プラウドシティ金町アベニュー 【契約者専用】

[入居予定さん]

9月以降の入居に備えて、契約者だけで情報交換しましょう。

検討スレッド：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70395/

[301: 匿名]

結果、でてましたね。
なぜ葛飾区だけこんなに数値が高いのか、と思ってしまいます。

マンションを買ってしまった以上、我が家の経済事情では、ここを離れるのは不可能ですし。

子供だけが本当に心配でなりません。

せっかく歩き始めた子供が外で遊べないのが可哀想です。

室内の線量はどれくらいなのでしょう。。。


やはり線量を知りたいです


mixi情報ですが、綾瀬に九州産を扱う八百屋さんがありますよ！
ほうれん草やレタス、キャベツなどは、ヨーカドーとかでは関東のものばかりで買う気になれないです。

[302: 匿名]

>295
うちは別に廊下には何も出していないけれど
あなたの態度が気に食わない、という人は
いくらでもいるでしょうよ。

別に廊下に物を出したいわけじゃなくて、あなたみたいなのがいると
うちのマンション自体が安く見られるからやめてくれって
言っているだけなのだけれど、わからない？

[303: 匿名]

なんだか本当にマンション住民の方が書いているのか
部外者が面白がって煽っているのかわからなくなってきましたね。

自分は>>302さんの意見より、>>295さんに共感します。

[304: 匿名]

書いてる人が部外者にしろ本当の住人にしろ、この掲示板にコメント書いて現実に何か実際に変わることはないと思います。参考にもならないと思います。話題の種にはなるかもしれません。

いろんな人が思い思いに考えてることをつらつらと呟いているようなものですからね。

でも中にはなるほど、と思うようなこともたまに書いてあり、ためになるとは思います。

[305: 匿名]

２９６は部外者の荒らしです。
その他のレスも同じ荒らしが混ざっています。
これ以上の荒らしは告発します。

[306: 匿名]

告発って相手が必要ですよね。
誰を相手として告発するのですか？

[307: 匿名]

管理組合の役員の一部も、この掲示板を見ている確率は高いと思いますよ。
ある程度の参考になるはずです。

ところで、「放射線・原子力教育関係者有志による全国環境放射線モニタリング」

http://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm

の放射線計測は、金町は放射能物質が蓄積する砂の上での計測であり、雨で放射能物質が洗い流されるコンクリートやアスファルトの上での計測をしている地域に比べて数値が高くなるのは当然なのですが･･･。

[308: 匿名]

（ ３０７ですが、３０６さんに対するレスではありません。念の為 ）

[309: 匿名]

東京都が発表した最近の放射線濃度は下記のようになっています。

６月１７日（金曜日）
測定場所 線量率
μGy（マイクログレイ）/時間※
※大気中の放射線量１グレイは１シーベルトに換算できます

地上１メートル と 地上５センチメートル
渋谷区 代々木神園町 都立代々木公園 0.04 0.04
墨田区 錦糸四丁目 錦糸公園 0.12 0.11
墨田区 東向島四丁目 東向島北公園 0.09 0.09
葛飾区 堀切一丁目 南堀切保育園 0.06 0.06
葛飾区 奥戸三丁目 南奥戸小学校 0.12 0.15
葛飾区 高砂七丁目 住吉保育園 0.12 0.16
葛飾区 南水元三丁目 花の木小学校 0.20 0.19
国立市 富士見台 谷保第三公園 0.05 0.06
国分寺市 日吉町二丁目 市立こばと公園 0.05 0.05
小金井市 本町一丁目 市立小金井第一小学校 0.05 0.06
府中市 南町 市立南町小学校 0.04 0.05
府中市 小柳町 市立府中第九中学校 0.06 0.06
多摩市 落合 市立図書館 0.05 0.06
多摩市 永山 市立東永山複合施設 0.05 0.05


葛飾区の中でも、マンションの近くの「花の木小学校」が少し高めの数値が出ていますね。
校庭などの土の上は、舗装されている所よりも放射性物質が溜まりやすいので、子供を遊ばせるのは舗装されている所の方が良いですね。

[310: 匿名]

違う意見を言うだけで、荒らしだ、告発だとか。こういう住民がいること自体困ります。

[311: 匿名]

有志で出してくれた、放射線の数値は、確かにアスファルトもありますが、芝生とか土の所もあります。

都が調べた数値は、公園とか似た環境で出してるのかな？それで比較しても、やはり葛飾区は高いですよね。


水元公園を調べなかったのは、数値が高いのを都が公表する訳にはいかないから、意図的か？と勘ぐりたくなります。


ベビーカーのママさんは、引くに引けなくなった感じかな？

ベビーカーからおろすと、子供って泣き出したり抱きついたりで、買い物の荷物もあるでしょうし、もう大変なんですよね。
しかもお子さんは二人以上おられるみたいで、大変さがわかります。
ベビーカーとかたたんでられないですよね。


多分、子育て関連はママさんにしかわからない。

玄関に入れちゃって、そのままにしておけばいいんですよ！

次に帰ってくるパパさんに、片付けを手伝ってもらえばいいと思います！

自分の時間がなくて大変かと思いますから、更に他の住人さんともめて、時間を割くのは、面倒でしょ

[312: 匿名]

掲示板の意見というのは、所詮は極論ととらえられがちなので
誰かに参考にしてもらいたいとか、話を聞いてもらいたいと思うなら
あまり感情的や教条的にならずに穏やかで丁寧な書き方を心掛けたほうが
いいと思うのですが・・・

ここで告発だの荒らしだの規約だのヒステリックに怒鳴りあっていても
聞く耳持つどころか余計な反発を食うだけで。
単に原則論を述べているつもりでも、原理主義者で規約ファッショだと
思われては労力の無駄どころか余計イライラする羽目になります。

掲示板との付き合い方って難しいですね・・・

[313: 匿名]

土や砂、植物の葉などをを触ったら、即座に手を洗うようにしなければなりませんね。
放射能雨も避けるべきで、梅雨の時期はいつも折り畳み傘が必携。
目に見えない放射能との、自己防衛的な戦いが長引く事になりますね。
変な結び付け方をするつもりは有りませんが、ベビーカーは放射能の付着を防ぐのには出来るだけ屋内に入れておく方が良いかも知れません。
それから、ベランダ菜園も無理なのでしょうね。

[314: 匿名]

いずれも控えておいた方が無難、ということでしょうね。
放射能の値はいつまでこの状態が続くのでしょう。水素爆発後が最大だとしても建屋付近の放射能値が下がらないと今の状況は改善されない、ということなのでしょうか。

[315: 住民さんＡ]

放射能ノイローゼの人多いね～。
ロシアでも放射能ノイローゼで自殺やｱﾙｺｰﾙ中毒で死だ人の方が、
放射能被害で亡くなった人の１０倍はいるそうですからお気を付けあそばせ（笑い、、

[316: 匿名]

昨日、ミヤネ屋で柏や松戸は、子供は注意が必要なレベルだと放送していました。金町近いですね。ノイローゼではないです。４０歳以上のオッサンは放射能の影響はほぼ無いらしいので、子供がいないなら、気にしなくていいんじゃないですか？


自分に影響がないからってノイローゼとか言わないで欲しいです。



家はベビーカーを室内にしまっていますが、ベビーカーの放射能汚染に関して、気になっていました。


最近は、ベビーカーで外出時ふいに雨が降り、レインカバーをかけます。が、ベビーカーは濡れてしまいます。ベビーカーって汚染されてるのでしょうか？

それに毎日乗せている事になるのでしょうか？
雨に濡れた傘は、室内に入れない方がいいらしいですが、(室内に放射性物質を持ち込まないよう)
ベビーカーも同様か、気になります。
ただ、外に置いても汚染されそうだし、、
そこまでは気にしなくて大丈夫でしょうか？
詳しい方がいましたら、教えて頂きたいです。

放射線の測定、調べたい人たちでレンタルして、割り勘っていうのも無理ですか？

[317: 匿名]

子供がベビーカーなどに付着した放射能汚染物質を触った手をなめて、体内汚染をしてしまう事は大変危険です。
単なる一時的な被曝とは違い、体内からの直接的な被曝の悪影響はとても大きいですから。
お母様方は、お子さんの甲状腺被曝を出来る限り避けるようにしてあげて下さいね。

[318: 匿名]

ロシアのチェルノブイリ原発事故の影響です。

ベラルーシ、ウクライナ、およびロシアの子供での甲状腺癌の発生が増えていることが判った。

国際連合人道問題調整事務所の立ち上げた「The United Nations and Chernobyl」によると、ウクライナでは350万人以上が事故の影響を受けており、その内の150万人が子供であった。癌の症例数は19.5倍に増加し、甲状腺癌で54倍、甲状腺腫は44倍、甲状腺機能低下症は5.7倍、結節は55倍となった。

ベラルーシでは放射性降下物の70％が国土の四分の一に降り、50万人の子供を含む220万人が放射性降下物の影響を受けた。ベラルーシ政府は15歳未満の子供の甲状腺癌の発生率が2001年には1990年の2000例から8,000-10,000例に急激に上昇したと推定している。

ロシアでは270万人が事故の影響を受け、1985年から2000年に汚染地域のカルーガで行われた検診では癌の症例が著しく増加しており、それぞれ、乳癌が121％、肺癌が58％、食道癌が112％、子宮癌が88％、リンパ腺と造血組織で59％の増加を示した。ベラルーシとウクライナの汚染地域でも乳癌の増加が報告されている。

[319: 匿名]

新松戸の畑で幼児たちが
畑仕事？してる

土触りまくってる


怖い…

[320: 匿名]

玄関内にベビーカー・生協ボックス・三輪車を入れたら、放射能物質も入ってきてしまいますね。
人体は洗い流せても、これらは洗えませんから。
玄関内が自宅のホットスポットになってしまいます。

でもルールは守りましょう。

[321: 匿名]

やっぱり、ベビーカー汚染されてそうですね


拭き取っても無駄なのか

ベビーカーを玄関に入れている(ルールを守っている)家庭が大半ですから、玄関がホットスポットとか気分を害する言いかたは、やめてください。

[322: 匿名さん]

息を吸ったら被爆するんじゃないですか？

[323: 匿名]

しますよ

[324: 匿名]

このマンションは被曝より美観が優先なのです。
規則は何が何でも守らなくてはいけません。

[325: 匿名]

話題変えてもいいですか？

もうすぐ夏になりますので、子どもをベランダで水遊びさせたいと思っているのですが
ベランダにビニールプールを出して遊ぶことについてはどう思いますか？
下の階に水は落ちないので大丈夫かと思っていますが（ベランダの柵に隙間がないので
水が外に飛び跳ねる心配はないですよね）、終わった後の水を流す時に排水溝から勢いあまって
お隣にいかないように気をつければいいでしょうか？

[326: 匿名]

ベランダ掃除とかで水流しますし
大丈夫じゃないですか？？？

[327: 匿名]

ベビーカーを玄関内に入れる事によって、玄関内がホットスポットになるのなら、そのベビーカーに子供を乗せる事の方が問題でしょう。( それほど被曝したベビーカーならば廃棄処分ですね )
むしろ玄関内に入れておく方が、更なる被曝を防止できるでしょう。

ベランダのビニールプール遊びは、水の処理に気を付けるのは勿論ですが、はしゃいだ子供の大きな声に気を付ける必要が有りますね。
それらの条件が守れればＯＫでしょう。

[328: 匿名]

暑さが増してきましたね～。

節電には、エアコンを〈冷房〉よりも〈除湿〉にする方が良いでしょうかね？
湿度が下がるだけでも結構涼しく感じますので。

[329: 匿名]

ベランダのプールは時間が限られていいですが、タバコはやめて頂きたい。
朝から気分が悪くなる
窓開けたいのに開けられないって悲しいというかムカつきます

部屋が汚れるからって人に迷惑になっていること理解してるのか？なぜ換気扇の下や清浄機の前で吸わないか理由が分かりません。そんなに自分さえ良ければいいのでしょうか

あと、エレベータですがそんなに電気使うんですか？せめて朝とかは全部動かしても問題ないと思うのですが、逆に故障とかしないのか疑問です

[330: 匿名]

エアコン除湿～

再熱除湿方式（「寒くない除湿」をウリにしている機種）だと冷房運転よりも消費電力が高いそうですよ。
除湿によって冷えた空気を適温に温めて出すので、除湿+暖房を使用しているみたいなものだそうです。


再熱除湿方式でない機種はどうなんでしょうね。

[331: 匿名]

３３０さん、３２８ですが、うちのエアコンは再熱除湿方式らしいです。
素直に、温度高めの 〈冷房〉 にします。
有り難うございました。

[332: 匿名]

自転車もベビーカーも外に出すのに抵抗ないんでしょうかね？
誰がさわるか分からないのに・・
酔っ払って倒したら文句言わない覚悟があるのであればいいですが、
エレベータに自転車乗せるのはやめて頂きたいです。

皆さん節電に気を使ってますね。
一応、私も気を使って、窓を開けたり扇風機使ったりしてますが、
個人的には不思議でしょうがないことがあります。
電車も節電で冷房あまりしてませんし、電気も切って、エスカレータも切ってるのに、
運賃がなぜ安くならないのでしょうか？
電気代を浮かして支出は減らして、サービスは低下してるのに、節電ブームで美味いことしてる感じがします。

[333: 匿名]

節電で言えば・・・
6/25の広報かつしかに“ＬＥＤ電球購入の補助のお知らせ”が載っていました

合計5,000円以上で上限5,000円ですが
1/2を補助してくれるそうです

詳しくは上記（広報かつしか）をご参照ください

うちのマンションでは太陽光発電システム設置とかしないですかね？
せめてＥＶが朝・晩だけでも（特に出勤で混む朝）
休止しないで動かせるようにしたいですよね

住まない家が痛むの同様
ＥＶも稼働させなくて大丈夫なのか劣化が早まらないのか心配です

[335: マンション住民さん]

入居して４か月、上階の足音がうるさい。
想像以上に音が響くのは２重床のせいか？
子供が廊下からリビングに向かって全力で走る音・・・・
マジ勘弁してくれ！！
平日はしらんが休日は
朝っぱらから家の中でドタドタ駆けまわる。
雨の日は外出しないのか？一日中うるさい。

こんなとこに書いてもしょうがないけど。
管理会社あてになんなそーだし。
心あたりのある方は注意してくれることを切に願う。

[336: 匿名]

そういうあなたが下の階に迷惑かけてませんか？

[337: 匿名]

うるさいと思うなら直接言いに行くのが一番効果的ですね。

[338: 匿名]

我慢するか引越しするかしか方法ないんじゃない？
うちも音は気になるけど直接は怖くて言えない。

[339: 匿名]

ベランダでのタバコはほんとやめてほしい。窓開けていると煙が入ってくることが結構あるけど、健康被害は空気中の放射能より高いような気がする。

[340: ３階の住人]

常磐線の音に比べれば、
上階の足音なんて
静かなもんですよ。

[341: 匿名]

確かに
電車の音、うるさい
窓開けれません

夜がうるさい。失敗した。

足音は、数年すれば子は成長する

広い心で

[342: 匿名]

電車の音は確かにうるさいですね。
ＴＶの音量を上げたくなります。
お子さんの走り回る音は嫌ですよね。お気持ちお察しします。

ベランダでタバコ吸っている方いるんですね。
禁止かと思っていました。

[343: 匿名]

341 名言。

[344: 匿名]

ベランダでタバコを吸うのは禁止です。もちろん。

[345: マンション住民さん]

うちも毎日どこかのお宅のタバコに迷惑しています。

この季節は特に窓を開けずに過ごすのは難しいし、
小さい子供もいるので熱中症やクーラー病も気になります。
ぜひ他人の迷惑に気づいていただきたいです。

おそらくご自分の家では窓を閉めて吸っていらっしゃるのでしょう、
自分の家族や子供の健康のことを考えられるなら、他の家のことも考えて欲しいです。

本当になんとかする方法はないのでしょうか？

さしあたって、現状の張り紙等の注意喚起を強化してほしいです。

[346: 匿名]

たばこの匂いは室内で吸っても
ベランダのサッシを開けることにより
室外に出てしまいます。

このご時世ですから、サッシを開けたまま
室内で吸うことは当然想定されます。
これを規制するのは無理でしょう。

[347: 匿名]

ベランダのサッシを開けることにより
室外に出てしまうのは、意図してでしょう。
外に向かってではない限り、殆どは外にはでないのでは？

中から外に風吹いてるんですか？　冷房ガンガンとか、廊下側を全開？？

苦しいいいわけだね

[348: 匿名]

電車の騒音は一生続くのですね。
だから、安かったのかもしれませんが原発でマイナス要素があるし、転売はもう無理ですね。

[349: 匿名]

確かに安かったけど、ランニングコストである管理費はやや高い。

[350: 匿名]

高過ぎます。
管理費はけずって、修繕費を多くするべきです。
無くても生活に困らないコンシェルジュなど見えを張ってももう買値以下しか売れません。半額になってしまうかもしれん。
それほど、放射能には厳しい現実があるのですよ。

[351: 匿名]

もう売るんですか？基本永住のつもりで買いましたが？

[352: 匿名]

葛飾区役所のホームページでは、金町エリアは0.25μシーベルト/時で推移してます。
下がらないんですね。

[353: 匿名]

水道水から、またセシウムでましたね。。。
水道水はもう平気かと、がっつり飲んでましたよ。
まだ母乳なのに。
葛飾区は高い線量なのに、他の区とは使っている測定器が違うから
一概に比較できないとか言ってるみたい。あほか！

[354: 匿名]

気をつけた方がいいよ。
金町浄水場はホットスポット。放射性物質入りの水を供給しているから、絶対に子供に
のませるべきではないと思う。昔は塩素の強い体に害のある水を供給していたから、イメージが
よくない。

千代田線・常磐線のラインはなぜか？放射性物質の濃度が高い。柏から金町までのエリアはなぜ
値が高いのか？これって、何か科学的な根拠で解明できないものなのか？マンションでも高層と低層では
放射性物質の値が異なるとも聞く。

水は購入すべし。

[355: マンション住民さん]

管理費が高いのは解ってて買った訳でしょう？

コンシェルジュや諸々のサービスを込みで満足して買った人も多い訳ですし
１つ変えるだけでも大変なのは先日の総会で解ったことでしょう。

本気でしたら理事になって動いてくださいね。

理事さん達って想像以上に色々考えて話し合ってるんだなーと
本当に驚き感心・感謝しました。

それなのに未だに自転車・ベビーカー出しっぱなしの人達・・・。

[356: 匿名]

てか、駐車場が埋まれば節約する必要がなかったけど、埋まらなかったから、別の所を削る、となったわけだし

その中でなくしても困らないものがあがったんですよね。

玄関前にベビーカーやらを、野村がおいてもいいと言ってしまったみたいですし、その件で野村に問い合わせて、回答待ちなんですよね？

とりあえず待てばいいんじゃないです？

[357: 匿名]

金町浄水場のページにセシウム検出と出ていたんですか？テレビのニュースやヤフー等では見なかったのですが。

[358: マンション住民さん]

政府も官公庁でもなかなか本当のことは公表しないし
色んな値が低ければ安心できるような不信が強まるような・・・

妊娠中・子育て中の人は過剰なくらい自己防衛しておいた方がいいようですよ

数年後や数十年後に子供に影響が出ても
今の政治の方は誰も責任取りませんからね

と言うか　人体の被害に責任て取りようがないのが本当のところ
謝罪も賠償も元に戻すことはできない

だからお水は買って産地は選びましょうね

[359: 匿名]

水

http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/w-past_data.html

[360: 匿名]

ちなみに
都の出している水道水の検出限界値は高いので
（金町浄水場は他の浄水場に比べ限界値が高い、というかゆるいですよね？？？）
都のＨＰでは載らなかったのかな？

よくわかりませんが。

[361: ベビーカーの件]

No.356さん

野村の返事で決まるものではありませんよ。マンションは住民の自治で運営されるものですし。
それに総会で、禁止ときっぱり言っていたではないですか。自分の都合の良いように解釈
してはいけませんよ。

野村には、一部の住民にｏｋと言ってしまった経緯と弁明（釈明）を聞くだけですよ。
禁止の結論は既に出されています。ベビーカーを出すのは「禁止」です。

[362: 匿名]

361さん

すみません。
この話題ばかりで、話は前には進まないし
で、
野村に弁明させるならそれからでもいいじゃない
と思っただけです。
出してる人も納得したいでしょ


自分はベビーカーを中に入れているので
そういう言われ方は自分が怒られてるみたいで
なんだかなぁって感じです。

きっとベビーカーとかだしてるの人は
あまりココ見てないかな

不満がある人とかが
ココにくる確率高くないです？

[364: 匿名]

ベビーカーは見えるから注意されやすいけど、ベランダで喫煙は困り者です。
今度、吸ってるのがわかったら投書でもしようかと思ってます。

野村が何を言ってきたところで、だめなものはだめですよ！！！

[365: 匿名]

もしかしたら本当にベランダ喫煙がダメだと判っていないのかもしれないので
（周りの住居にそんなに煙やにおいが行かないだろうと思っている？）
知らせてあげるのもいいかもしれないですね

私は吸わないのですが
数年前に愛煙家の友人が遊びに来て知りました

[366: 匿名]

多分気づいてない
吸っている人は自分についた匂いや煙が周りの人に気づかれているとは知らないから、平気で喫煙してるんでしょう。

言い訳で、窓の近くで吸ったって同じという人がいますが、全然違います。明らかに外に向かってるのに。。
ムカつくからベランダで焼肉でもやろうかと企んでますが、喧嘩になりそうなので投書ですかね。

タバコは放射能と同様です。ベランダで喫煙している人は放射能のことを文句いうのはおかしい。

[367: 匿名]

同感です。お隣はタバコを吸っているので仲良くなりたくない。規則も守れない人が隣にいるとは悲しい。
同じ物件を買って隣同士になったのに、子供も年が近いので楽しくやりたいんですがね。

１階でゲームとか日中に玄関前にものが置いてある、掃除の音、足音など許せますがタバコだけは許せない
これから何十年も窓を空けるなといわれているようで、ベランダで喫煙している人は分かってほしい。
投書とかして感じ悪くなりたいですか？

粗大ごみは指紋でも取れないですかね？？管理費から支払うことになったらもっと支払ってでも
犯人捕まえたいと思うのは私だけでしょうか？
逆にみんな勝手に捨てて全部管理費で支払うとか、冗談ですが。

[368: 匿名]

タバコのように目に見えないものは、理事会へ投書していくしかないと思います。
理事会の人たちも忙しいし無茶なのは承知ですが、減らしていくようにがんばりましょう

ところで、カフェはガーデンとの契約って永遠に続くんですかね？4，5年で何とか打ち切れないのでしょうか

[369: 匿名]

ラウンジの本ですが、やっぱり雑誌とか新聞取ったほうがいいとおもうのですが、お金の問題なんですかね。
あの２つの部屋が機能するにはどうしたらいいと思います？
なかなか使い道がないので、他のマンションとかはどうなっているのか気になります。

[370: 匿名]

たばこの件、以前お隣からやんわりと言われたことがあります。
ですが、私はベランダでは吸いません。
室内で吸っても、換気機能の関係で室外に出てしまいます。
たばこの臭いがだめだというなら、お隣の油臭い料理のにおいもなんとかしてほしいです。
気持ち悪いです。

[371: 匿名]

気持ち悪いのと体に害があるのは別ではないですか？

窓の内側と外側を調べればどちらで吸ったかも分かりますし、嘘は言ってないと思いますが、
室内で室内に向かって吸っていればそれほど外には出ないと思います。何より外に出さないように
すればいいのでは？みんな嫌なのしってるんでしょ？

よく食事の匂いなど例に出されますが、見苦しい。

[372: 匿名]

不満というか、ヒステリックな人間の集合体だからね
検討板の頃から低レベルな連中ばかりと思ってきたけど
実際こいつらが同じマンションの住人かと思うと気持ち悪い
仲良くなりたくない？　こっちが願い下げだ

[373: 匿名]

帰り道で歩きタバコしている奴がアベニューに入って行くのを見てムカついた。なんでてめえの煙を後ろ歩いている人が吸わないといけないんだよ！葛飾区は歩きタバコ禁止じゃ！いっかいしね

[374: 匿名]

戸内でタバコをすってはいけない根拠は？規約に書いてありますか？

[375: 匿名]

葛飾区内に限らず歩きたばこをする人間は撲滅してほしいですね。

372は見なきゃいいのに・・・
いちいち絡んでくるなんてそれこそストレスですよ！

宣言するのも稚拙だし。

我慢している分多少感情的にはなってしまう時もあります。
それくらい嫌なことだと言うことを知ってもらいたいという気持ちもあるし。

ただ、立場や考えが違う人の意見を持ち寄るのって大切なんです。

[376: 匿名]

タバコとかポーチのことって、そんなにストレスかしら？

[377: 匿名さん]

タバコは体に悪いからね。家の中で吸おうと外で吸おうと、他人に危害を加えているという認識を持って欲しい。

[378: 匿名]

ストレスですよ。

大らかとずぼらは紙一重ですが
ここでこれだけ話に出ることで察しない能力って凄いですね。

以前にそんな本もありましたが。

[379: 匿名]

たばこって、吸ってる人はもう吸いたくて吸いたくて仕方ないんです
自分は、もうやめましたが、昔煙草を吸わない友人宅で吸っていいと言われたからって
いけしゃあしゃと吸ってた自分が恥ずかしい。

吸わなくなって初めてわかります

吸っていない人は敏感だけど
吸ってる人は、自分が臭いことも全く気付かない

まさか部屋で吸ってる煙が、お隣に行ってるなんて
夢にも思ってないでしょうね

ヨーカドー横の公園も変なジジイ達の煙草でくさい

[380: 匿名]

そろそろタバコについて話すの、一度やめませんか？自分も吸いませんが、あまりこの件ばかり取り上げるのもヒステリックな気がします。口調も荒れ気味で、何か品位のなさを自分達でアピールし続けるのも、どうかと思えてきました。
総会に出た方、どう思いました？問題は山積ですが、私としては、理事の方々の真剣さが好感持てました。

[381: 意味不明]

＞ヨーカドー横の公園も変なジジイ達の煙草でくさい

で、あなたは何様？

[383: 匿名]

381

一児の母です。
ベビーカーで通るんです。
片手にはワンカップです。

私はやめて頂きたいです。

[384: マンション住民さん]

380さん
私も同じ意見です。
私たちと同じく、毎日生活しながら限られた時間の中でなんども話し合いを重ねていただき、総会と言う本当に意見も価値観も違う人の集まりの中で皆が納得するような説明資料を用意いただくのはどれくらいの労力でしょう。本当に頭が下がります。
文句を言うのは簡単ですが、解決するのはものすごく大変です。
譲り合いながら暮らしていきたいですよね。

[385: 匿名]

382 383
こういう心無い発言をする人がいるとは。。。

[387: 匿名]

385さんではありませんが、少し述べさせていただきます。

地区センターに付随しているあの小さなスペースは、子供が遊ぶための場所ではなく、木陰でひと休みをするための場所。
そして、歩きタバコは禁止されているので、喫煙が許されている数少ない貴重な場所。（自分は喫煙しませんが）
お金があまり無い人達の、疲れとストレスを癒せる憩いの場所。
それも区としての福祉であるはずです。

それを上から目線で、不愉快だとか見苦しいとか思うのはどうなのでしょうか。
ある程度良いレベルのマンションに住み、暑さや寒さも凌げる立場からあの人達を見下したり、ましてや「やめろ」と言うのは、心無いと言われても仕方がないと思います。

[388: 意味不明]

＞379さん
ＡＣのコマーシャル「こだまでしょうか？」を震災後何度も聞いたと思います。
人を「ジジイ」呼ばわりする人は、結局自分も「ババア」よばわりされる人間だという事です。
人のモラルを注意するにしても非難するにしても、もう少し穏やかな言い回しがあるはずです。

以上、379のババアへ。あっ俺もそんな人間だったか（笑）。まぁ類は友を呼ぶっていうし（笑）。

[389: 匿名]

4〜5名の方がメインで盛り上がってますが、自己中で凄く見苦しいカキコがありまね！十人十色というように色んな考えの方がいますので、よく考えてカキコしてくださいねってバーチャルな世界だから言ったもの勝ちか！ババア

[390: マンション住民]

地区センターの公園のことで文句を言ってるお母さん？がいますが、世の中には色んな人がいるんですよ。自分だけの尺度で狭い視野でものを見てるとそういう発想になるんでしょうね。
大体、あの場所でワンカップを飲もうが喫煙しようが、規則に違反してますか？してれば葛飾区が取り締まるでしょう？

私としては共用廊下にベビーカーを出してることの方がよっぽど止めて欲しいことです。規則に違反してますし。
子供の三輪車、ベビーカー、生協の箱が揃って置かれている時にはどこまで図々しいのかと閉口します。

[391: 匿名]

No390に賛成。

[392: 匿名]

このスレッドで1ヶ月以上も議論されている、マンション内で注意が掲示されている、総会で注意喚起された。

それでも状況が改善しない。ここまでくると故意犯なのでしょう、きっと。

[393: 匿名]

わあ！ジジイの書き込みしたものです！


上から目線というより、身内にいる感じなので、同等目線です

タバコとか放射能とか、子供が出来ると過剰反応してしまいましたm(__)m

あっ、でも飲酒は禁止って書いてます！


気分を害された方々へ、申し訳ありませんでした！

[394: 匿名]

広場の看板には

【飲酒禁止の他　宴会禁止　長時間占拠禁止・・・】

どう見ても一般的な憩いの広場とは思えませんがね。

見下しはしませんが、飲酒が禁止になって良かったと思います。

[395: 匿名]

383さんのセリフ

一児の母です。
ベビーカーで通るんです。

って、それがどれだけのことなんですか？公園で高齢者が酒飲んでると子供にどんな影響があるの？酒は飲んじゃいけないと書かれてるみたいだけど、ベビーカー押してるからどうこうって関係ありますか？
ババア呼ばわりするのもどうかと思うけど、こういう思いやりのない、利己的な母親にはなりたくないですね。無意識なんでしょうがセリフの端々に出てます。怖いですね。
自分もそうならないように気をつけよう。

[396: 意味不明]

電車で我が物顔にベビーカーを押して乗ってくる母親グループとか夫婦にはむかつく。
昔は母親が背負って、公共の場では邪魔にならないよう気を配っていた。

おれはベビーカーで自分だけの権利を主張するうな今時の親は、見る度、その気配りの無さに
蹴飛ばしたくなる。

[397: 匿名]

広場でタバコは灰皿の回りなら問題ないですが、酒を飲んだり寝そべったりと区も
もう少し考えたほうがいいと思う。
木が植わっていればいいわけでもなく、ちゃんと手入れをした花や木にしてほしい。
ジメジメした雰囲気はどうも良くない。
区も金町にどれほど力を入れているか微妙な感じですが、一応大学も誘致したんだしイメージ良くする
こと考えないと。


マンション入口を出て直ぐの線路下の歩道？あれはこのままでは事故を起きそうで怖いです。
バイクもエンジンをかけたまま通行している人、歩行者を強引に追い越す自転車。。
怪我でもさせたら幾ら取られるか知ってるのか？重症だと自転車でも数千万とかなるのに。。
警察も動かないしどうしようもないのでしょうかね

[398: 匿名]

＞396さん
子連ればかりに気配り求めずに、あなたが子連れに気を使ってあげればいいのでは？
きっと昔の人は赤子を蹴飛ばしたりしないと思いますよ

[399: マンション住民さん]

時代は流れています。今は、各鉄道会社ベビーカーはたたまなくていいという決まりになっているそうです。
配慮すべきは、身軽で動ける人間の方ですよ。