京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「リバーガーデンこのはなはどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2007-02-09 15:05:00
 

ユニバーサルシティ駅すぐにリバーガーデンが出来ます。
如何でしょうか。
http://www.rg-uc.com/

[スレ作成日時]2005-04-28 22:26:00

現在の物件
リバーガーデンこのはな
リバーガーデンこのはな
 
所在地:大阪府大阪市 此花区大阪都市計画事業此花西部臨海地区土地区画整理事業ブロック第7号符号1-8号(保留地)
交通:桜島線「ユニバーサルシティ」駅から徒歩2分
総戸数: 279戸

リバーガーデンこのはなはどうですか?

121: 匿名はん 
[2005-07-30 14:23:00]
私も気になって聞いてみました。あらかじめ、設計段階で想定していたらしくバルコニーの手摺や色々な
ところで塩害対策の仕様にしてるみたいですよ。
122: シガラッキー 
[2005-07-31 01:03:00]
>121さん
質問に親切に答えて頂き有難う御座いましたm(_ _)m
安心しました。購入を考えていきたいと思います。
123: 匿名はん 
[2005-07-31 10:43:00]
>>122さん
ご自分でも確認された方が良いと思いますよ。
あくまで、ここは匿名の掲示板です。
124: 匿名はん 
[2005-07-31 13:45:00]
リバーガーデンの両側の保留地は未定、未開発と聞いています、マンションが完成しても
両側の遊歩道は未完成のままでしょうか?
125: 匿名はん 
[2005-07-31 17:42:00]
本当ですね、特に駅側に向かっての遊歩道は完成してもらわないと
126: poo 
[2005-08-01 12:45:00]
初めて現地とMRを見てきました。
夏休み真只中の日曜日だったこともあり、USJ周辺は「かなり混雑しているんだろうな」と
覚悟していたのですが、実際には人影もまばらでちょっと意外な印象でした。
新しい街の揺籃期は、こんなものなのでしょうね。
また、線路が近いため、電車の騒音もどんなものか気になっていましたが、
駅に近くスピードが出ていない上、直線なのでさほど気になりませんでした。
ただ、「上層階のみペアガラス採用」らしく、騒音や冷暖房費、塩害などを考慮すると
上層階の方がよさそうに思えますが、そんな気にするほどではないのかも…、う〜ん。
創建が建設するマンションは高層タワー型との噂もあり、日当たりの問題も…。
1度だけでは分からないことも多いので、次はじっくりと見極めてきます。

127: 匿名はん 
[2005-08-01 19:56:00]
既に3分の2は分譲済になっていました。
128: 匿名はん 
[2005-08-01 21:41:00]
創建さん取得の土地と線路をはさんで、少しかぶっていますが1期工事分とはほとんどかぶらないと思います。
129: 匿名はん 
[2005-08-02 13:42:00]
線路の南側タイムス駐車場(創建マンション予定地)その西側駅迄にもう1区画空地があります
ビジネスホテルが予定されているらしいが本当ですか?
130: 匿名はん 
[2005-08-02 19:28:00]
初めて聞きました。てっきり公園だと思っていました。それが本決まりになったら1期分もまともにかぶりますね。
131: 匿名はん 
[2005-08-02 21:37:00]
>130さん
西側ならかぶらないのでは??
132: 匿名はん 
[2005-08-02 22:27:00]
「まだ4割以上、売れ残っている」と営業マンが言っていました。
2期分の建設はあるのでしょうか?
133: 匿名はん 
[2005-08-02 23:28:00]
ないほうが1期の人はラッキーですね。
134: 匿名はん 
[2005-08-03 00:10:00]
そう言えば、ビジネスホテルはこのあたりにないですね。一番近いのが安治川駅にあるビジネスホテル。
135: 匿名はん 
[2005-08-03 00:43:00]
>>線路の南側タイムス駐車場(創建マンション予定地)その西側駅迄にもう1区画空地があります
>>ビジネスホテルが予定されているらしいが本当ですか?
そこの土地はJR西日本の土地と思われますが、定期借地方式で進出してくるのでしょうか?
私とすれば、JR貨物側の空き地の動向も気になります
136: いろは 
[2005-08-03 00:48:00]
ホームページに会員様のページができていますが、パスワードはリバー担当者から連絡が来るのでしょうか?
それとも、こちらから聞かないと教えてもらえないのでしょうか?
137: 匿名はん 
[2005-08-03 09:29:00]
大阪都市計画此花西部臨海地区地区計画のHPの再開発計画が少しづつ動きだしているのかな
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/goannai/data/pdf/09s_konobhana...
138: 匿名はん 
[2005-08-05 18:34:00]
139: 匿名はん 
[2005-08-05 18:43:00]
ちなみに地震の津波は3mくらいらしいですよ。
http://www.o-bay.or.jp/bard/o-bay/ob16/ob16_1.html
140: ?1/2?1/4?> 
[2005-08-05 19:57:00]
141: 匿名はん 
[2005-08-05 20:15:00]
スーパー堤防です。
142: 匿名はん 
[2005-08-05 23:07:00]
ユニバーサルシティポートに近辺がスーパー堤防完成区域です。
http://www.pref.osaka.jp/nishiosaka/3koumu/ajigawa.html
143: 匿名はん 
[2005-08-07 19:22:00]
いろはさん
モデルルームに行った時に、担当者から教えて貰いましたよ。
144: いろは 
[2005-08-07 21:23:00]
143さん。電話で担当者に聞きました。ちょっとずつですが、現場の状況が見れるので、今後が楽しみです。
MRに最近行かれたんですか?132の方がまだ4割以上売れ残っていると書いてあったのですが、まだたくさん
売れ残ってる感じですか?去年のリバー福島もこの時期はまだまだ売れ残っていたので、来年までには完売
しますかね。どうして3期の販売は申し込み順に変更になったのですか?
145: ?1/2?1/4 
[2005-08-08 09:35:00]
友人が最近見たテレビによると、
「マンションは完成するまでに売り切れなければ在庫となるので
10〜15%の割引き販売は当たり前」と話していました。
146: 匿名 
[2005-08-08 09:54:00]
契約ハヤまったかな?
147: 匿名はん? 
[2005-08-08 16:35:00]
完成在庫の問題は、どの物件でもあり得ることですね。
でも、仮に3000万円の物件が2550万円になったとしても
私は好きな階の、好きな部屋を選びたいと思います。
148: ぴんくぱんく 
[2005-08-08 21:11:00]
完成在庫の値引きは事業主によってそれぞれだと思いますね。
はじめから最後に値引くことを考え、全体を少し上乗せした値段で販売し
残戸数がすくなくなってきたら、値引きをする手法を使う事業主もいるのはたしかです。
ただ、選択肢が少なくないなかで選ぶので、それなりハンデはありますし、
その時点で自分が気に入る部屋が残ってたらラッキーだと考えた方がいいと思いますよ。
逆にはじめから収支ギリギリの値段で販売し、早い時期に一気に完売するという手法を使う事業主もいます
ここの価格設定をみると後者のような気がしますね。
149: 匿名はん 
[2005-08-08 23:25:00]
年内完売目標だと営業マンが言っていました。
150: 匿名はん 
[2005-08-09 11:12:00]
目標ですか…
151: 匿名ハン 
[2005-08-09 11:21:00]
145さんのいうテレビ番組は私も見ました。
3000万円の15%として、450万円…は結構大きいですね。
新車1台と、家電製品を買い替えてもお釣がきそう。
152: 匿名はん 
[2005-08-09 12:55:00]
昨日、モデルルームへ行きました、残り(掲示板によると)80件弱くらいでした。
東側の棟はほぼ完売みたいでしたよ。
153: 匿名はん 
[2005-08-09 21:59:00]
7月21日にモデルルームへ行った際は、残りが110件くらいあったので、2週間ちょっとで結構売れたんですね。
154: 匿名はん 
[2005-08-10 09:56:00]
購入者の方へ 契約したら後はほったらかしって気がしませんか?
155: 匿名はん 
[2005-08-10 12:27:00]
リバーの社風というか、社是というか…
156: 匿名はん 
[2005-08-10 13:22:00]
購入者ですが、うちの担当者は、結構まめに連絡くれますよ。
157: 福島購入者 
[2005-08-10 13:28:00]
社風と言うよりもその担当者で違うみたいですね。
あまりにも・・と思うなら、電話で担当者を替えてくださいと言ってみるのも
手ですよ。
こっちが何も言わなければずっとそんな感じになってしまいます。
158: 匿名はん 
[2005-08-10 14:43:00]
>>157さん
そうなんですか?なめられてるんですかね…
159: 152です 
[2005-08-10 17:39:00]
やはり担当の方によって差があるかな?私も7月初めに契約しましたが享代クリさんからは適当に連絡が有ります。
また、先日オプションの申し込みに行ったところ何やらくじ引きなどもして(はずれですが)結構丁寧な対応かな?
と思います。ちなみに会員ページのパスワードなどは郵送との事。
160: 匿名はん 
[2005-08-10 22:15:00]
うちも先日、会員ページのパスワードが郵送されてきました。購入が決まった後、部屋の内装などのオプション関係
を決めれたらしばらくは連絡ないんではないかな。
161: 匿名はん 
[2005-08-16 12:11:00]
リバー福島購入者です。

今、内覧会が開かれているのですが、色々と問題が出てきています。
このはなの購入者の方々も、施工中の今なら、色々と対処してもらえると思いますので、
チェックした方がよいですよ。

リバー福島の板を参考に見てみてください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1037/
162: 匿名はん 
[2005-08-18 16:17:00]
たしかに問題点が色々とあるようですね。
リバーだけが…というわけではないでしょうが、あたりはずれがあることは事実。
やはり3000万円もする買い物だけにしっかりと確認しておくに越したことはないでしょう。

163: 匿名はん 
[2005-08-20 21:38:00]
購入を検討中のものですが、今回の販売は270世帯
ぐらいですが、全体で400戸以上の販売になるのですよね。
残りの販売はいつごろから販売されるのでしょうか?
また建つ場所はどの辺りになるのでしょうか?
情報お持ちの方教えてください。
164: 匿名はん 
[2005-08-21 09:53:00]
今回販売分とは別にもう一棟建設予定みたいですが、今回の棟に直接日当たりや、
眺望の面ではあまり影響のない構成のようです。販売員に聞いたところ、販売時期は未定で、
価格は今回より上るとのことでした。
165: 匿名はん 
[2005-08-21 16:32:00]
昨日モデルルームを見に行きました。まだ購入するかは迷い中ですが
思ってたより売れていたのにはビックリしました(><)。。


166: 匿名はん 
[2005-08-22 19:59:00]
あと残っているのはどれくらい?
167: 匿名はん 
[2005-08-22 23:56:00]
営業マンが言うには
価格の上がる理由は、鉄の値上がり!?原油の値上がり!?
そして、今回の販売結果がよければ相場が上がる。
168: 匿名はん 
[2005-08-23 00:33:00]
鉄、原油の値上がりは、すでに発注済み(契約金額決定済み)の工事において関係ないはず。
下請けが、値上がりを理由に契約金額を増やすことは出来ないでしょうから。
うちの会社は元請け受注が主ですが、鉄の値上がりで痛い目に遭っています。
3〜5年工期の仕事の場合、値上がりする前の値段で受注してしまっているからです。
契約後に、鉄の値上がりを理由にした契約金額の見直しなど、発注側が認めるはずが無いからです。

と言うわけで、リバーが値上げをする理由は、販売結果が良くて調子に乗ってるだけでしょう。
とは言え、販売好調なのだから、企業体としては当然のことですけどね。
売れることと、価格のバランスは重要です。
169: 匿名はん 
[2005-08-23 01:03:00]
売れるんなら、価格を上げてもいいんじゃないでしょうか。
中古で売るときの、価格ベースが多少なりとも上がるから。
売れ残るような価格設定はもっての他ですが。
170: 匿名はん 
[2005-08-29 21:18:00]
みなさん、キッチンの吊り戸棚どうされました??
171: 迷ってる 
[2005-08-29 22:19:00]
申し込みだけして、契約まだです。重説行って迷って契約延期してきました。
購入を決められた皆さん、決定打はなんでしたか?
私は庭園がオープンスペースと聞いて、チョッとがっかりしましたし、駅のEVの維持管理費を一部負担というのも
納得がいきませんでした。オプションもバカ高いし、買うぞーっと思っていた気持ちが少し萎えました。
些細なことなんですが....
172: 匿名はん 
[2005-08-30 09:01:00]
>>171さん
何をもって購入の優先にするか、が決定打になるんじゃないでしょうか?
マンションの設備(駐車場)や立地条件(梅田に近い)が、全体的に考えて購入に見合う値段だと思い決めました
管理費などは説明受けた際に聞きましたが、まさに171さんの仰るとおり「些細なこと」と受け止めました

色々とマンションの見学に行きましたが、ここよりオプションが高い、という所はままありましたし、食器棚とか見ても、このはなは上さえ望まなければ初期の段階から比較的備え付けがあるほうだと思いますよ
塩害と、周りに立つ予定のマンションによって日照がどうなるか、がちょっと不安ではありますが
173: 匿名はん 
[2005-08-30 09:59:00]
オプションは高いと思いますけど、けっこう標準モノでいけるんではないかと思いますけど。
我が家も駅近、梅田近、駐車場無料に加えて、自分達でも無理なく手が届く金額だったので決めました。
あと、裏が工場なので、周辺住民のマンション建設反対運動がないというのも魅力なのではと思います。

>170さん
ダウンライトより収納を選びました。すっきりもいいですけど、収納あるとうれしいですから。
174: 匿名はん 
[2005-08-30 10:06:00]

私はどうしてもこのラウンドpランが理解出来ませんエントランス部に車寄せが無いのが致命的です
引越しの時どうして荷物を入れるのでしょうか? タクシーで帰って着た時何処から入るのでしょうか?
175: 匿名はん 
[2005-08-30 11:12:00]
>171さん
確かに後々気付く事もあるのかなーと思います。。私は正直説明会はほとんど聞き流してしまってたので
あまり大きなことは言えませんが、既に決定してしまってる以上これからの変更って難しいですよね(たぶん‥)。
私も最終的に「ここにしよう!」って思ったのは駅の距離とか環境が決め手でしたし、モデルルームでの人の多さに
焦ってすぐ決めちゃいましたけど(汗)、今の所後悔はしてませんf^_^;
172さんも書かれてましたが、171さんが購入する際にその点でどうしても納得がいかなくて後々後悔しそうだったら無理矢理
購入を決めない方が良いかもしれませんね。買ってしまってからでは遅いですし…。

>170さん
私も棚は付けます。我が家には物が多いので。。
176: 匿名はん 
[2005-08-30 12:18:00]
>170さん
私は吊り戸棚付けます。
あまり物を持たないほうですが、戸棚が無くて困ることはあっても、
戸棚が有って困ることはないと思ったので
177: 海坊主 
[2005-08-31 01:49:00]
>170さん
うちも、吊戸棚は付けます。美観よりも収納を取りました。
それに、戸棚なしでオープンだと料理するときに油煙なんかがリビング側へ流れやすそうな気もして。

>171さん
オプションは確かに「???」って値段のものもありました。LAN配線なんか他のマンションの3倍以上の価格だし。
でも、100%満足できる物件ってのもないと思いますし、私としては「駅近」「梅田への所要時間」「平面駐車場」という評価ポイントと値段のバランスで決断しました。
評価するポイントや優先順位は人それぞれですから、どうしても納得できない点があれば他の物件を探すのも賢明かもしれませんね。
人生最大の高い買い物ですし。
178: 171 
[2005-08-31 12:02:00]
皆さん色々ありがとうございます。
177さんLAN高いですよね。今の家なんてメインは一箇所自分の好きなところ(電話端子のあるところで)
につけられて、無料。増設は1万5・6千円だった。
最初からリビングのベランダ側に付けられてもね。で、希望の部屋に付けたいとなると2箇所で10万近い
ですもの。
チャットやネットゲーできないなんて、PCの意味ないじゃん。
IHに変えるのも高いし、200Vだけとりあえず引いておいてもらう見積もりお願いしてますが、
設計変更料がいるのでって。変じゃありません?IHはオプションであるのに今更設計はないでしょ!!
てな感じなんですが、やっぱ駅にも梅田にも近いし、安いし、USJに心引かれて買うんだろうな....
迷っているもう一つは、広い部屋にするか、少し狭いけれど階数が高いほうにするかです。
皆さんならどっちを選びます?
179: 匿名はん 
[2005-08-31 12:44:00]
LANは無線で飛ばせばいいかなぁと簡単に考えていたんですけど、みなさん増設しますか?
正直、LANやらネットやらの知識が乏しいので...

IHは未だに検討中。ガス代が割り引かれる方がいいのか、憧れのIHにするのか迷ってます。
ガスコンロのグレードアップは、高いのでやめておきます。

階層低くても広い方がいいです。高い買物なので、買い替えも余力ないと難しいですし、広いのはやっぱりいいですよ〜。
仮に広い部屋で階数が選べるとしたら、安い低層階にして、その分、頭金を増やしたいという我が家の考えです。
180: ミルク 
[2005-08-31 16:12:00]
はじめまして。
私は購入者なんですが、この物件の販売価格から想定されるに、リバーさんは薄利多売の考えで販売していると
思われるので、その分、せめて希望者からのみオプション等で利益をとろうとするのは企業として当然といえば当然かも。
確かにオプション価格は高いと思いますが、少しでも販売価格を安くという考えは理にかなっているのではないでしょうか。
リバーさんの味方をするつもりはないですが、この販売価格ならしかたないかなとも思います。
私もIHは悩みましたが、手が出ないとので諦めました。標準仕様にはわりと満足しています。

181: 匿名はん 
[2005-08-31 17:54:00]
IH、経験者ですが私はダメでした
気分が悪くなるのでガスでいきます

>171さん
確か、このはなのネット環境ではネトゲできないという説明を受けたような気がします
ネトゲ、重要でしたら確かめられた方がいいのでは?

>180さん
日本間の格子戸オプションの値段がやけに高かったので担当さん質問しました。
私はふすまのままでいいですけど、格子戸、やけに料金高いなと気になって。
格子戸の場合、天井高を工事しなければいけないという理由でした。

オプションの高さに疑問を持たれた方は、その高い理由を聞いてみたらいかがでしょう?
それなりの理由がある・・・かもしれないですよ。
とりあえず畳は琉球畳にしようかなと思います。
182: 171 
[2005-08-31 20:00:00]
PCのことは回答待ちです。外部との接触が制限されるのが本当なら、個人でプロバイダー契約しようと思っています。
増設も配線の青焼きもらって、知り合いの業者に見積もりしてもらおうと思っています。
私は、ネットゲしたいわけではないのですが、息子がPC命みたいな人で、PCの環境に制限があると生きていけないそうです???
無線は、速度が遅くなるらしいですよ。MRのスタッフと話している時、PC命人間が言ってました。
IHとか疑問に思っていることは、全て質問して、回答待ちです。 格子戸はチョッと心引かれて、私の購入タイプにも出来るかどうか
聞きましたら、天井高が足りないのでこの部屋はMRより低くなるとのことでした。
チョッと181さんの聞いた話と矛盾があるような....
ホント、色々愚痴って迷っていながら、間取図見て家具の配置や処分するものを考えてたり、USJのパスポート買おうかな
なんて思ったり。 きっと契約しちゃいます。
色々聞いてくださってありがとう。これからも宜しくね。
183: 匿名はん 
[2005-08-31 22:55:00]
オプションについてですが、IHはオール電化ならいいと思いますが、このマンションは基本がガス使用なので
キッチンだけIHにしても電気代が高くつくと思い、うちはそのままです。キッチンの吊戸棚については、少しでも
リビングを広く見せたかったのと、うちの場合、吊戸棚の中にあるものは使うことがないと判明し、思い切って
なくしました。
184: 匿名はん 
[2005-08-31 23:13:00]
提携ローン以外を利用される方、いらっしゃいませんか?
185: 181 
[2005-09-01 08:49:00]
>182さん
>181さんの聞いた話と矛盾があるような....
同じ理由ですよ。私の言葉が足りなかったのだと思います。
上手く言えませんというか長くなるのではしょっただけです。

なんにせよ、格子戸(オプション)とふすま(標準)は高さが違い、
格子戸は天井まであります。
そのぶんレーン(?)のところの高さをまず変えなきゃいけないそうです
MRでは格子戸洋室とリビングの天井の境目はフラットでしたが、
通常ではあそこはふすまのため、レーンの所は段差のある境目(←上手く言えてません)になり、
逆に和室の天井は格子戸の時よりも高くなるとのことでした

本当に上手く言えてませんね…
余計な混乱を生みましたらすみません。
186: 海坊主 
[2005-09-01 15:33:00]
>171さん
そう!LANの増設が悩みの種です。他の物件ではおっしゃるように1箇所1万5千円位だったのに。
無線も考えたんですが、セキュリティがどうしても気になるのと、契約した住戸の中に戸境壁(コンクリート)があるので、やっぱり有線かな、と思いまして。
結局1箇所だけ増設することで申し込みました。

ネットゲームはしませんが、我が家ではネット環境はライフライン扱いなので、いろいろと質問しました。
このはなのネット環境って、マンションに引き込んだ光ファイバーの回線を全住戸で共用する方式なんですよね。
(このサービスが導入されます→ http://www.canvas.ne.jp/top.html
NTTの担当者を教えてもらって、直接問い合わせたりもしましたが、フレッツ光を何回線か(2〜3本?)引いて、それを全戸で使うようです。
隣にできる予定の2期分とも共用するようなことを言ってました(その時には回線を増やすようですが)。
正直、速度的にどうなのか不安はあるんですが・・・SOHOタイプ(Mタイプでしたっけ)以外は直接光ファイバーを引き込む配管がなく、ADSLもNTT局舎とマンションの間がメタルケーブルじゃないので使えないらしいです。
そうなると、選択肢はフレッツ光のマンションタイプしかないんですが、標準のインターネットサービスと競合しますし・・・これは入居後の課題ですね。

あ、ちなみにキッチンはガスです(というか標準のまま)。
IHでは中華鍋を振る気になれないので。
187: とりしま 
[2005-09-01 22:36:00]
海坊主さん
参考になりました、LANの増設には最後まで悩みましたが、LDをメニュープランで広く取った為パスしました。
此花は光地区(酉島はKDDI光+)と聞いているので色んな選択肢が有れば良いですね。
ちなみに標準のガスコンロでも750幅のガラストップです。グレードアップ品は100VしようのクラスSプレミア
で定価25万だったと思います。IHは現在使ってますが我が家はガスの標準にしました。
188: 匿名はん 
[2005-09-01 22:49:00]
購入者です。契約後にここを見つけました。
これからはちょくちょく覗きにきます。
みなさんよろしくお願いします。

それにしてもみなさんいろんな考えがあって
「へ〜、そこまで考えてるんだ」と感心するばかりです。
私もLANが気になっています。ネットゲームができないのは
ちょっとさびしい気がします。
189: 匿名はん 
[2005-09-01 22:49:00]
確かに、ネット環境はあまりいいとは言えませんね。今時、メール容量が10MBとか光といってもマンション全体で分けるので時間帯によってはADSLより速度がでないことも予想されます。ただ入居までまだ1年以上あるのでその間に光のサービス環境が改善されるのを願うのみです。うちは無線LANにするつもりで増設はしませんでした。
190: 171 
[2005-09-02 00:03:00]
PC命の息子です。
海坊主さんは僕よりも知識があるようで頼りになります。

>「標準のインターネットサービスと競合しますし・・・これは入居後の課題ですね。」
と書いておられますが、これは入居後に管理組合での会議の結果皆さんの同意を得られれば
プロバイダーを変えられるのでしょうか?
重説に僕も参加したのですが口頭では
「見知らぬ人とのネットミーティングやネトゲなどIPアドレスを必要とすることは出来ません」
と聞きました。これって閲覧以外は何も出来ないってことですよね?
ネット環境を初めとし、皆さんと同様管理費の使い方など納得のいかない事が多々あります。
住民が協力すれば改善できるのでしょうか。
今時、使い勝手の悪いプロバイダを強制されるマンションなら住めません。
何らかのアドバイスをよろしくお願いします。
191: 171 
[2005-09-02 00:05:00]
追記
重説を受けたのは8/28(日)で、
その日にMRのスタッフに多々の質問を投げかけ、翌日にも返事を頂けると伺いましたが
9/1(木)現在なんら回答を得られていません。
僕はこれを大変不誠実だと考えていますが皆さんの担当の方は如何でしょうか?
192: 匿名はん 
[2005-09-02 00:50:00]
客を舐めてるとしか思えないことがありますよ。
契約したら完了って感じですね。
まだ契約されていない皆さん、疑問に思うこと、納得のいかないことが有るうちはくれぐれも判子押さないようにね。
193: 海坊主 
[2005-09-02 09:13:00]
>PC命の息子さん
知識がある、というよりは単に細かいことにうるさいだけですが(笑)、PCとネット環境にこだわる者同士、よろしくお願いします。
以下、ちょとややこしくなりますが、私が把握&理解していることについて書かせていただきます。

>>「標準のインターネットサービスと競合しますし・・・これは入居後の課題ですね。」
>と書いておられますが、これは入居後に管理組合での会議の結果皆さんの同意を得られれば
>プロバイダーを変えられるのでしょうか?

おっしゃるとおり、手続き上では管理組合で合意すれば変更できると思います。ただ、以下の課題があると思います。

1.マンション全体(2期分も含め?)での変更となる
前回の書き込みに記載した、導入予定のサービス(http://www.canvas.ne.jp/top.html)を見ると、このはなはプランA・BのLAN配線方式になると思われます(左記リンク先の「よくあるお問い合わせ」→「このマンションのインターネット接続環境は?」を見てください)。
各住戸へ直接光ファイバーを引き込む配管がない以上、フレッツ光を独自に利用しようと思ってもマンションタイプになります。棟内のLAN配線は1系統のみでしょうから、標準のDoCANVASとその他のフレッツ光などは排他になってしまいます。そうなると、「他のプロバイダ(接続方式)にしたい」ということになると、マンション全体で乗り換えることになってしまうのでは、と考えています。
2.ユーザの負担料金上昇
DoCANVASの場合、契約した住戸の月額利用料金は約2000円。フレッツ光のマンションタイプの場合、一番安くても約2300円となり、負担料金が上昇します。
また、各住戸で契約し直したり、工事(開通確認)をしたりといった手間も発生します。「とりあえずネットが使えればいい」というライトユーザは、そういう手間に対して拒否反応があると思います。
(次に続く)
194: 海坊主 
[2005-09-02 09:14:00]
3.メールアドレス・URL・電話番号が変わる
プロバイダ変更(元のプロバイダを解約)になりますので、メールアドレスやURLが変わってしまいます。
また、これはオプション契約ですが、DoCANVASでIP電話を使っている住戸の場合、電話番号も変わる(かつ、切り替え工事の期間は電話も使えない)ことになります。
4.マンションポータルサービスの取り扱い
標準のDoCANVASには、マンションポータルというサービスがあります。Webに詳しい説明はありませんが、おそらくアクセス元のIPでフィルタリングを掛けた、マンションの住人のみのクローズドなWebサイト(掲示板など)のことだと思います。
プロバイダを変更すると、これが使えなくなります(マンション内にローカルでサーバを置けば別でしょうが)。
これがどの程度の位置づけになるかは、管理会社の方針にもよるので分かりませんが、住人向けの告知などで積極的に活用されている状況になれば、なくなるのは問題だという話が出てくると思います。
5.ガス自動検針・ホームセキュリティの取り扱い
インターネットサービス利用規約によれば、ネット回線上には通常のネット利用以外に、「ガス自動検針」と「ホームセキュリティ(アイルス)」のデータも流れるようです。
これも、プロバイダを変更するとどうなるのか気になる点です。
長々と書きましたが、一口に「プロバイダを変える」といっても、解決しなければならない課題が結構あります。
実際に、ネットを使われる住戸がどのくらいになるのか分かりませんが、上記の課題を解決して合意を得るのはかなり大変だろうなぁ、と思ってます。
大変ですが、絶対無理、という話でもないと思います。

はっきり言って、現在の分譲マンション業界、ネット環境に関してはまだまだ理解が足りないと感じています。きつい言い方かもしれませんが、販売スタッフが個人のメールアドレスすら持っていない業界ですから。
物件を選択し、購入を決断する場合においても、優先順位は「立地」「間取り(広さ)」「価格」あたりが上位でしょうから、仕方ないんでしょうけど。販売側としても、「ネットは必須だけど、できるだけ手間のかからない方式がいい」(=マンション全体で同じサービスを使わせる)というのが、売り手側の認識だと思います。
ネットが普及したといっても、まだまだ「繋がればいい」というライトユーザも多いですしね。

長くなりましたが、参考になれば幸いです。
195: 海坊主 
[2005-09-02 09:22:00]
追記です。

>「見知らぬ人とのネットミーティングやネトゲなどIPアドレスを必要とすることは出来ません」
>と聞きました。これって閲覧以外は何も出来ないってことですよね?
これは各住戸にグローバルアドレスが付与されないからです。DoCANVASはマンション全体に対して1つのグローバルアドレスで、各住戸はローカルアドレスですから。
グローバルアドレスが必要なネットワークゲームやネットミーティングは使えない、ってことですよね。

あと、191で書かれていた質問に対する回答の件ですが、私の場合は2週間位かかったように記憶してます。別に急いでいなかったのでいいんですが・・・。
「翌日にも返事を」っていう回答は不適切だと思いますが、MRで質問しても担当者は販社(享代クリエイト)の人間ですから、事業主(リバー産業)へ質問を投げかけ、その回答を得る、という時間的ロスが発生します。
もうちょっとレスポンスが早くても・・・という気はしますけど、大きな買い物に関することですから、向こうも慎重にやってるみたいです。
あ、ちなみに私は質問は基本的に文書で(質問状、っていうような大げさなものじゃないですけど)やってます。「言った、言わない」になると困るので。
196: 匿名はん 
[2005-09-02 13:06:00]
>海坊主さん
>質問は基本的に文書で

なるほど。すごいいいこと聞きました。
買う側は対担当者ひとりですけど、売る側は対顧客何組もですもんね。
こちらの細かい質問なんて口頭だとわすれちゃいますよね。
次回、何か質問があれば、我が家も文書にしようと思います。ありがとうございます。
197: 171(息子) 
[2005-09-02 21:55:00]
海坊主さん>丁寧な返事ありがとうございます。
現状が大変厳しいことがよくわかりました・・・orz
カキコを読んでいてふと気づきました、ケーブルテレビでネットができると聞いたことがあります。
これって如何でしょうか。
グローバルアドレスの件は一旦保留にし、回線速度についての提案です。
皆さんの担当の方全員に稟議書を書いてもらい
>フレッツ光を何回線か(2〜3本?)
を増やしてもらうことって不可能でしょうか?
引き続きご意見やアドバイスをお願いします。
198: 171(息子) 
[2005-09-02 21:57:00]
追記.MRの方から返事をいただきましたので、一部を紹介させていただきます。

Q.インターネット制限をかける場合がある他についての具体的な説明(重要事項P.13 20(26))
A.明日ご説明いたします。

Q.LANコンセント増設は入居後可能か?また増設する業者名を教えてほしい。
NTTに依頼できるのか。(できない場合その理由)また、個人で追加を業者依頼してもよいか。
A.入居後の設置工事は可能です。NTTへの依頼も可能です。(以降返答待ち)
199: 海坊主 
[2005-09-02 22:31:00]
>171(息子)さん
ケーブルテレビのネットは私も考えました。今住んでいるところがケーブルテレビでネットやってますので。
残念ながら、この物件はスカイパーフェクTV(衛星放送)なんですよね。共用の受信装置から各戸に配信される方式なので、確認はしていませんが自分だけケーブルテレビに変えるのは難しいんじゃないかと思います。

>皆さんの担当の方全員に稟議書を書いてもらい
>>フレッツ光を何回線か(2〜3本?)
>を増やしてもらうことって不可能でしょうか?

この件は、以前にNTTメディアサプライ(DoCANVASサービスの提供会社)に直接聞きました。
「フレッツの本数は、契約数やトラフィックの状況を見て検討する」とのことで、1戸当たりの速度の目安については「そんなに心配されるほど遅くはならないです」という漠然とした回答しか得られませんでした。
まあ、フレッツ光自体がベストエフォートで速度保証ないですし、向こうも商売ですから、どれだけの契約数になるかによって本数を変えるのは分かるのですが・・・。
正直、「充分な速度」というのをどれ位と考えているのかは分からないです。もっと突っ込んで聞いてみようかな・・・。

「遅いから回線を増設してくれ」という話はできると思いますが、いずれにせよ入居してある程度経ってから(契約数や混雑状況が明らかになってから)の話になると思います。
現状では、「どれだけ契約されるかも分からないのに、回線数の保証はできない」ってことになるでしょうから。
さすがに、ちょっと昔の分譲マンションでよくあった「ブロードバンド、100M対応!」と書いてあってよく見たら、100Mのフレッツ1本を全戸で使う、なんていう詐欺みたいなことはないと思ってますが。
200: 匿名はん 
[2005-09-05 14:01:00]
はじめまして。皆様にご質問です。提携ローンの申し込みは、いつからですか?あと、まだ契約してない方で、これから契約される方いらっしゃいますか??私の紹介で契約すれば、現金10万円サービスの特典があるみたいです。
201: 171 
[2005-09-05 22:26:00]
カラーセレクション決められた方、教えてください。
バスルームどれにされましたか?
狭い窓無しのバスルームなので、明るく壁は白っぽいのにしたいのに、バスタブがオレンジはね
と思っています。せっかく入浴剤入れても、楽しくないでしょ。
でも、ブルー系の縞模様も、MRに無い濃いベージュも私はどうも....
選択肢が無くこげ茶色のになるかと思うのですが....
お部屋のセレクションはナチュラルの木材に白の扉(B)にしようと思っているのですが。
202: 匿名はん 
[2005-09-05 23:06:00]
うちの場合、カラーセレクトAで、キッチン・洗面はイエロー、バスはタイプ4のオレンジにしましたよ。
基本的に明るい色が好きなので、なんのためらいも無く選びました。
203: みかん 
[2005-09-05 23:58:00]
こちらにもおじゃまします^_^;
コスモスクエア購入したものです。
このはな購入者の方にも色々情報頂き有難うございます。

カラーセレクトでは私もかなり迷いました。
バスルームはモデルルームにない2色が気になって
本町にあるINAXのシュールームまで見に行ってきました。
このはなと一緒なのかどうかはわかりませんが
ブルー系の縞模様とベージュのタイルはありましたよ。
バスルームの形状は違いますが
同じ物がありますので雰囲気を掴むのに参考になるかとは思います。

近くにタカラのショールームもあるので
キッチンのカラーを見に行きましたが
こちらには全然参考になるようなものはなかったです^_^;
ご参考になれば〜
204: 匿名はん 
[2005-09-06 22:31:00]
USJに遊びに行った時に気になりました!
騒音は大丈夫ですか?
電車・USJの火薬・貨物駅のサイレン
夜中には住友金属のサイレン…
205: 海坊主 
[2005-09-07 05:31:00]
うちはカラーセレクトCでキッチン・洗面はベージュ、ユニットバスはタイプ2にしました。
濃い目の色が好きなので、あまり悩まずに決めました。
悩んじゃうかもしれませんけど、もう少し自由度があってもいいかも?とは思いました。
206: 匿名はん 
[2005-09-07 08:58:00]
我が家も濃い目です。
カラーセレクト、多過ぎもたいへんですけど、少な過ぎも...ですね。
バスタブのオレンジにはびっくりしました。
バスルームのカラーは、かなり個性的ですよね。
結局タイプ3にしてしまいましたが、モデルルームにないタイプだったので、できあがりどう思うかなぁ???

夜中の住友金属のサイレン、あるんですか?夜も稼動していたら交代のためありそうですけど。
重説のとき、この件言われた方いらっしゃいますか???
207: とりしま 
[2005-09-07 12:55:00]
安治川口の会社に勤めてます。
住友関係は2〜3交代勤務の工場が多いようです、朝ホームで一杯とゆう方をよく見かけます。
また、貨物のサイレンもかなりの音量ですが、夜も鳴るでしょうか?

カラーセレクトは、結局のところ濃いめのタイプにしました。
メニュープランを変更された方も多いんでしょうか?
208: 匿名はん 
[2005-09-07 22:17:00]
うちは、明るさを重視して、最も薄めのタイプにしました。
209: 匿名はん 
[2005-09-09 11:55:00]
みなさん一段落着いたのかな?まぁ、まだ先は長いのでゆっくりいきましょう。
とか言いつつ、毎日家電や家具のHPを漁ってます^^;
ちなみにはうちはTypeCの濃い目の色で、浴室はType2にするつもり。
相方がどうしてもというのでカウンターもG-UPするつもり。
メニュープランの方ですがリビングを大きくとったプランで
部屋をひとつ潰して大き目の部屋をとるように見積してもらってます。

今気になっているのはリビングのLANの口なんですよね。
最近のレコーダーってインターネット使って番組表とか
とってくるじゃないですか。今の間取りだとどうしても
LANの口がある壁とは逆の壁にテレビを置くようにしたいんですよね。
LANの口を移動するにもやっぱりお金が掛かるんでしょうね・・・。
210: モリゾー 
[2005-09-10 11:48:00]
購入を検討中のモリゾーといいます、よろしくお願い致します。住友金属のサイレン、あるんですか?一度夜の10時頃にマンション周辺を見に行きましたがありませんでした。時間帯がずれてたからでしょうか。それよりもトラックやタクシーやバイクですか、マンション沿いの道路をとばすとばす・・道路が直線で信号機が少ないのでとばしたがるのはわかりますがあれはびっくりしました。南側は影響はないと思いますが、北側は中層階位まではちょっときついのでは。
211: 171 
[2005-09-10 12:51:00]
204さんのカキコが気になったので、担当者に聞きました。
住友金属に問い合わせたところ、今は夜中にサイレンは鳴らしていないそうです。昼食時に屋内で鐘を鳴らすそうですが、
スタッフは、この鐘の音を聞いた記憶が無いくらいなもののようです。
USJの火薬(花火?)は、ジョーズのアトラクション等に使うそうですが、近隣からの苦情は出ていないとの事。
所詮USJの音は、開園時間内の話ですしね。花火は低いので、マンションからは見えないとか。残念!
貨物の件は、「ピピピピ、ピピピピ」という音を耳にすることがあるそうです。
JR貨物の方に確認していただいたんですが、そこは貨物の終着駅になっており。貨物の箱を移動させる際に
作業員に対しての警笛を鳴らすとのこと、又旅客電車と違い24時間動いるそうです。
>事務所が静かな時にその音を耳にします(気付くといった方が正確でしょうか・・)が、私はその音が耳障りだなぁ
>と思うような感覚はありません。ただ音の感じ方は人それぞれでございますので、なんとも申し上げようがありません。
との感想でした。

以上ご参考まで。

車の音ですか...色々あるン出すね....
212: 匿名はん 
[2005-09-10 13:29:00]
先日、ユニバーサルシティに行ったら、ドラックストア(マツモトキヨシ)が
オープンしていました。
入居したら、日用品はここで間に合いますね。
これで、駅側の保留地に大き目のスーパーができたら、
食料品の買い物も出来て最高なんだけど。
213: 171 
[2005-09-10 13:46:00]
ジャスコかイトーヨーカドーできると良いですね。
214: 海坊主 
[2005-09-10 14:20:00]
近所にスーパー欲しいですよね。
駅側の保留地は面積的に大型スーパーは厳しいような気がします。店舗+駐車場用地、と考えると。
食品スーパーならできるかも? イオン(マックスバリュ)かライフあたりですかねぇ。関西スーパーもいいなぁ。
いずれにせよ、ここと第2期、線路向かいの創建と数年内に3棟マンションが建ち、2000人位の人口ができるわけですから、近くにスーパーや商業施設ができることを願ってます。
215: 匿名はん 
[2005-09-10 14:29:00]
貨物鉄道の「ピピピ音」は、将来、
これだけの住人が住むことになるわけですから、
JRは無視するわけにはいかなくなるのでは?
この件に関しては、私は楽観しています。
216: モリゾー 
[2005-09-10 18:32:00]
線路向かいの駐車場に創建さんが超高層タワーマンションを建てる予定があると営業マンから聞きました。販売は来年早々になるということも。ですが創建さんのHPの予定分譲マンションにはありませんでした、具体的な話が進んでいないのでしょうか?情報が欲しくて創建さんに電話で聞きましたがまだ具体的な話はすすんでいないということです、ただ25階建て位にはなりそうだ、ということです。誰か情報お持ちの方いらっしゃいますか?
217: だんご虫 
[2005-09-10 23:21:00]
創建の買収した土地にマンションが出来ても、方角からいえばそれほど日照には影響はないと思います。
周囲と調和したデザインのマンションが出来たら良いと思います。
(25階建てはちょっと高すぎるようですが・・・・)

それよりも、創建の土地の線路沿い安治川口駅側の空き地が気になります。
ここにマンションが建つと、日照に影響が出ます。
218: モリゾー 
[2005-09-11 10:50:00]
創建さんが本当にマンションを建てるのかどうか・・・気になります。商業施設誘致の件ですが、最初は営業マンが3.4階建てのビルができると言っていたのですが、次は高層マンションにして、3階から上を賃貸にするなどコロコロと情報を変えることも不信感でいっぱいですね。本当に手を上げる企業があるんだろうか・・??最悪このマンションだけ取り残されるようなことがあれば悲惨ですよ。。うーん。
219: 匿名はん 
[2005-09-11 11:55:00]
確かに近くにスーパー、病院などできればすばらしいですよね〜〜。
でもまぁ、梅田にも近いし、車があればなおさら不便は感じないだろうし、あまり悲惨と考えないようにしています。
マンションが他にも建たないと、スーパーもできないだろうし、でも他にマンションできたら、日照時間とか景色にも影響あるでしょうし、複雑な気持ちになりますね。

我が家は現在、商店街も学校も幼稚園も病院も駅もすべて近くという、すんばらしい立地に住んでますけど(賃貸です)
この環境での分譲マンションなら、価格ももっと上がるだろうし、今後の発展に期待をして購入決めました。
自分のなかで、できあがった環境を想像するとワクワクします。多分、かなりよく考え過ぎの想像になると思いますが(^^;
220: 匿名はん 
[2005-09-11 12:13:00]
私も購入をしようと思います。今は何にもないから、あの価格で買えるんだし、得だと思いました。
これが、近くにスーパーありーの、病院ありーのの便利な町だったりしたら、あの価格では到底買えません。
人口が増えればスーパーも病院も自然に出来るでしょう。
たとえ人口が増えなくてこれから何にも建たなかったとしても、価格が安かったんだから、それで納得すればいいことですよ。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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