京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「リバーガーデンこのはなはどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2007-02-09 15:05:00
 

ユニバーサルシティ駅すぐにリバーガーデンが出来ます。
如何でしょうか。
http://www.rg-uc.com/

[スレ作成日時]2005-04-28 22:26:00

現在の物件
リバーガーデンこのはな
リバーガーデンこのはな
 
所在地:大阪府大阪市 此花区大阪都市計画事業此花西部臨海地区土地区画整理事業ブロック第7号符号1-8号(保留地)
交通:桜島線「ユニバーサルシティ」駅から徒歩2分
総戸数: 279戸

リバーガーデンこのはなはどうですか?

541: 匿名はん 
[2005-12-13 20:21:00]
537さん違いますよ。購入者ですけど。単純にリバー産業にまた違うところで再検査を依頼しても
そこが信用できるのか疑問に思って書き込んだんですけど。
542: いや 
[2005-12-13 21:54:00]
第3者の機関に頼むってことはそれだけ自信があるってことやから信頼できるよ。この状況でその第三機関が嘘をつくなんて普通に考えてありえないでしょう!
543: 匿名はん 
[2005-12-13 23:29:00]
私は現場見学会を希望します。
実際に見て、施工責任者より直接その場で説明を聞きたい。
定期的に行ってくれると安心しますね。
544: 匿名はん 
[2005-12-13 23:58:00]
専門家の意見に耳を傾けてみましょう。
http://www.m-douyo.jp/aneha/
545: 匿名はん 
[2005-12-14 00:12:00]
元業界人に話を聞いてきましたので紹介しておきます。
これくらいの物件になると構造計算は手計算では出来ないとのことです。
したがって、コンピュータに計算させるわけですが、計算ソフトは国土交通大臣の認可の下りているソフトをを使うことになります。
設計条件が同一であればほぼ同じ答えが出るはずです。
第3者機関では再計算はしないと思われますが、認可ソフトを持っている第三者の設計事務所に再計算してもらい、
計算結果の判断と構造図面との整合性、それと法規に合致しているかの鑑定は数十万円程度の費用で出来るようです。
契約者がまとまって話し合える場があれば、自分達でリバー産業と関係の無い設計事務所を選び、
費用のみをリバー産業さんに負担していただく形が取れればベストかと思うのでが。
クリスマスキャンペーンの予算ぐらいで出来ることなのでぜひ再確認を行っていただきたいですね。

追記
この手の問題は現段階できっちりしておかないと、何かあった場合は531さんの書き込みの通り
購入者は泣きを見るとのことでした。
546: 匿名はん 
[2005-12-14 00:28:00]
545追記その2です。
何かあった場合、それが複数あった場合、売主には補償能力はないだろうとのことです。
ひゅーざーの様な事態になった場合、全ての物件の補償を行う能力のある売主は
日本中で指折り数えられる程度とのことでした。
547: 匿名はん 
[2005-12-14 12:42:00]
18日の構造説明会の時に、建設現場見学会実施を売主さん、施工会社さんに要求しましょう!私は要求します!
543番さんが言うように、皆様のご協力よろしくお願いします。
541番さんもよろしくお願いします!
548: 匿名はん 
[2005-12-14 16:04:00]
>>529
販売を委託されている享代クリエイトの担当者は、販売後からが本当の仕事だと
言ってましたよ。売りたい・貸したい・修理やリフォームすべての窓口になってくれる
とのこと。528さんのおっしゃる通り、担当者さんとまずお話されるのは無駄なこと
ではないと思います。私は購入に当たっての様々な疑問・不安に対しすべて納得のいく対応・
返答をしてくれた担当者さんを信用してとりあえず静観する構えです。
549: 匿名はん 
[2005-12-14 16:40:00]
548さんはすばらしい担当者に当たったかかなりのお人よしさんと思います。
担当者を信用されるのは結構ですがそれこそ本当に何も保証ないですよ。
何かあったときにその担当者がすべて負担してくるのでしたらいいのですが。
550: 匿名はん 
[2005-12-15 23:11:00]
18日の構造説明会には、ボイスレコーダー、デジタルカメラが必携です。
551: 業界人 
[2005-12-16 19:21:00]
現場説明会を実施して何の意味があるのですか?
売主は現場のことなんて良く知りません。
施工会社は図面通りに施工しているだけ。
素人が配筋見ても何もわかりません。気休めになるだけです。
それより、ERI以外の民間の第三者機関に構造計算の再チェックを依頼する方が実効性あると思いますが。
ちなみに、ERIって、大阪ガスも出資している会社だよね。
552: 匿名はん 
[2005-12-17 00:07:00]
>548さん
担当者は事業主ではないし、設計者でもないし、施工者でもありません。
セールスマンです。売るのが仕事です。

>551
やらないよりは、やった方がマシでしょう。
程度の問題で言えば。
素人が確認しても意味無いというのは賛成です。
プロを連れて行くべきでしょう。
553: そうだ! 
[2005-12-17 04:09:00]
本当に納得して買いたい!このままだともしもの売却時には値段がつかないよ(>_<)
554: 匿名はん 
[2005-12-17 09:58:00]
http://www.j-eri.co.jp/
持ち株の殆どがハウスメーカーみたいですね。
555: クレパス 
[2005-12-17 11:52:00]
明日の構造説明会、みなさまよろしくお願いいたします!
556: 匿名はん 
[2005-12-17 12:11:00]
明日の説明会、質疑応答はないようですが・・・
説明会の時間の間隔を考えると、無理ですもんね。
アンケート形式になるらしいです。混乱を免れるためでしょうか。
557: 匿名はん 
[2005-12-17 12:29:00]
質疑応答は、こちらから質問したらいいでしょう。
質問されて答えないようでは、何のための説明会なのやら。

皆さん、質問しましょう。
リバーさん、質問の時間を取りましょう。
558: 匿名はん 
[2005-12-17 15:01:00]
質問の時間はあるそうですよ。担当の方が言ってました。
559: 購入者 
[2005-12-18 19:40:00]
本日、構造説明会に参加してきました。
難しい言葉やわからない表現もありましたが、
参加して安心も出来ましたし、リバーさんの敏速な対応にも
好感もてましたし、良かったと思います。
来年、現場の案内もしてもらえるようですよ。
560: 購入者 
[2005-12-18 19:42:00]
<追記>
質問の時間もたくさんとってくれました!!
561: え〜と 
[2005-12-18 20:09:00]
いくら素人が質問してもって感じですけど・・

やっぱり第三者のプロの検査機関が太鼓判を押してくれないとって思うのは私だけですか?
562: 匿名はん 
[2005-12-18 21:22:00]
私も安心できました。構造性能評価書まで発行されてるのを説明会に参加して知りました。
恥ずかしながら。。構造評価委員もチェックしてるんですね。東京大学の青山教授でしたかね。
後は信用してしっかりと建ててもらいたいです。現場の案内会も参加してみたいです。
563: 匿名はん 
[2005-12-19 11:27:00]
18日参加できなかったものですが説明会がどんな感じだったか
教えていただけませんか?
564: 匿名はん 
[2005-12-19 13:11:00]
説明会の各時間帯別の状況ってどうでしたか?
565: 匿名はん 
[2005-12-19 14:13:00]
購入者です。
この掲示板を知ってからこまめに見るようになり構造説明会で私もここの皆様の書き込みされている
ような内容の意見を是非言おうと思い、参加をしました。
説明の仕方や、話の聞き取りにくさ、資料の見易さ等には不満がありましたが、
構造設計事務所の代表者の生の声を聞き、また面と向って質問をする事が出来、心のつっかえが
とれたところが沢山あり、私自身非常に安心しています。
100%の信用とはいかないですが、いいマンションを施工して下さい、どうか宜しくお願いします
という気持ちになれました。
私は遅い時間の部に参加しまして、それ以外の部の内容はわかりませんが、司会者の方が
「どんな些細な質問でも結構です、構造以外のことでも」と質問の時間も比較的多く、またいろんな方が
細かい質問をされていたので印象的には良かったのではないでしょうか。
まったくの別機関である会社が、建設住宅性能評価(?)を検査をするということなのでこの点も
安心出来ました。
566: 匿名はん 
[2005-12-19 15:33:00]
構造説明会参加者です。
概ね安心のできる説明の内容だったと思う。
が、構造評価委員にて「60m以上の建物に対して行う動的解析を参考に出して下さい」
と言われ動的解析の結果を提出しているらしいのだが、この説明を参加者にする際「あくまでも参考です」
と出ている数値にはあまり自信の無い様子!(山田建築構造事務所の副所長さん)
この建物は59mである為、動的解析は必要ないのだが、ほば60mと言っていいこの建物の解析結果が、はたして
60m以上の建物に対する「高層評定委員会」をパスすることができるのか?疑問です。
後日配布されるQ&A集にこの件が載っていなければ、皆さんも担当者にこの件を聞いてみてください。
山田建築構造事務所の副所長さんは構造評価委員に提出した資料を基に話をしていたので、このデータは
実際に存在します。


567: 匿名はん 
[2005-12-19 17:14:00]
高さの質問の回答では59.9mといかにも基準値はずしを狙った回答でしたが、
60m基準をパスするの実力をもっていてもらいたいものですね。
60mあれば国交相の認可になるので少しは安心かと思ったのですが。
568: 匿名はん 
[2005-12-19 17:26:00]
構造説明会で回覧していた工事写真(パネルのやつです)のなかにスランプテストの写真がありましたが、スランプ高さが22.5cmとなっていました。普通は18cmぐらいだと思うのですがまさかシャブコンじゃ無いですよね。どなたか質問された方いますか?
569: 参加者 
[2005-12-19 17:35:00]
私は、15時からの説明会に出席しました。その時の説明によると
自信がないから60mにしないのではなく、60m以上だと審査に2ヶ月位余計に時間がかかり、
着工が出来ない為、コストに響き高くなるそうです。
だから、わざと60m未満に設計をしていると説明がありました。
また、566さんのおっしゃる動的解析も60m以上の建物としても同じものを提出するだけだと
山田建設の副所長さんは説明されましたが。
いずれにしろ、今回のQ&A集を送ってくれるそうですので、確認したいと思います。
ちなみに個人的にこの回の分は録音しています。
リバーさんも、録音されてました。
570: 参加者2 
[2005-12-19 17:46:00]
568さん
どうして自分で質問しなかったの?
571: 匿名はん 
[2005-12-19 18:00:00]
確かに質問の時間はわりとあったかなと思います。
この会で質問出来なければアンケートに書いて後日、営業さんからの回答、または質問集での回答と
言われてたので、事業主・設計・施工に直接聞ける機会がそうはないという感じで皆さん質問されてたので、直接聞かれれば
良かったですね。
構造については、けっこう自信満々にしゃべってられてのである意味安心かな、とは思います。
構造計算書もコピーはだめみたいですがですが、閲覧は自由に出来るみたいですね。
あと技術者さん達だから仕方ないのかもしれないけど、説明はけっしてうまくはなかったなぁぁ。
572: 匿名はん 
[2005-12-19 19:15:00]
570さんへ
568です。思いついた時には時間が切られちゃったもんで。
573: 匿名はん 
[2005-12-19 19:56:00]
今回のような事件がなければ、構造設計の責任者の方と対面する機会などなかったと思いますが、
代表の方は誠実そうな人だったので、ほんとうに安心しました。
些細なことですが、お顔を拝見するということがどれだけ安心感を与えられるものなのか、
実感しました。
事業主・設計・施工の各責任者の方々がわざわざ時間を割いて説明会を開いて頂いたことに、
感謝致します。
574: 業界人 
[2005-12-19 20:53:00]
568さんへ
スランプは、通常のマンションなら15〜18cmぐらいですね。
ただ、設計基準強度(コンクリートの強度)が高いものだと、スランプ21cmもめずらしくないです。
超高層などはスランプ48cmなどというのが普通です。
あまり気にすることは無いと思いますよ。
575: 参加者 
[2005-12-19 21:21:00]
構造説明会に参加して、レスされてる皆さん。
何時のに出席したのか書いていただけると、相違点があった場合判りやすくて
いいかと思うんですが。
576: リバー福島購入者 
[2005-12-20 01:00:00]
福島のときの構造説明会は、子供だましの幼稚な内容でしたが、流石にこの時期に
開催される説明会では、購入者の前知識も以前よりはあるでしょうから、真面目に
やったようですね。

現地説明会は、構造説明会に輪をかけて子供だましだったので、私は非常にがっか
りした覚えがあります。
現場の駐車場に入って、しょうもない説明を聞いただけでした。
建物にすら入れなかったし。
皆さんは、建物に入れるといいですね。

下記を見てみてください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1193/res/23-26
577: 匿名はん 
[2005-12-20 10:26:00]
1時からの構造説明会行ってきました。正直な感想としては、少し専門的な説明が
多かったかなぁという印象です。ただ、建築者側の誠意みたいなものは伝わって
きました。おそらく私を含め安心したとおっしゃられてる方々は、理屈では無く
設計者が質問に応じる時に出る自信やプライドが感じられて安心されたのでは
ないでしょうか。このはな担当の建築士(構造士?)さんが思ったより頑固そうで
職人気質な方だったのを見て、不安感が減少しました。
次回の現地説明会も楽しみにしています。
578: 匿名はん 
[2005-12-20 17:40:00]
すこしは安心できそうなのでちょっと古い話に戻ります。
以前LANの関係の話でプライベートアドレスしか付与されないという話がでてましたが
再度しらべてみたらなんかオプションでグローバルアドレスがつけれるみたいなんですが。
ただ、導入予定のプラン(A or B)でこのオプションが使えるかどうか分かりません。

導入予定のプロバイダ
http://www.canvas.ne.jp/top.html

グローバルアドレスオプション
http://www.canvas.ne.jp/global/index.html
579: 匿名はん 
[2005-12-21 00:18:00]
578さん
各家庭に1つまでグローバルアドレスを申し込むことができると聞いています。
リンクから導入プランを確認しましたが、どのプランも契約・支払いの方法が違うだけで
サービス内容に関しては同じものに見えましたがどうでしょ?
580: 578 
[2005-12-21 09:56:00]
579さん
>各家庭に1つまでグローバルアドレスを申し込むことができると聞いています。
それは担当者から聞いたお話でしょうか?それでしたら私の確認不足でした。
とりあえず一安心^^

>リンクから導入プランを確認しましたが、どのプランも契約・支払いの方法が違うだけで
>サービス内容に関しては同じものに見えましたがどうでしょ?
「サービス内容」にあるメールサービスやスペースレンタルサービスなどのページ上部には
「サービス内容 プランA・B・C」と書いるのですがグローバルアドレスオプションだけは
別ページでどのプランに適用できるか確認できなかったもので。
「・マンション内の設備、ネットワーク環境等により、グローバルIPサービスを提供できない場合がありますので、あらかじめご了承ください。」
という注意書きもあったものですから。
581: 匿名はん 
[2005-12-21 23:10:00]
578さん
579です。営業担当者さんから説明を受けました。
また、詳しいことはということでNTTメディアサプライの担当者に確認してください
とのことでこのはなの担当者さんの連絡先をもらいました。
営業担当者さんに聞けばメディアサプライの担当者さんの連絡先を教えてくれると思いますよー。
582: 匿名はん 
[2005-12-21 23:54:00]
しかし、約280世帯で100M共有は、ヘビーユーザーにはつらい環境ですね・・・
100M占有が主流になりつつある世の中ですのに。
ヘビーユーザーどころか、ちょっとしたサイト閲覧も夜中はおも〜いかも?
独自に回線を引き入れることは難しいそうなので、皆さんで団結・相談して
インターネット環境は改善していってもらうしかなさそうですね。
いかがでしょうか?
583: 匿名はん 
[2005-12-22 00:20:00]
NTT(メディアサプライではありません)に確認したところ別途フレッツ光プレミアム
(マンションタイプ)が設置できるそうです。
設置には下記のような要件があるようです。

■技術面での要件
・ONU、VDSL設置スペース(要望により複数台のスペースを確保する必要あり)の確保。
 19インチラックもしくは設置BOXの設置となります。
・MDF(電話端子盤)からVDSL設置場所までの渡り配管の確保。
・専用電源の確保。

※マンションタイプ導入の場合は既設住戸内LANジャックはご利用できません。

■技術面以前の要件
・管理組合(理事長)名義での認可
・管理組合(理事長)からの申込で16ユーザー(入居者)以上のお申込が必要
・(管理規定の変更?)

FTTH
・Lタイプ、Mタイプ以外は光専用の配管がないため、不可能です。

質問時にマンション住所とマンション名まで伝えてあるので一般的な回答ではなく
今回の環境に対する回答になっていると思います。

あくまで実際Docanvasを使ってみてからの判断になるかとは思いますが、選択肢の一つには
なるかもしれませんね。
584: 578 
[2005-12-22 01:14:00]
みなさんよく調べていらっしゃる。大変参考になりました。
ちょっと前までは最悪ADSLにしようと思っていたので多少遅くても
グローバルアドレス付きの光にできるという希望があることは喜ばしいことです。
585: 匿名はん 
[2005-12-22 11:48:00]
ADSLやその他も導入不可能だそうですね。
正直、光でも100M共有だとADSLの方が早そうなのでそうしたかったのですが…
グローバルアドレスやIP電話も別料金かかってしまいますし、ネット環境には
一抹の不安が残りますね。どこもこんなもんなんでしょうか。
586: 578 
[2005-12-23 00:38:00]
あれ?ADSLだめなんですか?電話回線が普通のじゃないのでしょうか?
たしかに100M共有はちょっと心配ですね。。。
587: 匿名はん 
[2005-12-24 22:48:00]
クレパスさん
構造説明会行かれたんですよね。気合入れてたわりにその後、書き込みが有りませんよね。
皆さんはクレパスさんの行動に注目してましたよ ほったらかしですか?
少なからずそう感じてる方いると思いますよ。
588: 参加者 
[2005-12-25 15:47:00]
ハイ。私もそう思っていました。
クレパスさん、何かコメントは無いですか?
589: 購入者 
[2005-12-25 19:12:00]
クレパスさんがどうこうではなく、参加された方の大半が、予定していた意見を
リバーさんにうったえかけるまでもなく、ちゃんと対応してくださってる事がわかったので
それでいいんじゃないでしょうか?
少なからず、私は日本ERIだけの検査ではなく、第三者評価機関がちゃんと見てくださるって
事がわかってホッとしています。
590: 匿名はん 
[2005-12-25 19:14:00]
構造説明会、満足できませんでした?上の方は安心出来なかったのでしょうか?クレパスさんは、説明会で安心したから、
何も書き込みをしてないのでは?さらに、今の書き込みは、ネット関係の書き込みでしょ?構造の一文字も無いですよ!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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