プラウドシティ金町アベニュー 【契約者専用】

[入居予定さん]

9月以降の入居に備えて、契約者だけで情報交換しましょう。

検討スレッド：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70395/

[222: 住民さんＡ]

私物が無くなるってことは、住民内にドロボーがいるってことが心配になってきます。

[223: マンション住民さん]

＞プラウドなのに・・・・
この問題はプラウドかどうかは関係ないでしょ。
さんざん言われてきたけど、プラウドといったって普通の集合住宅ですよ。
特別に選ばれた人が住んでいるわけでも、特別に優れたマンションでもないです。

[224: 匿名]

ドロボーは置いておいて・・・
（敢えてそちらに話を向けたい意図が感じられます　稚拙です）

数年前ですが中学生だか小学生だかがマンション備え付けの消火器を
ふざけて落として事故があったことがあります。

そういう事故を未然に防ぐためにも
廊下に私物は置かないに越したことはないのです。

自分の私物で他人が怪我をしたり事故に巻き込まれていい気持ちはしないですし
少なからず責任があるのはご理解いただけますよね？

[225: 匿名]

オープンポーチに物を置いている人は、
規約違反だということすら認識されていない方もいるのでは？
エレベーターに、規約違反であるということと、
緊急時の避難経路の障害になるということを記載して
様子を見てもいいですよね。
自分も通路に邪魔にならない範囲なら、植木でも置いてみたいと思いますが
規約違反なので我慢しています。

[226: 匿名]

私物を玄関前に置く事を容認していると、次第に見苦しいマンションになってしまう事が有ります。
賃貸物件ではよく見かける光景ですが、高いお金で買ったマンションでは避けたい事です。

[227: 匿名さん]

いろんな意見があるのですが、最終的な拠り所は管理規約となるのでしょう。
やはりマンションなのでみんながみんな思うように自由にすることは不可能ですからね・・・

[228: 匿名]

こんな低レベルな議論を、粘着質に続けていることに失望してしまいます。

[229: 匿名]

どこの住民板でも問題になっている事のようですよ。
規約違反をしている人もこの程度ならと自分で決めて置いてしまっているのだと思います。

私も前のマンションで植物等を置いていましたが規約で禁止されているので我慢しています。
大人用の自転車が置いてあったりすると腹立たしい気持ちになります。

[230: 匿名]

具体的に，管理規約のどの条項に該当するのか，どの条項の問題なのか，
という前提が欠けていると思います。

一義的に明確に規約違反なのか，管理組合において議論が必要なのか，
新たな条項が別途必要なのか，それによって大きく変わってくると思います。

[231: 匿名さん]

あいたたた

管理規約以前の問題、区分所有法だよ

専用部以外に使用権は無いの

共用部に私物置いちゃ駄目なの

大丈夫？

[232: 匿名]

区分所有法？のどこに私物は置いてはいけないなんて書いてあるの？

そして、違反した場合の罰則は？

[233: 匿名さん]

大きな話として，区分所有法の範囲内での利用が許されるという限度ではそうかもしれませんが・・・

専有，共用，専用の整理・理解が大切ですよねぇ。
オープンポーチ（そもそもこれがどこを指すのか）が純粋な共用か，専用使用権があるか，規約で許諾された利用方法は何かという点が整理されていないかと（現状，物を置けるかどうかの話は別として。）。
そもそも規約読んでないのでしょうか。。

[234: 匿名]

ヒント
エアコンの室外機。

[235: 匿名]

それも明記してありませんでしたか？

[236: 匿名]

なんとか抜け道を探したいだけなんだよね？？
無駄ですよ。

分譲でそんな曖昧な区分所有がある訳ない。
それこそどうやって、どの部分がどの住戸って決めるつもりですか？
専用使用権（有料）の話になっちゃうでしょう。

ということで規約違反してるご家庭は常識を知って早々に撤去して下さい。記載部分が見当たらず納得いかない人はデベに聞いて下さい。モデルルームはないから建築担当で良いと思います。

[237: 匿名]

法律があったって、守らない人がいるのが問題なの。
六法全書が勝手に歩いて、ポーチを整理してくれるわけ？

ばかじゃないの。

[238: 匿名]

問題だからここまで話が出ているのですよ

一階の掲示板の管理組合の報告でも自転車等はダメと打ちだしましたよ

六法全書の例え話も面白くないし残念!!

[239: 匿名]

規約上、専用使用権があります。
だだし、物の放置は「使用細則」違反ですね。
以上。

[240: 匿名]

規則や法律を守る方が多く安心しました。今後ともガーデンとの協定を履行していただくようお願いします。

[241: 匿名]

ガーデンとの協定？
カフェ？だったら最長で次回の更新までではないでしょうかね

[242: 匿名]

オープンポーチに私物を置く事は禁止であるというのは、規約の通りの結果ですね。
安全の確保と美観の保持は、是非とも守りたいですからね。

[243: 匿名]

当たり前のこと。

そもそもそんなの解っててやってるんでしょう。

確信犯。

[244: 匿名]

ガーデンのスレも見ましたが、向こうにもヒステリックな人がいるようですね。
というか、文体から見るに同一人物の可能性が高そうですが。
ガーデンとの協定云々はさすがに釣りか荒らしだと思いますけど。
本気でそう思ってる方ならこんなネットの掲示板でああいう言い方をしたら
反発食うだけだってお判りでしょうし。
そんなことも判らない低脳が同じマンション住人だと・・・困りますねえ。とりあえず。

ところで、さすがに大人用の自転車は御免蒙りたいところですが
皆さんも「自分がかつて子供だった事」をお忘れになってらっしゃるようで
もう少し冷静になられたほうが良いかと。

[245: 匿名]

「自分がかつて子供だった事」を思い出してどうだと言うんですか？

規約を守れない大人のしてることを見て、子供にいい影響を与えるとも思えませんが。

244さんは何が言いたいのか良く分かりません。

[246: 匿名]

管理規則は守れって言うわりには、ガーデンとの協定は軽視する
自分に都合の悪いルールを守らないのは、ベビーカー放置する人と結局は同じ

[247: 匿名]

↑飛躍しすぎ。

[248: 匿名]

245さんに同感です。

子供を躾ていく　大人が見本となる
これが“かつての子供”だった大人のとる行動だと思います。

地域でも習い事でも叱ってくれた大人って大事な存在だったと今では思いますし
そうして自分も規律を守る大切さを身をもって知って行きました。

何も無理難題を言う訳ではなく
規約を守りましょうと言うだけですよ。

244さんの言う　“冷静”　とは何ですかね？

[249: 匿名]

248さん
守る気がない人に守らせるのが無理難題だってば。

管理組合、まわりの住民にどんな強制力があるっていうの？共有部分の私物は強制撤去？

[250: 匿名さん]

＞守る気がない人に守らせるのが無理難題だってば。

その通りだと思います。
だけどこのままだと正直者が馬鹿をみることになってしまうので、困ったものです。

ところで、マンション東側の土地について何か知ってる方いますか？
最近土がきれいに均されているし、ヨーカドーの駐車場の横に何か別の駐車場らしきものが出来てたりと、少しではありますが前と変化が見えてきましたので。

[252: 匿名]

規約を守らせるすべがないと歎いてるだけでも仕方ないと思うけど。
というかキレてるだけ？

そもそも251さんは住民ではない気がします。

[253: 匿名]

オープンポーチは専用使用部分ではありません。
オープンポーチを含めた共用廊下の補修はマンションの修繕費になりますので気をつけて下さいね。

[254: 匿名]

↑
あたり前です。みなさんからの修繕費で補修しますよね。。
ところで何に気を付けろと言うのですか。
ベビーカーの車輪が共用廊下をいためるってことですか。

[255: 匿名]

要はベビーカーとか自転車とか三輪車とか置くなってことですよ。

廊下は使用して痛むのは当たり前ですが
放置して転倒等で痛んだ場合にも周りにもご負担いただかないといけないのですよ。

普通に廊下やEVをベビーカーで通行したって
誰だって文句言わないし譲ったりしてもらうでしょう？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[256: 匿名]

話が些末に陥っているようですが、要は規約を守らない問題行為を、どのようにやめてもらうかですね。

[257: ベビーカーおいてます]

教えていただきのですが、置くのであれば皆さんは三輪車やベビーカーはどこに置きますか？
大人用の自転車は論外と思いますが、そのくらいは勘弁してほしいというのが本音です。
規程違反というのであれば、いまベビーカーを持っている人達で置いてもいい規程に変えましょうかね。
賛成票はどれくらいになるのと思いますか？

[258: 匿名]

257さん 自分の事ばかり考えないで下さい 玄関前に置いてはいけない規則になってるのであれば 大人なんだから 玄関内に置くかベランダに置くか考えて下さい
ルールを守らないで 自分さえ良ければいいって思って生活しないで下さい

[260: 匿名]

257さん うちは以前住んでいたマンションでも玄関前に置けなかったので マンションの方達はルールを守って玄関の中かベランダに置いてましたよ 257さん子供が小さい時くらい我慢してルール守りましょうね

[261: 匿名]

257の意見に賛成です。

既製の規約だから、たまたま置いてはだめというだけですよね。
現実・実情に合わせて変えればいいと思います。置いていいものを緩和するとか。
住民の総意で作られた規約ではないわけですからね。

賛成票の数・・・？　微妙です・・。

だた、258は自分さえよければ・・と書いていますが、
あなたこそ・・

【一部テキストを削除しました。管理人】

[262: 匿名]

261さん １階ポストの掲示板に 玄関前には自転車・ベビーカー 三輪車は置かないように禁止になってますが ご覧になってないのですね。

[263: 匿名]

玄関前にベビーカーなどを置きたがっている人は、折りたたんで玄関内に入れるのを「 面倒くさがっている 」のです。
ベビーカーを使っている時間よりも、玄関前に置いている時間の方がはるかに長いのですから、面倒くさがらずに収納して下さい。
固定されているエアコンの室外機とは違い、他の私物は大地振によって通路に散乱します。
特に夜の災害時には明かりが消えて（大地震の場合には非常灯すら電源や配線が破壊される場合がある）暗い中で避難の妨げになります。
昼間も火災の煙でよく見えなくなり、つまづいてころんだ人の上に、走って逃げて来る人たちが次々に折り重なってしまう場面を想像してみて下さい。
まともな神経のある人ならば、そのような迷惑を掛けられないと思うはずです。

[264: 匿名]

以前私が住んでいた都心のマンションでは、オープンポーチに私物を置いている人は全くいませんでした。
美観を損ねる事も無くて、とても良かったです。

[265: 匿名]

注意喚起の掲示をしたって守ってないですよ、実際。
順法意識の低い人にどうアプローチするか考えたほうがいいでしょう。

[266: マンション住民さん]

以前、マンション中の人が玄関前に、自転車やら三輪車やらおいているのを見たことがあります。
すっごい汚らしかったです。

一人なら気にならなくても、皆がやりだすと汚いですねーー

話変わりますが、金町の放射線量は、福島のいわきとかわらないレベルだそうです。
現在進行形です。
　
自分を含めジジババには大した影響はないかもですが
子供達に数年後害がないか
とても不安です。。。

随分前の書き込みでガイガーカウンターをマンションで買いたい
というようなのがあったみたいですが。。。

即却下されてたみたいですが。。。

ママさんたちのなかで買いたい人が集まれば
マンションで1台、一人当たりにすればかなり安く買えないですかね

いわきと同じってやばい！！

[267: 匿名]

違反である事を、よく分からないで置いている人もいるのかも知れません。
街中の違法駐輪の自転車に貼ってあるような、注意勧告の貼り紙を管理組合で付けてもらうと良いかもしれませんね。

[268: 匿名]

２６６さんが見たマンションは、多分賃貸マンションなのでしょうね。


もし放射線計測器を購入するようならば、下記をご参考になさって下さい。

放射線測定器（サーベイメーター）には次のような種類があります。

① ガイガーカウンター（ ガイガーミューラー管を使っている機種で、表面放射線密度を測るのには良いが、空間線量を正確に測るのは難しい。中国製の３万円台の物も有るが、計測範囲が狭過ぎるので不向き ）

② シンチレーション式　（ シンチレーターを使っている機種で、十数万円以上だが、空間線量を測るのに適している。表面放射線密度も計測できる ）

③ 電離箱式　（ 空間線量のみを計測。高い線量まで測れるが、感度が低いので微量の線量は測りにくい。３５万円以上で高価 ）

その他、ゲルマニウム半導体を使った計測器も有るが、1500万円位なので一般には不向き。

安いガイガーカウンターを買っても、計測が不正確で使い物になりません。
その場所の放射線量を測る事が目的ならば、「 空間線量の計測 」に適したシンチレーション式の放射線測定器が望ましいです。
しかし、今は放射線計測器の注文が殺到しているので注文しても順番待ちの状態です。
待たずに買える機種は、安めですが計測範囲が狭かったり、あてにならない機種が多いですし、中国製の物はニセモノも出回っているので要注意です。

[269: マンション住民さん]

268さん

詳しくありがとうございます！

シンチレーション式がよさそうですね！
でも高い。。。か

地表に落ちたものが、電車によって毎日のように
舞い上がってしまってないか、とか考えてしまいます。

ベンチや地面、土やら葉っぱと線量が高いと言われているものに子供がさわってしまうのが
恐怖で神経質になっています。。。

除染とかもママさん一家と協力してできないかなぁ
と思ったのですが、まずは線量を知りたい
。。。

[270: 匿名]

ベビーカーは、たためば靴箱の下のスペースにおさまりますよ
または、外のトランクルーム？にも入りましたよ
三輪車はわかりません

[271: 匿名さん]

＞ところで、マンション東側の土地について何か知ってる方いますか？
最近土がきれいに均されているし、ヨーカドーの駐車場の横に何か別の駐車場らしきものが出来てたりと、少しではありますが前と変化が見えてきましたので。


これか！！

http://kobahito.typepad.jp/files/%E9%87%91%E7%94%BA%E4%BC%91%E6%97%A5%...

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