がローンでがんばっているのに、同等以上の環境を
我々の税金を使って安い家賃で借りられて、その分いい生活を
されるのかと思うと、ちょっと嫌な感じがします。
何のための税金なんでしょうか。

[208: 匿名さん]

公務員は民間ほど一生懸命働いてないのにね。

[209: 匿名さん]

それがうらやましいなら公務員になれば良かったのでは？

[210: 匿名さん]

>>207

国家公務員のエリート様ですよ。ほとんどが東大卒を優秀な成績で卒業しているエリートです。民間にいってもも、ＭＭくらいのマンションは購入できるのです。エリート様をお迎えして、ＭＭにも便宜を図ってもらうよう祈りましょう。まじでエリート様のご子息を教育する小学校くらいはできるかもしれません。

[211: 匿名さん]

「国家公務員宿舎の移転・跡地利用に関する有識者会議」に、
大和賃貸の事業主体であるパシフィックマネジメントが呼ばれています。

http://www.mof.go.jp/singikai/shukusya_iten/siryou/20060329.html

きな臭いな…

[212: 匿名さん]

ブリリアは今日で完売ですか？

[213: 匿名さん]

>209さん
公務員になりたくて仕事を人生を選ぶような人は
多くはないと思います。

問題だと思うのは、羨ましいとかではなく（批判ではありませんが
公務員を羨ましいなんて思ったことはありません）、不公平と思われる
状態がそのまま見過ごされているということです。

また、こういったことを当然のごとくやろうとする役人の感覚で
結局変わらないものなのだなと思います。
本当に必要最小限の人、権限に絞って小さな政府にしてもらえれば
こんなことも必要ないでしょうに。

[214: 匿名さん]

国家公務員のエリート様のご子息教育のために、横浜国大の付属校がみなちみらいにできる可能性が出てきましたね。よかった。

[215: 匿名さん]

まあまあ。
我々はまだ住人でもないわけですし、
害がある建築物が建つわけでもないですし、
住宅であればいいのではないでしょうかね。

[216: 匿名さん]

>>206
「国有地の有効活用」という大義名分を作るために中田市長が協力したんでしょ
市長選もあったしね

[217: 匿名さん]

スーパーも、すぐに決まったりして。

[218: 匿名さん]

我々の税金で、国家公務員用のマンションが建つのは不愉快だ！

もしかしたら、隣の大和の2棟は最初から国家公務員住宅用に
建てられているんじゃないの？
お隣の賃貸募集は全然聞こえてこないからね。

[219: 匿名さん]

贅沢だと言うけど都心の一等地に分散して住んでいる現状よりは改善するでしょ！

[220: 匿名さん]

現状より改善されても、まだ異常状態でしょ！

[221: 匿名さん]

国家公務員だって新築マンションに住みたい。
都心の一等地ならまだいいけどMMでがまんしてやるか。

[222: 匿名さん]

>221
を読んで思いついたんだけど、
嫉妬の矛先が公務員宿舎に向かうので、
MM物件の掲示板は静かになるというメリットがありますね。

[223: 匿名さん]

大和の２棟は、ある時期にパシフィックマネジメントのJ-REITに一括売却され、
運用されるような感じもしますね。

[224: 匿名さん]

事実だとしたら異常ですね。
国家公務員住宅用のマンションができたとしても、
相場相当の賃料をきちんと払って住んでいただきたいですね。

[225: 匿名さん]

比較スレより。埼玉県朝霞市は国に反対の要望書出しているみたいですね。
http://www.dokenn-asaka.sakura.ne.jp/topics/kitiatotiwokansya.htm

[226: Kuroten]

みなさまこんばんわ
TOWERSLOGのKurotenです
少し違う話題で申し訳ないのですが「空撮！２００７横浜みなとみらい」を掲載しました
ブリリアも撮影されています
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm
からSpecialReportページへお立ち寄りください

[227: 匿名さん]

入居まであと 555 日です （＾−＾）にっこり　

[228: 匿名さん]

偶然こんな記事みっけました。ってそんなたいした事無いですが。読みものとして参考までに。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/RBAtimes221.pdf
読みにくい段組み・・・

[229: 匿名さん]

さっさと完売してくれ！

[230: 匿名さん]

Kurotenさん、ありがとうございます。
本物の空撮みたいですね。
まさに空中散歩しているようで、見ていると
わくわくします。

[231: 匿名さん]

mmrepoさん、brillialifeさんのレポートが
アップされていますね。
いよいよ２階部分が登場したようです。
http://blog.livedoor.jp/mmrepo/
http://blog.goo.ne.jp/brillialife/

[232: 匿名さん]

ちょっと前になりますが、
taccolinさんからいろいろ情報が追加されています。
http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin

馬車道、日本大通あたりは行ったことがないのですが、
あんなに素敵な建築物が並んでいるんですね。
総帆展帆見学とYOKOHAMA北仲WATER（これまたいい感じの
ところにありますね）に行く予定なので、
是非あちらにも立ち寄りたいと思います。

[233: 匿名さん]

屋上はデリケートな場所です。不特定多数の人が出入りすると劣化が進みます。
そうすると、雨漏りの心配があります。１度雨漏りが始まると、修理は大変難しいです。
水はどこから出てくるかわかりません。３０階の部屋だけではなく、いろんなところを伝って出てきます。神出鬼没です。知らないうちに内部のコンクリートが腐食してしまう可能性もあります。

屋上を開放することは資産の価値が上がるのではなく、下がるリスクの方が高いです。
購入者の方は、よく考えてみてください。

[234: 匿名さん]

↑最上階の購入者ですか？

[235: 匿名さん]

Kurotenさん、いつも情報ありがとうございます。
空撮すごいですね！

ところで横浜ベイクォーター
http://www.yokohama-bayquarter.com/about/index.html
客船をモチーフにということで、夜ライトアップとかされてきれいそうですね！
パークタワーの北西側高層からだと、どんな感じで見えるでしょうか？！
うまくいい感じに見えるといいなあと思ってます。

[236: Kuroten]

>230さん、235さん
ごらんいただきありがとうございます
実物は感動ものですよ！
横長サイズの写真のフルサイズデータをダウンロードできるようにしておきました
より詳細な部分が鮮明にご確認いただけます

[237: 匿名さん]

模型を見るとマンションが乱立してますね。フォレストは、日があたらなそうですね。
可哀想です。

[238: 匿名さん]

Kurotenさん
フルサイズ版、これはすごいですね！
感謝感謝です！

見てみたいな。けど遠い。

[239: 匿名さん]

横浜ベイクォーターって、
高島中央公園から見えるかな？

また、楽しみが１つ増えましたね。

[240: 匿名さん]

Kurotenさん本当にありがとうございます。大変イメージがわきました。
ところでKurotenさんもＭＭのＭＳ購入者なのですか？多分フォレシス
を購入されたのでは？と勝手に想像しているのですが。。。

[241: 匿名さん]

>240さん
あまりプライベートなことをお聞きするのは
控えた方がいいかもしれませんね。

うちもそうですが、何れにしてもなかなか見に行けない
事情のある方には本当にありがたいことですよね。

[242: 匿名さん]

ミニチュア模型すごいですね！
あれを作った人がすごい！！
そこに住める喜びもでかい！！
となりの賃貸マンションも早く入れて欲しいですね。
しかしビル風すごそう…。

[243: 匿名さん]

>高島中央公園から見えるかな？
残念ながらサッカー場の壁で見えなさそうです。
６３街区の公園まで近いから、そこからなら絶景かも
しれませんね。

[244: 匿名さん]

taccolinさんからまたまた新情報です。
http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/36145622.html
公園の下ってこうなってるんですね。
新鮮な水が確保できる仕組み、単純だけど賢くて素敵！

あと、例のナショナルタワーズ？ネタもありますね。
（本当にこんな名前が付いたら困る、笑ってしまいそうで）
あの写真見ると、やっぱりいいところです。

食情報ありがたいです。
うちが利用できるのはまだずっと先だけど、楽しみだな。

[245: Kuroten]

みなさまこんばんわ
TOWERSLOGをご覧いただきありがとうございます
これらの模型は森ビルがシリーズで製作しているものです
六本木ヒルズ開設時に世界都市展としてニューヨークや東京が公開されました
同じ１／１０００なので町並みの広がりや集積度が良くわかります
そのシリーズの最新版が横浜なのですね
森ビルの北仲地区開発にかける意気込みが感じられます
世界都市展については以下のサイトで参照できます
公式サイト
http://www.ehills.co.jp/rp/dfw/EHILLS/rh/sekaitoshi/index.php
比較的よくレポートされている個人サイト（色がいまいちですが）
http://www.mc.ccnw.ne.jp/crow_the_lain/photo01.htm

ＰＳ：Kurotenの購入物件についてはまあよいことにしておいてください
よろしくお願いします

[246: 匿名さん]

フォレシスレスより引用
「13: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/17(水) 23:17
ぼやきもストレス解消には良いかもしれないけど、要はフォレを魅力的していけば、ぼやきも羨望の
ため息に変わるはず。ブリの掲示板では屋上開放の話など、如何に魅力を上げるか前向きな話が出て
きたようです。フォレも運用によって、更に魅力的にする事はフォレ住民の力によります。」

ブリの屋上開放、更に魅力的な生活のため、前向きに運用検討して行きましょうね！

[247: 匿名さん]

ブリの屋上開放には、とりあえず、反対します。

[248: 匿名さん]

>247さん
反対の理由をお願いします。

反対意見があるのはいいと思います。
否定している訳ではないのでよろしくお願いしますね。

[249: 匿名さん]

ブリの屋上で、死亡事故とか子供が大怪我などが発生したら、資産価値が損なわれるから。

[250: 匿名さん]

Kurotenさん、ありがとうございます。
展示後、模型はどこに行ってしまうんですかね？

[251: 匿名さん]

>248 さん
24時間小さな子供を監視していられますか？
住民の中には、ストレスや精神病を患う人も出てくるでしょう。
幼児殺しなど犯罪を起こした中高生は、親から見ればごく普通の子供でした。

ブリリアではこれらが絶対起きないと誰が保証できるのですか？

事故、犯罪、自殺の可能性を提供するような機会を提供しないことが
大切です。 だから、厳重な設備と警備員が屋上に常駐していない限り、
普通の高層ビルは屋上解放はしていないのです。

[252: 匿名さん]

まあそうだろうね。誰がはいるかわからないからね。屋上開放を希望する人が、警備員の給料を負担すべきでしょう。

[253: 匿名さん]

251さん　交通事故がおきないために、車に乗るなみたいな発言はとっても変だね　提供しないことが大切なのでは無くて、そんなの自己責任にきまってるでしょ。あなたの子供は、きっと温室育ちのニートになるよ。　　私は、解放に当然大賛成です。

[254: 匿名さん]

屋上開放に賛成です。管理人がいる時間のみにするとか、希望者は予約制で許可するとかルールを決めればよいと思います。監視カメラを設置するのも一案です。

[255: 匿名さん]

>>252

253さんが警備員の給料を負担してくださる男気をみせてくれるなら、開放賛成です。
253さんよろしく！！！

[256: 匿名さん]

254さんが警備員の給料を負担してくださる男気をみせてくれるそうですね。
253、254さんよろしく！！！

[257: 匿名さん]

253さんの意見は正しい。私は管理組合でもきっと主張しますよ。
みんな自分で管理すべきです.自己責任大いに結構です

[258: 匿名さん]

257さんも、警備員の給料を負担してくださる男気をみせてくれるそうですね。
253、254、257さんよろしく！！！

[259: 258]

結局みんな開放に賛成の人が過半数を超えると、管理費が値上がりするのでしょうね？

[260: 匿名さん]

ベランダ開放はいいが、管理費は値上げはいやというのはわがままだから、自己責任で対処しましょう！！

[261: 匿名さん]

258は、執拗な人だね。ちゃんと意見を言いなさいよ。警備員の給料のことで、鬼の首とったように騒いでる。ぷっ　○○丸出しだね