リバーガーデンこのはなはどうですか？

[匿名はん]

ユニバーサルシティ駅すぐにリバーガーデンが出来ます。
如何でしょうか。
http://www.rg-uc.com/

[381: 購入者]

失礼　にっしゃん　さんでした

[382: 匿名はん]

私も結構な回数行ってますが、対応が悪いと感じた事は一度もないです。
むしろ今まで、何件か見学したモデルルームのどの営業さんよりもイメージが良かったので
それも一つの購入のきっかけになったようなものでした。

[383: 371]

LANの件、ありがとうございました。
自分でも少し調べてみて、無線LANでも問題ないような感じがしたので
結局増設はしませんでした。1箇所だけで5万弱…とは少し高かったので。

[384: 匿名はん]

私もかなりの回数行ってますが、対応が悪いとは思いません。特に目の細い方なんかは、すごく応対が丁寧で気持が良かった記憶があります。３７９の方も横柄な態度をとってたんじゃないでしょうか。

[385: 購入者です]

リバーガーデン以外にも今後この街にマンションが何棟か出来るみたいですが、物件の内容、立地、価格を
総合判断してリバーガーデンに決めました。後から出てくるマンションもたとえ同じような設備仕様であっても
今の市況を考えてもこの価格での販売は不可能だろう思ったのが一番の理由です。
きっとこの街のシンボルになるだろうし、友達にも遊びに来てもらいやすい（場所の説明が簡単！）でしょう。
マンションの中にトイレ・風呂・寝具完備の宿泊施設があるのには非常に驚きました。
今から入居が楽しみです。

[386: 匿名はん]

ここのデベの物件は安いけど施工とか大丈夫？

[387: 匿名はん]

>372さん
その質問に正確に答えられる人は、この掲示板にいるでしょうか？
施工は西松建設ですが、土木事業には実績のある準大手のゼネコンなので、
少なくとも基礎や構造はしっかりしていると思います。

[388: 387]

↑>386さんの間違いでした。すみません。

[389: 匿名さん]

細かい事を気にする人はマンション買わない方がいいです。
しっかり作られているかどうかなんてその場に居ないとわかりませんし
信用問題云々かんぬんといっても業者なんて引渡しをすれば「勝ち」って思ってますから・・・
387さんも発言されていますが「思います」です。
構造→しっかりしています。なんて誰も言い切れませんよ。
何度も言いますが細かい事を気にする方はマンションはお勧めしません。
土地買ってそこに一流の設計士に相談して注文建築で家を建てる事をお勧めします。

[390: 匿名はん]

玄関の敷石は天然大理石のようですね。
安い物件なので人造大理石だろうと思っていたので、ちょっと驚きです。
もしかして、原価はたいして高くないのかな？
人造のものとは違って、メンテナンスには注意が必要です。

[391: 匿名はん]

377さんの情報だと近くに買い物できる施設ができるはずだったのに不便になるのかな？
あと、専用歩道とエレベータはどうなるんだろう？もし共同なんてことになったら管理費は
もってもらえるんだよね。

>379さん
同僚ということは男同士で行ったんですよね。しかもスーツならちょっとは勘ぐられるかも。
不満点があったらその時に言ってあげたほうがいいのでは。

[392: 匿名はん]

エレベーターの管理費は、1戸あたりの費用は大した額じゃないはずです。

ところで、今後、住人や商業施設が増える事を考えたら、エレベーターよりも
エスカレーターの方がふさわしいんじゃないかと思います。
エレベーター１基では、朝のラッシュ時などに混雑しそうです。

[393: 匿名はん]

○歯設計事務所がマスコミをにぎわせていますが、ここは大丈夫かと心配になってきますよね。
なにしろ価格がウリですから・・・・

購入者の皆さん、今のうちからしっかりみんなで牽制しておくべきかも

[394: 匿名はん]

いくら牽制しても無理だと思いますよ。価格が高くてもだめな時はだめですよ。

[395: 匿名はん]

>>393
>>394
掲示板に書いておくことでリバー産業の目にも触れるでしょうし、何もしないよりは
ましでしょう。
欠陥物件は、このご時世ですから、経営の根幹を揺るがす信用問題になりますよ！
ねっ、リバーさん。

[396: 匿名はん]

リバー産業さんに提案!!
物件の構造設計の再検証を行い、安全性に問題の無いことを公表すればどうでしょう?
それだけで購入者は安心し、新規顧客の誘導にもなると思います。

[397: 匿名さん]

[398: 匿名はん]

>392
エレベーターが設置されたとしても階段はあるでしょうから、
ラッシュなどの事は、そんなに気にしなくても大丈夫ではないでしょうか。
もともと、車椅子やベビーカーのための設置かなと思っていましたが…。

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

[401: 匿名はん]

↑これってどこのマンションなんでしょう？
私も396さんと同じ意見ですが、構造説明会を開いて欲しいですね。最近、○歯問題で開き始めたマンションも多いみたいですし…。
構造説明会を開かない方が非常に不安です。

[402: 匿名はん]

賛成！！

[403: 注意]

>>393
>>400
リンク先を見るところ、このRIVERというマンションは今回のリバー産業とは関係の無い他社のようですね。
構造問題にシビアになる必要はあるかと思いますが、誤解を招くような安易な書き込みは行わない方が
よろしいかと。

[404: 匿名はん]

どうして「関係の無い他社」ってわかるのかな？

[405: 匿名さん]

[406: 購入者]

何が面白いくて、問答みたいな答えを返されるのでしょうか？
404さんは、403さんが「関係の無い他社」と判断された理由を聞いてらっしゃるんだから、
気持ちよく教えてあげたら良いじゃない。
関係の無い他社と判れば、ちょっと安心するでしょ。

[407: 匿名はん]

建築確認、住宅性能表示制度、住宅金融公庫それぞれ３つの基準を満たしたマンションとお聞きしましたよ。
構造では１００年コンクリートも採用してますしね。

[408: 匿名はん]

ニュースで見ましたが、建築確認会社日本ERIのチェックが厳しいのでイーホームズに変えたと
有りました。このはなは、その点、ERIなので安心出来るかな。

[409: 匿名さん]

[410: Ｈ]

３９３のリンク先は、間違いなくリバー産業が手がけたマンションです。
だいたい15年くらい前の物件ではないでしょうか？（年数は正確ではありません）

[411: 匿名はん]

11/26にリバーのＨＰに「構造安全評価の合格証明書」がアップされています。
http://www.river.co.jp/contents/outline/safety.html
全部ＥＲＩの審査というところが気になりますが、ＥＲＩから見ればリバーはお得意様ですよね。
どこまで信用できるんだろう？●ザーとＥホームズもべったりみたいだったし。

[412: 匿名はん]

お得意様なんでしょうか？ERIからみれば、リバーは数あるデベロッパーの中の
1社に過ぎないように思いますが・・・。とゆーか、ERI自身が大丈夫かどうかが
気になります。

[413: 匿名はん]

日本ＥＲＩの九州の審査物件、アルクイン黒崎で
姉歯関連でもあり強度不足が判明。
現在営業停止で震度５程度で倒壊のおそれがあるらしい。
同ホテルの一部で横揺れに対する強度が建築基準法に定められた
基準の７０−８０％だったと発表、一部補修工事を行う。

[414: 匿名はん]

いまのところ、リバー産業がどうであれ、建物の設計・施工が適正な事を祈るしかないですね。
マンション管理組合が結成したらすぐにでも、契約者が費用を出し合って
全く他の機関に検査してもらうのが一番いいかも。
専有部分よりも、共有部分の方がはるかに重要な事を、姉葉の事件は物語っています。

[415: 匿名はん]

はじめまして。契約後このサイトを知った主婦です。
誰かリビング北東向きの棟を購入された方いますか？
やはり冬寒く、薄暗い生活になるのでしょうか・・・。現在の住まいは南西向きで、
夏の西日はきつくて嫌なので、東はどうかな？と選択したのですが。。。
でもまあ、日当たりが少々悪くてもその分価格が安いので納得はしてますが、みなさんはどうかなと思いまして。

ちなみに、バルコニーのタイルってオプション付けた方いますか？お金に余裕があればしたいのですが
ちょっと手が届かなくて、私はあきらめました。タイルして、ガーデニングしたらおしゃれですよね？うらやましいです。

[416: 匿名はん]

構造計画書がアップされていますが、６月と９月に計画変更されています。
どういう理由で、計画変更されたかご存知の方いらっしゃいますか？
どの程度の計画変更なのでしょうかねえ？勝手に計画変更できるものなのでしょうか？
改善される分には問題ないんですが・・・。

[417: 匿名はん]

オプション販売会に行く予定の方おられますか？
当方、フロアマニュキュア及びストーンミラー等等で悩んでますが、
皆さんはどうでしょう？

[418: 匿名はん]

フロアマニキュアを私も悩んでます。今はまだ子供が小さいのですが、幼児になるとおもちゃで傷つけたり、
増えるだろうし、それでなくても板の寿命が違ってくるのかな？と考えてます。
オプション販売会には行ったほうがいいのですかねえ。

[419: 匿名はん]

今週号の週間ポストは欠陥マンションの特集をしていて、
手短に購入前・購入後の注意すべき点が書かれていました。
マンション関連の本はたくさん読んだけど、
もしかしたらこの記事が一番参考になったかも知れません。
みなさんに一読をお勧めします。

[420: 匿名はん]

他のデベロッパーでは、元の設計会社と異なる会社に再確認を依頼するそうですよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051129AT1D2809I28112005.html

ここまでしてくれないと、安心できないですよね。

[421: 匿名はん]

>>420さん
当然、再確認ですよね!
ＥＲＩも隠蔽疑惑があるわけで、リバー産業が提示した
構造安全評価の合格証明書が信用できなくなったわけですから。

「出来島」は構造セミナーやるみたいですが「このはなは」は
ほとんど売れたからほったらかしですかね？それとも出来ない・・・
まあ、素人が構造セミナー聞いて、けむに巻かれるより
複数の審査機関で合格するほうがいいかな。

[422: 匿名はん]

ＥＲＩは疑惑の否定をし告訴すると報道してましたよね。私の個人の意見ですが日本において上場して
いる最大手の建築確認会社がＥＲＩです。リバー産業も再度、この世間の報道をみて再検査を依頼して
安全確認の合格証書の発行を受けてるわけですよね。ただ安直に信用できなくなったとは言えないと
思います。他の審査機関に依頼しても、今度はその審査機関が信用できるのか分からないと思います。

[423: 匿名はん]

人が物事を行えば必ずチェックミスや見落とし、想定外といったことが生じると思います。
例えば、どんなに大手自動車・電機メーカーでもリコールを出しています。
人の命にかかわる医療の分野ではインフォームドコンセプトやセカンドオピニオン
といったことが行われています。つまり、納得できる十分な説明と複数のプロの意見をきいて
購入者がどう判断するかで、そのための情報を提示していくことは売主の義務だと思います。

[424: クレパス]

はじめまして、クレパスです。リバーガーデンこのはなをご購入の皆様、今から全員結束して安心して住める、リバーガーデンこのはなにしましょう。
そのためには、皆様に物言う購入者様になって頂きたいのです。私は、デペロッパー（リバー産業）に、第三者のプロを招いた構造説明会の早期開催、建設現場での第三者のプロの施工管理の導入を提案したいと思います。これらの提案は、私一人の力では実現不可能だと思います。掲示板をご覧の見なさまのご協力が必要です。
安心してリバーガーデンこのはなに住みたいと思っている一心で提案させていただいております。皆様のご協力お待ちしております。
今の建設業界の状況から、第三者の施工管理は、必要ですよね。リバー産業さん。

[425: 匿名はん]

私も、クレパスさんに賛成です。みなさん、村上ファンドじゃないですけど、物言う購入者になりましょう。

[426: 匿名はん]

具体的にはどうすればいいですか？

[427: 匿名はん]

>クレバスさん

「デベロッパーに」第三者のプロを招いた構造説明会を提案・・・？
とにかく、たとえ見かけ上は第三者であっても、デベロッパーに依頼するのなら、
本当には安心できないと思いますが。
まあ、しないよりはマシかもしれませんが。

あくまでも契約者が費用を負担して、契約者が検査会社に依頼しなければ、
この問題は解決できませんよ。

[428: クレパス]

こんばんは、クレパスです。426番さん、427番さんレスポンスありがとうございます。427番さん、貴重なアドバイス、有難うございます。
早速ですが、検査会社の依頼手数料、おおよそ総建設費用の2％と言われています。総工費１０億円の2％は2,０００万円です。
購入者が費用を負担しなければならまいでしょうか？デベロッパーが負担すべきではないでしょうか？
私が思うに、購入者様がみんな安心するためには、机上の計算値が正しいことも大切ですが、建設現場での施工管理がしっかりしていることではないでしょうか？
リバー産業さん、購入者が安心できるように、施工管理もお願いします。
最後に、この掲示板で私は購入者の結束力を高めたいと思っています。投稿の際は、お名前を付けてご投稿ください。
勝手言って申し訳ございませんが、購入者の一致団結を計りたいと思いますので、宜しくおねがいします。

[429: ロンロン]

クレパスさん、こんばんは、ロンロンです。クレパスさんが、言うように購入者の結束は大切だと思います。
早速ですが、１２月３日より、インテリア相談会がはじまりますよね。みなさん、その場で販売代理店の享代クリエイトさんに、第三者の施工管理の件をお願いしてはいかがでしょうか？
今週号の週間ポストにも、第三者の施工管理は大切だと記述がありました。

[430: 中堅マンションのゼファー]

中堅マンション開発会社のゼファーは1994年の創業以降分譲したすべてのマンションの構造計算を再調査する。対象となるのは首都圏を中心に140物件（8000戸）。耐震強度の偽装事件を機にマンションの安全性に対する不安が広がっているのを受け、全物件に品質確認の対象を広げる。

　マンション建設当時に依頼した設計事務所と違う事務所に確認してもらい、調査に中立・客観性性を持たせる。過去にさかのぼって安全性を確かめ、消費者や投資家の不安を除くとともに、同社物件の競争力を高めたい考え。

[431: ZEN]

こういった知識はぜんぜんないのでよく分かりませんがとりあえず名前だけでも残しておきます。

[432: シャルマン]

購入者です。私も今日安全性に対するお知らせを見ましたが、これだけでは不安はぬぐいきれません。
第３者の施工管理者に再調査をしてもらう必要があると思います。担当の営業には伝えるつもりです。
クレパスさんの購入者の一致団結案に賛同します。

[433: ごんた]

やはり心配ですよね。ERIも数件の疑惑発覚しましたし。
完成していない今だからこそできる事があると思います。わたしもクレパスさんに賛同です。
みなさんでできる事を考え、明るい未来になるよう、購入者一致団結して頑張りましょう！！

[434: クレパス]

おはようございます、クレパスです。ロンロンさん、ゼファーさん、ZENさん、ごんたさん、レスありがとうございます。
そして、賛同ありがとうございます。昨日、耐震偽造関連防止策の記事をいくつか見ました。
本題に入ります。
構造計算に関して、リバーガーデンこのはなは山田設計事務所が請け負っています。
①山田設計事務所以外の設計事務所に施工図、構造計算書、図面を再確認。その後、ERI以外の検査機関での検査依頼。
②施工現場での、西松建設さん以外の施工会社に施工管理が必要。
上記①、②が実行できれば、このはな購入者がみんなさらに安心できると思います。
みさなんの返事を待って、そのあとのリバー産業さんに対しての交渉を考えたいと思います。
返事おまちしております。

[435: 匿名はん]

西松建設さん・山田設計さんへ日曜日にでも我々購入者に現場の中を案内して貰って構造・施工等の
品質管理の状態を説明するようなことは出来ないでしょうか?

[436: クレパス]

435番さん、レスありがとうございます。本題ですが、素人の私たちが、構造説明を聞いて理解できるでしょうか？
やはり、1級建築士の方のアドバイスが必要ですよね。皆さん、どう思いますか？

[437: 匿名はん]

ここのコラムは読み応えあります。しっかり勉強しましょう。↓

http://www.ads-network.co.jp/cabin/index.htm

[438: 匿名はん]

リバーみんなで結束しましょう！

リバーガーデンコスモスクエア
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247/
リバーガーデンこのはな
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/865/
リバー平野ガーデンズ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/449/
リバーガーデン出来島
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266/

[439: 不安にあおられている購入者]

>クレバスさん

そんな検査を何回すれば、信頼し安心できるのでしょうか？　検査したところの検査も必要ですよね！
クレパスさんは、とても詳しそうなので、購入者（ですよね！）であるクレパスさんがやっていただけないでしょうか！
姉歯の耐震偽造事件は、一部特定のマンションの問題ではなく日本のすべての建物設計検査の問題ではないのですか？
クレパスさんの書込みをみていると、『「このはな」が耐震偽造マンションである』とやたら不安をあおっているよう
な気がするのですが、要するにクレパスさんは「偽造」があるのではないかということをいいたいのですか？

[440: 匿名はん]

確認して、安心したいだけでしょう。
偽造があるなんて、１ミリも書いてないと思うけど。

[441: いろは]

一生に1度の高い買い物なので、クレパスさんが言うようにきちんと確認できたら
いいと思います。来年の今頃だと手遅れになりますからね。今ならまだ間に合いますので・・・。
わたしもできる限り協力していきたいと思います。

[442: ZEN]

とはいってもここの掲示板を見ている購入者は僅かだと思います。
ここはやはり全購入者に向けて何か伝えないといけないのでは？
リバーさんから購入者でこういった動きがありますよというチラシなどを
配布してくれよう頼めないものですかね？無理だろうかぁ・・・。

[443: クレパス]

４３９番さん、誤解です。リバーガーデンが偽造マンションとは言ってません。偽造だという書き込みはしてないですよ。
ただ、安心したいだけです。

[444: 匿名はん]

安心したいお気持ちは分かりますが、私はそこまで心配してないです。今のような世間の風潮のなかで
逆の偽造やいい加減な工事は今まで以上に出来ない状態になってると思います。
リバーから再度検査して安全確認がとれた証明書が届いてましたよ。

[445: 匿名はん]

このマンションは、建築確認の他に第三者機関の評価・検査として住宅性能表示制度の住宅性能表示も
取るわけですよね。モデルルームでサンプル見ましたが、敢えてまた第三者の施工管理者をいれなくても
と私は思います。

[446: 匿名はん]

今から作るやつは、偽造は無理にしても、既に建築中の物はしかるべき信用できる
検査機関での再検査が必要では？

[447: 匿名はん]

企業理念の一節に、「消費者自身が納得しなければモノは売れません。」ってある！！
問い合わせが多ければ、消費者向けに説明会・現場見学会などを開くでしょう。

[448: 匿名はん]

しかるべき信用できる検査機関ってどこですか？

[449: 匿名はん]

>445
リバーさんが費用を出し、検査させた機関が果たして本当に「第三者機関」といえるかどうか。
今回の事件の根深さがまだわかっていないようですな。

[450: クレパス]

週末からインテリア相談会が始まります。掲示板をご覧の皆様が担当営業に、今回の件について住民が安心できるように、
対策を取っていただくように申し出てはいかがでしょうか？購入者の申し出が多ければ、きっとリバーさんも動いてくれると思います。
申し出の具体的な内容は、第三者の設計会社にこのはなの構造計算書、図面の再確認。

[451: 匿名はん]

私もクレパスさんに賛成です。きっと申し出の数が多ければ、リバーさんも動いてくれると思います。

[452: 匿名はん]

やはり現場の工程確認も大事でしょう。知人で建築関係に携わっていた人の話では、
以前は現場で鉄筋を間引くことがよくあったとのことです。
あと、コンクリートの状態も気になりますよね。
仮に、設計がよくても手抜き工事も怖いです。

[453: 匿名はん]

インテリア相談会私も行く予定です。こういうのって一般より割高なんでしょうか？？
うちはフローリングマニキュアを頼むかどうかでずっと悩んでます^.^；
たまたま今日担当の方から連絡があったんですが、「あまり買い過ぎない様にされた方が…」と
変な心配まで掛けてしまいました…。それとその時に教えてくれたんですけど、今月の18日に
構造説明会というのがあるらしいですよ。今日書類を送ると言ってました。正直今でも不安は
ありますが、リバーさんも動いてくれて少しは安心できるかなと思ってます。
　

[454: 匿名はん]

リバー出来島の設計はG&A建築設計・前田建設工業　設計共同体　株式会社ビーキャスト
だけど、構造説明にくるのは　山田建築構造事務所　らしい
。

[455: 匿名はん]

>>453さん
>>437さんの紹介しているコラムを読むと＊＊らしくなって悩み解消しますよ。

[456: 匿名はん]

>>452さん
手抜き工事も確かに心配ですよね。下記のページが参考になるかと思われ
http://www.h-mansion-net.npo-jp.net/seminar/kounyuu05/kiho05.htm
ちなみにリバー産業の欠陥物件は
http://kaminarioyaji.hp.infoseek.co.jp/rank.html

[457: 匿名はん]

沢山の問い合わせがきているようですね。
このままでは不安で、解約したい気持ちです。
せっかく来年まで楽しみにしていたのにスッキリしません。
説明云々よりも、もう一度キチンと調査して欲しいです。

[458: 匿名はん]

管理人さんあてに「リバー産業株式会社代理人」と言う人から削除依頼が出てました。ここに
書かれた内容の一部が誹謗中傷、営業妨害に当たるとの事です＾＾；。管理人さんは今のところ
スルーしてくれてるみたいですけど…。検討者にとったら隠そうとする行為が余計印象悪い気が
するんだけど…。気になる人は削除依頼カテゴリーをご覧あれ。リバーにとって不利益な、検討者
にとったら先々有益な情報ももみ消されそうな感がありますが。

[459: 匿名はん]

メディアに乗せられ過ぎな部分もあると思いますよ。４５７さんきちんと調査・検査を
再度行ったから、安全確認の評価書が届いているわけですよね。４５７さんには届いて
ないのですか？担当の方から１８日に説明会を行うっていうお話を聞いたので私は聞いてきます。
あまりにも皆さん方が何もかも信用できないって感じに受け取れるんですけど。
他の機関に検査を複数頼んで、確認を取ることができても、それはリバーが頼んだのならまた
信用できるか、疑問になるんじゃないんですか？

[460: 匿名はん]

これですよね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

[461: 匿名はん]

名誉毀損の純粋な議論
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6168/

[462: 匿名はん]

ちょっと前まで、このサイトに広告打っていたのにね！

[463: 匿名はん]

初歩的な質問なんですがここのマンションは
設計住宅性能評価書と建設住宅性能評価書を取得するんですよね？
ライオンズマンションを見に行ったときに、うちはこの２つを取得するので
構造等に問題はありませんとかなり強調されたのですが、これらの評価は信用していいものなのでしょうか？
実際どうのか詳しい方教えてください。

[464: 匿名はん]

そのような質問なら、
http://www.m-douyo.jp/
の方が適当だと思いますよ。

[465: １太郎]

１２/３　インテリア相談会に行ってきました。
　実際にモデルルームに色々な商品が取り付けてあり、
ますます現実味が増して来ました。一度、行ってみる事をお勧めします。

[466: 一購入者]

{Rバー産業の欠陥物件}のなんのとか言う毒々しい色遣いのページ見てきました。
http://www2.odn.ne.jp/~cbj69620/index.html
ここですね（笑）。　かえって安心しました。　この人が「欠陥だ欠陥だ」言ってる事に対して
他の住民さんは反応していないようですね。
彼（彼女？）に言わせると　特に不満もなく入居している多くの家庭のことを
「情報非公開に無理矢理浸り切らされた他の多くの善良なる住民」とまるで愚民であるかのような決め付け。

「欠陥箇所ファイル」と銘打っていろいろ写真載せてますが、どれも普通の修復工事じゃないですか。
そのために修繕積み立て費ってのがあるんじゃないの？って突っ込みたくなりました。

まあ　リバー産業さんは大丈夫な会社だと思いますよ。
（こんなページ見て、共感する人いるのかな？なんて笑ってしまった）
削除依頼なんかしないほうが　いいと思いますよ。　常識人だったら分かることですから。（笑）

【リンク先に誤りがあったようですので、修正させて頂きました。管理人】

[467: 匿名さん]

[468: 457]

>459さん
私は18日の説明会のことは聞いていませんでしたよ。
リバーさんからの連絡より先にココで知りました。
そういうことも不安の一つです。
こちらから問い合わせをしないと教えてくれないものでしょうか。

安全確認の評価書といいますが、ERIが出しているものですよ？
本当に信頼できるといえるのか疑問に思います。

[469: 購入者です]

設計性能評価書・建設性能評価書の審査機関は日本ERI㈱ではなく関西住宅品質保証㈱という会社らしいですよ。
昨日、インテリア相談会に行った際、担当の方から聞きました。
http://www.house-quality.co.jp/

[470: 469]

【補足】
日本ERI㈱が関係していないという意味ではなく、あくまで品確法に伴う住宅性能表示制度として、
今回は第三者機関である関西住宅品質保証㈱が審査しているという意味でレスしました。

[471: 匿名はん]

正直言いますと、かなり安い物件なので、こういった事件が起こると心配です。
どこでコストダウンをしているか、詳細を教えてもらえれば安心なのですが、
実際には無理でしょう。

まだ開発途上の地区なので、リバーさんが安く土地を購入した結果、
価格に反映していると自分には納得させています。

[472: 匿名はん]

構造説明会の案内が来ましたね。（ＨＰではＵＰしてたけど）
リバーとアーバネックスと連名で来ましたけど、アーバって大阪ガスの会社ですよね？
説明会には行くつもりですが、信頼してますので宜しく。
（ちゃんとしてないとＡＬＬ−Ｅには対抗できませんものね。）

[473: 匿名はん]

「全戸についてを取得済、完成時には建設住宅性能評価書取得予定です。」
とホームページには書いてありますね。
購入された方は、当然ご自分の契約住戸の設計住宅性能評価書をご覧になったと思いますが、
施工後に建設住宅性能評価書が交付されれば、まず安心ではないでしょうか。
（ただし、万が一建設住宅性能評価書が交付されなければ大変な事になるかも・・・）
↓
72: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/23(水) 22:24
設計性能合格のうち、半分が建設性能を不合格になるというのは本当です。
簡単に書きますと、
平成１２年度〜１７年度８月までの累計交付実績は
設計住宅性能評価書交付済戸数　535,943戸
建設住宅性能評価書交付済戸数　289,443戸
よって、４６％は設計を合格しても建設評価で落ちます。
詳しくは
http://www.hyouka.gr.jp/teikyo_joho/jisseki.php
をご覧下さいませ。

[474: 匿名はん]

↑一部抜けていましたので、訂正します。

「全戸について設計住宅性能評価書を取得済、完成時には建設住宅性能評価書取得予定です。」

[475: 購入者の一人]

もしも完成時に「建設住宅性能評価書」が取得できなければ、手抜き工事をしたということになるのでしょうか？
下記のような要求は、リバーさんに出来ないものでしょうか？
「建設住宅性能評価書」を取得できない場合は、買主が手付放棄することなく、又オプション代金も負担することなく
無条件解約できる。
リバーガーデンこのはなの建物に、リバーさんが自信を持ってらっしゃるなら出来ない約束ではないですよね。
竣工時に判明するのなら、買い替えの人とか色々人生の予定が狂ってしまって、損害賠償請求したい人もでて来る
でしょうが。最低限無条件解約を各購入者に書面で約束してもらえないものでしょうか。

[476: 474]

>475
契約書にそれをつけ加えてもらえるのなら、恐らく購入者全員が納得するのではないでしょうか。
リバーさんさえその気になれば、一番簡単でかつ安上がりな方法だと思います。

[477: 匿名はん]

そんなことまでしないと、安心できませんか？

[478: 匿名]

はい　安心できません　最低限の条件ではないでしょうか　昨今の事件がものがたっています

[479: 匿名はん]

私は今度の構造説明会で説明をきちんと聞いてこようと思います。
色々なメディアの報道があって過剰な報道の部分も感じますし、どの検査機関・第三者に依頼しても
どこが信用できて、信用できないのかは分からない状態です。
色々どうこう求めるより、基本に戻って構造設計会社・設計会社・事業主の姿勢や対応、どんな会社か
聞いて自分で判断して行こうと思います。私は今の段階では先程あった最低減の条件というようには
考えられません。

[480: 匿名はん]

＞４７５さん
住宅性能評価をつけるかどうかは、デベ側の判断。付けることは義務じゃないし。
法的には、違反でもなんでもないです。
つけていなくてもちゃんと施工ができるゼネコンを使っているデベもたくさんあるし。

そんなに不安なんだったら、
①契約の際に、４７５さんが言われている特約条項を付けてもらう（出来ないなら買わない）
②そもそも住宅性能評価がないマンションは買わない
のどちらかにしたらいかがですか？
もう契約をしちゃってるなら、後から条項を付け加えるのは無理でしょ。

４７５さんみたいな人がたくさん増えてきたら、住宅性能評価を付けるのが
そのうち業界標準になりますよ