〓岡本・摂津本山・甲南山手近辺のマンション情報〓

[まりも]

この地域でマンション購入を考えています。
同じように検討中の方、また契約したよ〜という方
いろいろ情報交換しましょう。
私的にはグランフォート岡本（仮称？）が気になっているのですが。
でもめちゃくちゃ高そうですね。

[82: 匿名はん]

　でも子供には少しでもいい教育を受けさせたいと思うのは
親心として当然でしょう。
　周りの影響を一番受けやすい時期です。
学区のいい所だと、やはりいい友達に恵まれるのではないでしょうか？
私の出身地の尼崎の公立校なんてどんどんレベルが下がってきてます・・・。

　うちも子供の小学校入学を機に東灘区へ引越しします。
東灘といっても南の方で、岡本のように高級ではありませんが、
なんといっても神戸は文化的生活を送るのには最高の土地では？

　子供にはのびのびパスポートが与えられて、市内県内の色んな施設に
無料・優待で入場できます。
医療費も小学生まで無料にしていく予定だとか。

[83: ひとこと]

残念ながら学区がよくてもいい友達に恵まれるかどうかは疑問です
転校の回数が多い子ほど　いい友達（なんでも話せる友達）を持てないものです
子供への特典は最近のことで　神戸市というより少子化がなせる業でしょう

[84: 82です]

　ちなみに、うちは転勤族で、３〜４年サイクルで転勤があるため、
子供を転校させるのは可愛そうだからと、一年生になるのを機に思い切って東灘にマンションを買ったのです。
　いい環境で、いい友達に恵まれてほしいと思っています。

でも、親が背伸びをするのは大変だから、身分相応な地区を選びました。
岡本婦人って手強そうで・・・。
岡本に住んらっしゃる方ゴメンナサイね。

[85: 匿名はん]

たまたまこのスレをみて心配になってきました。
現在、高校が総合選抜制の市の社宅に住んでおり、小学校低学年の子供には総合選抜制だと
中学受験などかわいそうだと、総合選抜制でない神戸市内がいいと、マンションをさきほど買いました。
勤務先がたまたま東灘で、近畿圏の土地勘はなかったのですが、勤務先への通勤の途上をみていて
こんなところに住みたいと常々感じていたので、東灘のマンションを買ったのです。
実は、このレスで話題の地域で、かつ阪急より少しだけ上にあるマンションです。
私たちは学歴では何とか馬鹿にされないレベルのようですが（苦笑）、田舎者なのでハイソな
生活や、そういう社会の方々とのおつきあいはとてもできそうにありせん。
はあー、失敗したのかな。

[86: 匿名はん]

ごじぶんで田舎者と自覚されているのでしたら、学歴がすれすれセーフでも、
たぶん・・・馴染めないでしょうね。
でも、いいじゃありませんか。人は人、自分は自分、ちゃんと自分自身を持ってさえいれば
大丈夫ですよ。

[87: 匿名はん]

　東灘区の阪急以北に住む友人が何人かいますが、皆気のいい人たち
ばかりですよ。８６さんのおっしゃるように、自分らしくしていれば、
自然と友人もできると思います。
無理にハイソな方々にあわせる必要はないですよ。

　先日岡本近辺を車で通りましたが、やはりいい雰囲気ですねえ。
本山中学は、私立かと勘違いする位オーラがでてました・・・。

　

[88: 匿名はん]

>>85
岡本で阪急より少し上に分譲マンションってありましたっけ？

[89: 阪急以北]

少し上なら、メゾン岡本５丁目が中古で出てます。
もう少し上なら、メゾン岡本７丁目が出てましたが、もう売れたようです。
さらに上（西？）に行くと、ヴェルーサ岡本山手も中古で出てます。

[90: 匿名はん]

メゾン岡本7丁目って中古でも5000万円以上してましたよね？
新築時はおいくらぐらいだったのでしょうか？

[91: 庶民A]

＞８５
岡本はマンションが増えたこともあり、別にハイソな街ではなく、どちらかというと教育熱心な大企業
サラリーマンが多いところです。生活感覚もごく普通ですよ。
正直親の学歴は平均をかなり上回ると推察します。でも親の学歴が話題に出ることなんてありません。
私も両隣の学歴なんて知りません。ただ一方が勤務医、もう一方が銀行員ですから、高学歴なんでしょうね。
子供の「お受験」や教育の話題は頻繁に出るのは事実だと思いますが、教育レベルが高いのことの裏返しで
そんなに気にする必要ないと思います。

[92: 匿名はん]

なるほど。学歴云々の話が出ないのは安心するとして、でも教育熱心ということは、
やはり子供たちは高学年になると塾通い必修ってことですよね。
全員が全員でなくてもかなり高い割合で。そういう環境って
結構ストレスが溜まって小学校がイジメの場となったりするなんて聞きますが
（別にココの話ではないです、一般談話として）、
その点はどうなんでしょうね？
私は素朴な昔ながらの小学校時代を子供には過ごさせてやりたいと思うんですけどね。

[93: 匿名はん]

考え方自体がここに住む住民とはかけ離れてますね。
いじめはあまり聞きませんが、そういう考えをお持ちなら場違いは否めない
ですね。田舎に住まれるのが最適だと思います。

[94: 匿名はん]

>>92
93の言うとおりだな。
というか塾通いくらいでストレスになってたらどこに住んでても今の時代生きていけないよ。

すべては神戸に「高校から入れるよい私立高校が少ない」というところから始まってます。
だから、私立中学受験するか、公立の上位校を狙うというスタンスになる。
それが行き過ぎたというか熱心なのがこのエリアですね。

92さんの言うような環境は
高校が総合選抜のところか、高校に選択肢のないような田舎に行くしかないですね。
それはそれで別の問題がありますがねえ

[95: 92]

私は８５さんではありませんよ。８５さんの名誉のために（笑）

９３さん、９４さん、現在の塾通いの子供の環境をご存知ですか？
すごいものですよ。塾通いを頻繁にして教育熱心な親というは。
昔のものとは全くちがいます（実際にお子さんに小学生高学年がいたらごめんね）
みながみなそうではないと思いますが、やはりどこか屈折したものを感じます。
それほど熱を入れていない親だったなら、関東ではむしろそういうエリアは敬遠される傾向にあります。
（あくまでも教育熱心なエリアという意味でその他の条件は含みませんが）
もちろん気さくな方もいらっしゃるでしょう。
だからそのあたりのバランスをちょっと知りたかったわけです。
（現に上の方のレスではそれを臭わせる内容があるわけだし）

それに、総合選抜（たとえば西宮）なんかだと、中学受験戦争はもっとすさまじいですよ。

[96: 匿名はん]

95は無視した方がよさそうですね。なんでこんなに読解力がないのだろう？

[97: 匿名はん]

>90
メゾン７丁目の売りに出ていた部屋は、新築時で７０００万台半ばだったようです。
あの中古物件はお買得だったのでしょうねぇ。すぐ売れてしまいましたね。
南側に広いリビング窓が開いて、日当たりも眺めも良さそうですからなぁ。

[98: 匿名はん]

>>９５
読解力？！
別に私はこの界隈の中学受験云々について論じているわけではないよ。
総合選抜だと中学受験戦争だからもっとすさまじいと言っているだけ。
よく読みな。

[99: 匿名はん]

甲南町・・ここって神戸っ子も憧れるいいところなんでしょうか？
悪友がこのあたりの中古マンションを購入したのですが
自慢しまくってうるさいんですけど。

[100: 94]

総合選抜の事情は明石しか知らないのでそれ前提にお話ししてますが
本当に教育熱心な親は少なくとも中学3年間神戸市へ引っ越します。
計画的な人だと小中9年間引っ越してしまいます。
西宮は通える私立校があるから別次元かもしれんな。

私ごとでなおかつ当時も今も役に立っていないので恐縮ですが
今から25年ほど前、神戸市内（岡本エリアじゃないよ）の公立校で週に4、5日は塾に通ってましたけど
そんなに珍しいことではなかったですよ。
一時問題になりましたが、私学受験のために小6の1年間学校に来ない（親が来させない）同級生も
実際にいました。
＃ちなみにその子は灘中に行きました。
それらと比べて、
どの辺をもって塾通いをさせてる今の親が屈折してるというのか？
今も昔も「多数激戦」が「少数激戦」になったくらいで変わらないと思うけどね

＞私は素朴な昔ながらの小学校時代を子供には過ごさせてやりたい
その一点に対するレスだったのですけどね。
総選を例に出したのはまずかったかもしれないけど
それなら、公立も私立も選択肢のある大阪方面はどうですか
そっちの事情は詳しくないですが。
どこに行ってもそれなりに大変そうだけど

[101: 匿名はん]

だから、95=98は無視した方がいいって。
普通は、何に対してのレスなのか解ると思うのに、
ずれた反論して悦にいっているんだから、こんなの相手にするだけ
馬鹿馬鹿しいですよ。

[102: 匿名はん]

第一学区の高校に行ってた者ですが
本山中から来た子にはスネ夫みたいな性格の子が多くて嫌だったなぁ・・・。

[103: 匿名はん]

実際にここで現在子供の中学受験などを抱かえた親御さんのレスが聞きたいですね。
京都なんかも中学受験盛んですが、やはり大変みたいですよ。
中学受験は子供の受験というより親の受験ですから。
そこらへんで親子ともどもおかしくなっちゃうみたいです。
想像を絶することなのだそうです。
受験塾へ通うと、学校の授業なんて楽勝だから、そういう子が荒らしちゃうようです。

我が子にはスネ夫にはなってほしくないしね(笑)

[104: １０３]

また特定の人に個人攻撃されそうなので、誤解されないようにつけたしですが、
確かに本山中学はある意味ブランド化されているけど、だからって
そのまま本山中学へ行く子供、つまり中学受験の率って他のエリアより少ないんですか？
私はそうとも思えないのですが？
だって小学校から塾通いしている子供の率は多いのでしょう？

私の身内がここに住んでましたが、住まいは沿線南にあるのに、
その隣をわざわざ校区のために買っていた輩もおりました。
やはり凄腕の親が多そうで・・・。

[105: 匿名はん]

今はみんな横並びで私立私立と叫んでますけど
何年後にどうなってるかなんて誰にもわかんないですよ。
灘高だって昔は「酒蔵のボンクラ息子が行く学校」と馬鹿にされてたんですから。
(戦前生まれのお年寄りならみんな知ってます)
子供が本当に望んでいるなら(たとえば女の子が苦手な男の子がどうしても男子校に行きたいとか)
ならいいですけど、おかしくなってまで無理して中学受験させる価値があるのかは疑問です。

[106: １０３]

確かにそうですね。自分は自分らしくがよいのね。
極端な話、ココに住んだ場合、素直に本山中学に行かせれば済むことですね(笑)

[107: 匿名はん]

岡本サンハイツは皆さんどう思いますか？

[108: 地元民A]

＞１０４
本山中学の地元での中学受験率？　本山第１小とか第２とか出来る子が多いのは事実で、
灘・甲陽をはじめ受験は盛ん。でもそこまでのレベルに達しない多数派は、そのまま本山中へ。
女の子でも「中学が荒れているから公立にいかせられない」という心配は無用なので、
無理に私立へ生かせる必要はない。（ただし高校受験の洗礼を受けさせぬため付属校受験という
ケースはまあ多い）
その意味では「一流でない私立へあえて入れさせるような受験」は少ないかもしれません。
いっておきますが、私は本山中OBですが、スネ夫じゃないです。

＞１０７
中古でご検討ですか？　どうって、便利なところでいいと思います。
山幹と十二間道路とJRガードでちょっと音は静謐とはいかないでしょうが、
駅までフラットで、学校も近いし。　こことかメゾン７とか探している人多いようです。

[109: 匿名はん]

というか本山中には金銭感覚が凄い子がたまにいる・・・。
そういう子は例えば深江浜あたりにある庶民的な公立高校に行くと友達と馴染めないかも？

もちろん公立でもトップ校に行けるなら何の問題もありませんけど。
私の出身中学からだと上から1ケタしか行けませんが
本山中からだと30人以上も行けるのであまりにも大違いです。

[110: 匿名はん]

確かに神戸高校に行ける人数は本山中が飛び抜けて多いですが
その枠に入るのは厳しいですよ…。

普通の中学だと学年トップになれるような頭の良い子でも
本山中だと２０位〜３０位になることだってあるんですよ。

各中学からどの公立高校に行けるかは厳密に人数が決まっていて、
上から、県立神戸、県立御影、市立葺合、市立六甲アイランド、県立東灘、の順です。
今年から県立芦屋が増えましたが、たぶん御影か葺合の下あたりです。
下位の子が神戸や御影を受けたいと言っても、人数枠に入ってないと
受けさせてもらえないんですよね。

[111: 匿名はん]

受験のことを考えるとなんだかちょっと難しいですね。。
高校受験の場合、本山中学だと、じゃあ神戸高校進学の枠が多いってことなんですね。
公立中学でも地域によって高校枠に落差があるんですね。ビックリです。

でも女の子なら、神戸の進学校って神戸女学院くらいだから、
進学のことを考えるとまあ高校受験でも無難かな？
男の子の場合、色々と選択が厳しそうですね。
参考になりました。ありがとうございます。

[112: 匿名はん]

>111
高校枠？何か勘違いされてませんか？本山中は優秀な生徒が多いから神戸高校に入れる学力の
生徒が2,30人いるという意味ですよ。

[113: 匿名はん]

受験制度が「兵庫方式」(いまはこういう言い方はしないのかな？でもまだまだ残ってますよね)なので
そんなに間違ってるわけではないと思います。事前に学校間で何人行くかを調整されるので・・・。

[114: 匿名はん]

当日の入試では全く差がつかないので、公立高校入試はほぼ内申で決まりますが
学校間で学力差がありすぎて、同じ内申点でも不公平になるので
それを調整するのが兵庫方式です。
だから111さんも112さんも両方合ってると思います。
本山中には優秀な生徒が多いから、
神戸高校に入れる枠を増やす(つまり内申点が低くても、他の学校の内申の高い子と同じ扱いをする)
ということです。絶対評価になってもこれは基本的に変わってないはずです。

[115: 地元民A]

結局、本山中に子供を行かせたからって、急に賢くなるわけでも神戸高校等に入りやすくなるわけでも
ないんです。
「地元○○中学は神戸高校に２，３人なのに本山中は３０人以上も入る。だから引っ越そう」って
いう教育ママもいますが、学校のレベルが高くなっている（転校前より内申点が確実に落ちる）ので、
別に神戸高（の枠）に入りやすいわけじゃないですね。
ある知り合いの方は、「転校前は学校で１番だったが、今はクラスで４，５番で神戸高にいけない」
と嘆いておられました。
ただ、「子供の学力向上は期待しないでも、荒れていない学校に通わせたい」あるいは「子供はとびきり
優秀だが更に切磋琢磨させたい」というのなら、この学区に拘るのも少しは理解出来ます。

[116: 目黒区民]

＞「転校前は学校で１番だったが、今はクラスで４，５番で神戸高にいけない」
やはりエリート公立中学なんですね。。。
東京でも「東の東山中、西の本山中」と言われていて
そういうブランド公立中が存在することは知られていますよ。
神戸市東灘区がブランド化しているのも聞いています。

この区域に住みたがる人が多い理由もわかるような気がします。

[117: 匿名さん]

都立の場合は学校間での調整がされないので
東山中学校から日比谷高校などの高い内申点を要求される高校に行くのは厳しいですね。
だから主要教科は出来ても体育や音楽が苦手、という子が私立に逃げてしまいます。
ある程度の調整がされていれる点では神戸の教育環境は恵まれていると思います。

[118: 本1→南中出身]

私が子供の頃の話(十数年年近く前です)
本中がレベル高いのは、難関私立中不合格組が多いからだと思ってました。
落ちても本中行けるように高学年から転校してくる子もいたし。
岡本エリアって、団塊世代で有名私立校出身の方が多いので
子供も当然のように受験するって感じの子が多かったかな。
私が本１在学中に本山南中ができたのですが、JR以北の子達は
「本庄中と混ざるなんてカワイソー！」って感じの反応でしたね。
進学してみたら全然平気で、楽しかったですけどね。
一応ちゃんと神戸高校入れたし。余談ですが、一度神戸高校が80人
近い不合格者が出た年があります。その時、本中の子たくさん落ちましたよ。
内心点自体は他の中学の子より低いんだから当たり前ですよね。

＞でも女の子なら、神戸の進学校って神戸女学院くらいだから

海星・親和も十分レベル高いし上位大学への進学者も多いですよ。
逆に女学院は学校では大学受験指導はなく、学校の授業だけだと
女学院大学に進めるだけです。ただ、元々賢い人ばかりなので、
塾や予備校通いして医学部だの東大だの進学しますけどね。
学校自体は、学力つける為と言うより、校風と英語教育に魅力を感じて
行くべき学校だと私は思ってます。

すいません、すっかりマンションの話と違いますが・・。

[119:]

本山中学についてですが、
神戸高校・私立の学力上位の子が恩恵をうけることは少ないような気がします。
むしろ中〜下の人のレベルは底上げされる感じ。

賢い子はどこの中学だろうが自己管理できる子が多いからあまり関係ない気がします。

[120: 匿名はん]

マンションって部屋によって購入価格に数千万円の差がありますよね。
それって入居してからも皆さん、気にされてるものですか？

[121: 匿名はん]

高額購入者の方が「うちはあなたたちとは違うのよ」なんて思ってそう・・・
と思ってしまうのは、貧乏人のひがみ？？
もちろんみんながみんなそうだとは思いませんが、そういう小金持ちの知り合いがいるので。

[122: 匿名はん]

深江北町のコープ深江店の真隣にある某マンションでは、現在当該マンション隣接する焼肉屋から排出される煙（におい）に関しトラブルとなっていると耳にしました。大変そうですよ。こういう事例を考えると購入も難しいですよね。

[123: 匿名はん]

122さんって、いろんなスレで、このこと書いているけど、なんか意図でもあるの？

[124: 匿名はん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1142/
＞122　焼肉マンションの方ですか？
同じ書き込みをしないで下さい。

[125: 匿名はん]

グランフォート岡本とジオグランデ岡本はどちらが高いお部屋が多かったのでしょうか？

[126: 匿名はん]

荒れ気味の学区談義もひと段落されたようなので、ROMっていた者からちょっと宣伝。

甲南山手駅の北側、アーバニスフレア森北はまだ残ってますよ。私自身は南側を購入した
クチですが…たしか南側はあと1戸だったかな。全体的に、値段は比較的「庶民価格」に近いデス。

森北のあたりもなかなか物件の出ないエリアなので、興味のある方はどうぞ。
ちなみに、みなさんの心配のマトである学区は、いちおう本山校区ですよ。マンション自体は
甲南女子中高のドまん前なので、いわば甲南エリア。

[127: 匿名はん]

いつの間に甲南女子中高のあたりが甲南エリアになったんだか・・・
どう考えても甲南本通り商店街のあたりが甲南エリアだと思うけど、
地名で言うと「甲南町」のあたりね。
ＪＲが土地とかけ離れた駅名をつけるのが悪いんだけど。

[128: 地元住民]

JRの駅の名前も、昔の路面電車の駅名に合わせると
「森」か「森市場前」が相応しいのでしょうが
マンション屋さんの宣伝は、今の駅名の方がやりやすいのでしょうかねぇ？

今の三井住友銀行の甲南支店付近に「甲南学園前」という駅があったので
甲南といえばその付近のイメージがありますよね。

[129: 匿名はん]

皆さんご注意ください。
（東灘・芦屋近辺のマンションすべてに配信させていただいております。
　ご容赦ください。）
最近「アクアコーポレーション」と名乗る悪質業者が、
最近、東灘・芦屋近辺を徘徊しております。
私共のマンションでは、インターホンごしに業者の訪問を
断ったところ、ポストにイタズラされました。

[130: 匿名はん]

岡本徒歩圏中古マンション（平成以降）ベスト４

　私が購入を検討したマンション。某大企業に勤める３０代で、年
収はサラリーマンの中ではかなり良い方？と思います。８０㎡前後
の３ＬＤＫ探してました。アッパーミドルのサラリーマンと思う方
々はご参考まで。これ以上となると、ジオグランデやグランフォー
トでしたが、ちょっと手が届かず。６０００万位までが有名大学出
のサラリーマンの現実的な予算（贈与等々なき場合）でしょうか？

１　メゾン岡本７丁目
　　駅から若干距離あるが、マンション自体の結界的な守られ感と
　　南側の開放感は最高。ここ４年で３件の中古物件が出たと記憶
　　するが、全て瞬時に売れた。ここが最上級と言ってよいのでは。
２　メゾン岡本５丁目
　　駅近い。閑静な立地だが、車は入りづらい。また南側の駐車場
　　の動向が気になる。しかし現状では最高クラスの環境。
３　ファミール岡本
　　せせこましい立地なのは否定できないが、岡本・本山どちらに
　　もフラットに歩けるのは素晴らしい。背後にグランフォートを
　　背負って、また格が上がるのではないか？いかりスーパーも徒
　　歩圏で、学校も近い。
４　ヴェルーサ岡本
　　駅からは遠いが（１３分）、建物のお洒落さと開放感には魅せ
　　られた。造りも良いが、買物にやや不便なのと、北側がすぐに
　　山なので北側の部屋がやや湿っぽいか。

[131: 匿名はん]

６０００万出すなら、岡本近辺の中古のマンションより、どっかで新築一戸建て建てるよん。

[132: 匿名はん]

ま、アッパーミドル君としては、岡本に住みたいんでしょう。

[133: 匿名はん]

西岡本5丁目住民です。まあ今は社会人なのですが、生まれた時からここらへんでした。
まあ　パラサイトしてるわけです
最近岡本とか御影とか一杯マンション建ってて住民としては、複雑な心境なんですが
こんあたりのマンションを購入ｏｒ購入予定の方って元々はどちらにすまれてた方が多いんですかね？
やっぱり東灘区内なんですか？

[134: 匿名はん]

半々ってとこでしょうか。
この土地が好きで、ずっと住んでるって方と、この土地への憧れで引っ越してこられる方。
私は後者です。

[135: 匿名はん]

岡本住んでるけどファミリーにはいいよ。子育て面では行政サービスの点で、芦屋に圧勝。
（子なしになったら芦屋住みたいのが本音。）街並の高級感は、御影が数倍上だが、バギーカー押して
泣き叫ぶ赤ん坊を喜んで受け入れてくれるお店は多くない。岡本のいいところは、庶民的
なところ。そこが御影と比べてダサイところだが、子供を育てるなら岡本はいいところだよ。

[136: 匿名はん]

西岡本マンション建設反対の運動をヘルマンハイツ自治会が行っていますが、詳しい方いらっしゃいますか。

[137: 匿名はん]

阪急岡本駅北側の「THEアーバンライフ岡本」のチラシが投函されました。大分前に工事に入っていたのに、何でいまごろ？

[138: 匿名はん]

私も気になっていましたが、高そうですね。

[139: 匿名はん]

立地条件や総戸数が10邸にすぎないことを考えると、内々のセールスで売り切りるのは容易だったのではないかと思いますが。

[140: 匿名さん]

[141: 管理人]

掲示板の利便性向上のため、こちらのスレッドは移動いたしました。
今後は以下のURLをご利用頂きますよう宜しくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32575/

大変御手数ですが、ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
以上、ご協力よろしくお願いいたします。