リバーガーデンこのはなはどうですか？

[匿名はん]

ユニバーサルシティ駅すぐにリバーガーデンが出来ます。
如何でしょうか。
http://www.rg-uc.com/

[No.101 by 匿名はん 2005-07-17 12:03:00]

番号4です。かかさず毎日チェックしています。

[No.102 by 匿名はん 2005-07-17 13:00:00]

番号5です。私も毎日チェックしてます。プラス情報・マイナス情報いろいろあると思いますが、参考にさせてもらってます！

[No.103 by 匿名はん 2005-07-17 21:00:00]

番号６です。2日おきくらいにチェックしております。

[No.104 by 匿名はん 2005-07-18 08:35:00]

私は昔新聞配達のバイトをしていました、歩いて往復300m配達するのは大変だと思います

[No.105 by 匿名はん 2005-07-22 00:37:00]

この物件、保留地だからフラット組めないですよね。買った方、ローンはどんな感じでお考えでしょうか？

[No.106 by 匿名はん 2005-07-22 22:54:00]

営業マンの言う通りにすると、りそなの住宅ローンになるらしい。
全期間店頭レートよりも、１パーセント優遇がされるらしいから、
フラットじゃなくても、かなりお得では？

[No.107 by 匿名はん 2005-07-23 13:14:00]

提携外でも組むのは組めるらしいですよ
ただ、保留地だから中小金融機関は経験が無いかもしれないので
嫌がるかもとの事ですが・・・

[No.108 by 匿名はん 2005-07-24 12:40:00]

線路を隔てた向かい側の駐車場には、創建の高層マンションが建つようですが、
その右の空き地には、何か建設が予定されているのでしょうか？
どなたかご存知の方はいらっしゃいますか？
ここに建築物が立つと、日光がさえぎられます。
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/newarv/info/info_27_02.htm

[No.109 by 匿名はん 2005-07-24 12:42:00]

(続き）
創建のマンションが立つのは、保留地番号３です。

[No.110 by 匿名はん 2005-07-24 15:56:00]

まだ大阪市の土地みたいですが、何も決まってないみたいですよ。私も実際にその場所を歩いてみましたが
あまり大きい土地ではないので、大きい建物を建てるのは難しいでしょうね。

[No.111 by 匿名はん 2005-07-24 19:16:00]

創建は吹田の千里丘に大規模なマンション＆建売＆老人ホームを来年３月の竣工に向けて建設中です。
そのため、ユニバーサルシティの土地に関しては、まだ未定のようです。たぶん、リバーの売れ行きを見て
決めるのではないでしょうか。

[No.112 by 匿名はん 2005-07-24 23:04:00]

http://www.city.osaka.jp/kensetsu/newarv/info/info_27_02.htm
の保留地に入っていない、今のＭＲの建っている場所も大阪市の土地みたいですが、
販売しているのでしょうか？ここも非住宅地の規制がはずれればマンションが建つのでしょうか？

[No.113 by 匿名はん 2005-07-24 23:40:00]

この大阪市の説明図を見ると、そこは公園になるようです。
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/goannai/data/pdf/09s_konobhana...

[No.114 by 匿名はん 2005-07-25 19:44:00]

それでは遊歩道は西側は駅。東側は公園になって道路には出れないのですか?

[No.115 by 匿名はん 2005-07-25 22:10:00]

線路側は安治川駅まで線路に沿って細長い遊歩道が続くのではないでしょうか？住友の工場側にある広い道路
には今のところ計画されているマンション内の通路だけですね。

[No.116 by 匿名はん 2005-07-26 15:55:00]

第二期販売のDMがきていたので、今度、現地に行ってみようと考えています。
地図を見ると住友金属がすぐ隣なのですね。
尼崎のアスベスト問題ではありませんが、粉塵や排気の影響はないのでしょうか？

[No.117 by いろは 2005-07-26 21:38:00]

ホームページが更新されてましたね。
申し込み、先着受付中に変わっていましたが、３期の販売はどうなったのでしょうか？
先日オプションの申し込みに行ったときに、販売状況を見てきたのですが、１期は即日完売で、
２期分もすべて申し込みが入っていると、担当者の方が言ってましたが、明らかに来場者数が
減っているような気がしてるんですけど・・・。早く完売して欲しいですね。
売れ残って、値下げになったら悲しいですから・・・。

[No.118 by 海坊主 2005-07-27 09:58:00]

>116さん
住友金属のＷｅｂサイトによると、鉄鋼鍛造品関連の工場みたいです。
車輪とかホイールとかの金属部品を作っているみたいなので、環境面への影響は
あまり心配しなくてもいいと思います。
http://www.sumitomometals.co.jp/osakasteelworks/gaiyou.html

現地に行ってみると、工場なので高い建物がなく、マンション側も並木になって
いるので見晴らしが良くいい感じでした。

[No.119 by 匿名はん 2005-07-27 21:09:00]

>海坊主さん
そうですか。ありがとうございます。
今週末にでも現地を見て来ようと思います。
高い建物がないという環境は魅力ですね。

[No.120 by シガラッキー 2005-07-27 21:40:00]

ここのマンションの購入を考えています。
海の近くですので塩害対策はしっかりしてるんですかね？
聞いた話ではＵＳＪやユニバーサルシティウォーク等は塩害で悩まされているらしいのですが…

[No.121 by 匿名はん 2005-07-30 14:23:00]

私も気になって聞いてみました。あらかじめ、設計段階で想定していたらしくバルコニーの手摺や色々な
ところで塩害対策の仕様にしてるみたいですよ。

[No.122 by シガラッキー 2005-07-31 01:03:00]

>121さん
質問に親切に答えて頂き有難う御座いましたm(_ _)m
安心しました。購入を考えていきたいと思います。

[No.123 by 匿名はん 2005-07-31 10:43:00]

>>122さん
ご自分でも確認された方が良いと思いますよ。
あくまで、ここは匿名の掲示板です。

[No.124 by 匿名はん 2005-07-31 13:45:00]

リバーガーデンの両側の保留地は未定、未開発と聞いています、マンションが完成しても
両側の遊歩道は未完成のままでしょうか?

[No.125 by 匿名はん 2005-07-31 17:42:00]

本当ですね、特に駅側に向かっての遊歩道は完成してもらわないと

[No.126 by poo 2005-08-01 12:45:00]

初めて現地とMRを見てきました。
夏休み真只中の日曜日だったこともあり、USJ周辺は「かなり混雑しているんだろうな」と
覚悟していたのですが、実際には人影もまばらでちょっと意外な印象でした。
新しい街の揺籃期は、こんなものなのでしょうね。
また、線路が近いため、電車の騒音もどんなものか気になっていましたが、
駅に近くスピードが出ていない上、直線なのでさほど気になりませんでした。
ただ、「上層階のみペアガラス採用」らしく、騒音や冷暖房費、塩害などを考慮すると
上層階の方がよさそうに思えますが、そんな気にするほどではないのかも…、う〜ん。
創建が建設するマンションは高層タワー型との噂もあり、日当たりの問題も…。
1度だけでは分からないことも多いので、次はじっくりと見極めてきます。

[No.127 by 匿名はん 2005-08-01 19:56:00]

既に３分の２は分譲済になっていました。

[No.128 by 匿名はん 2005-08-01 21:41:00]

創建さん取得の土地と線路をはさんで、少しかぶっていますが1期工事分とはほとんどかぶらないと思います。

[No.129 by 匿名はん 2005-08-02 13:42:00]

線路の南側タイムス駐車場(創建マンション予定地)その西側駅迄にもう1区画空地があります
ビジネスホテルが予定されているらしいが本当ですか?

[No.130 by 匿名はん 2005-08-02 19:28:00]

初めて聞きました。てっきり公園だと思っていました。それが本決まりになったら１期分もまともにかぶりますね。

[No.131 by 匿名はん 2005-08-02 21:37:00]

＞130さん
西側ならかぶらないのでは？？

[No.132 by 匿名はん 2005-08-02 22:27:00]

「まだ4割以上、売れ残っている」と営業マンが言っていました。
2期分の建設はあるのでしょうか？

[No.133 by 匿名はん 2005-08-02 23:28:00]

ないほうが１期の人はラッキーですね。

[No.134 by 匿名はん 2005-08-03 00:10:00]

そう言えば、ビジネスホテルはこのあたりにないですね。一番近いのが安治川駅にあるビジネスホテル。

[No.135 by 匿名はん 2005-08-03 00:43:00]

>>線路の南側タイムス駐車場(創建マンション予定地)その西側駅迄にもう1区画空地があります
>>ビジネスホテルが予定されているらしいが本当ですか?
そこの土地はJR西日本の土地と思われますが、定期借地方式で進出してくるのでしょうか？
私とすれば、JR貨物側の空き地の動向も気になります

[No.136 by いろは 2005-08-03 00:48:00]

ホームページに会員様のページができていますが、パスワードはリバー担当者から連絡が来るのでしょうか？
それとも、こちらから聞かないと教えてもらえないのでしょうか？

[No.137 by 匿名はん 2005-08-03 09:29:00]

大阪都市計画此花西部臨海地区地区計画のＨＰの再開発計画が少しづつ動きだしているのかな
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/goannai/data/pdf/09s_konobhana...

[No.138 by 匿名はん 2005-08-05 18:34:00]

http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/fusuigai/map/pdf/04_ko...
豪雨のとき大丈夫？

[No.139 by 匿名はん 2005-08-05 18:43:00]

ちなみに地震の津波は3ｍくらいらしいですよ。
http://www.o-bay.or.jp/bard/o-bay/ob16/ob16_1.html

[No.140 by ?1/2?1/4?> 2005-08-05 19:57:00]

[No.141 by 匿名はん 2005-08-05 20:15:00]

スーパー堤防です。

[No.142 by 匿名はん 2005-08-05 23:07:00]

ユニバーサルシティポートに近辺がスーパー堤防完成区域です。
http://www.pref.osaka.jp/nishiosaka/3koumu/ajigawa.html

[No.143 by 匿名はん 2005-08-07 19:22:00]

いろはさん
モデルルームに行った時に、担当者から教えて貰いましたよ。

[No.144 by いろは 2005-08-07 21:23:00]

143さん。電話で担当者に聞きました。ちょっとずつですが、現場の状況が見れるので、今後が楽しみです。
MRに最近行かれたんですか？132の方がまだ4割以上売れ残っていると書いてあったのですが、まだたくさん
売れ残ってる感じですか？去年のリバー福島もこの時期はまだまだ売れ残っていたので、来年までには完売
しますかね。どうして3期の販売は申し込み順に変更になったのですか？

[No.145 by ?1/2?1/4 2005-08-08 09:35:00]

友人が最近見たテレビによると、
「マンションは完成するまでに売り切れなければ在庫となるので
10〜15％の割引き販売は当たり前」と話していました。

[No.146 by 匿名 2005-08-08 09:54:00]

契約ハヤまったかな？

[No.147 by 匿名はん？ 2005-08-08 16:35:00]

完成在庫の問題は、どの物件でもあり得ることですね。
でも、仮に3000万円の物件が2550万円になったとしても
私は好きな階の、好きな部屋を選びたいと思います。

[No.148 by ぴんくぱんく 2005-08-08 21:11:00]

完成在庫の値引きは事業主によってそれぞれだと思いますね。
はじめから最後に値引くことを考え、全体を少し上乗せした値段で販売し
残戸数がすくなくなってきたら、値引きをする手法を使う事業主もいるのはたしかです。
ただ、選択肢が少なくないなかで選ぶので、それなりハンデはありますし、
その時点で自分が気に入る部屋が残ってたらラッキーだと考えた方がいいと思いますよ。
逆にはじめから収支ギリギリの値段で販売し、早い時期に一気に完売するという手法を使う事業主もいます
ここの価格設定をみると後者のような気がしますね。

[No.149 by 匿名はん 2005-08-08 23:25:00]

年内完売目標だと営業マンが言っていました。

[No.150 by 匿名はん 2005-08-09 11:12:00]

目標ですか…

[No.151 by 匿名ハン 2005-08-09 11:21:00]

145さんのいうテレビ番組は私も見ました。
3000万円の15％として、450万円…は結構大きいですね。
新車1台と、家電製品を買い替えてもお釣がきそう。

[No.152 by 匿名はん 2005-08-09 12:55:00]

昨日、モデルルームへ行きました、残り(掲示板によると）８０件弱くらいでした。
東側の棟はほぼ完売みたいでしたよ。

[No.153 by 匿名はん 2005-08-09 21:59:00]

７月２１日にモデルルームへ行った際は、残りが１１０件くらいあったので、２週間ちょっとで結構売れたんですね。

[No.154 by 匿名はん 2005-08-10 09:56:00]

購入者の方へ　契約したら後はほったらかしって気がしませんか？

[No.155 by 匿名はん 2005-08-10 12:27:00]

リバーの社風というか、社是というか…

[No.156 by 匿名はん 2005-08-10 13:22:00]

購入者ですが、うちの担当者は、結構まめに連絡くれますよ。

[No.157 by 福島購入者 2005-08-10 13:28:00]

社風と言うよりもその担当者で違うみたいですね。
あまりにも・・と思うなら、電話で担当者を替えてくださいと言ってみるのも
手ですよ。
こっちが何も言わなければずっとそんな感じになってしまいます。

[No.158 by 匿名はん 2005-08-10 14:43:00]

>>157さん
そうなんですか？なめられてるんですかね…

[No.159 by １５２です 2005-08-10 17:39:00]

やはり担当の方によって差があるかな？私も７月初めに契約しましたが享代クリさんからは適当に連絡が有ります。
また、先日オプションの申し込みに行ったところ何やらくじ引きなどもして（はずれですが）結構丁寧な対応かな？
と思います。ちなみに会員ページのパスワードなどは郵送との事。

[No.160 by 匿名はん 2005-08-10 22:15:00]

うちも先日、会員ページのパスワードが郵送されてきました。購入が決まった後、部屋の内装などのオプション関係
を決めれたらしばらくは連絡ないんではないかな。

[No.161 by 匿名はん 2005-08-16 12:11:00]

リバー福島購入者です。

今、内覧会が開かれているのですが、色々と問題が出てきています。
このはなの購入者の方々も、施工中の今なら、色々と対処してもらえると思いますので、
チェックした方がよいですよ。

リバー福島の板を参考に見てみてください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1037/

[No.162 by 匿名はん 2005-08-18 16:17:00]

たしかに問題点が色々とあるようですね。
リバーだけが…というわけではないでしょうが、あたりはずれがあることは事実。
やはり3000万円もする買い物だけにしっかりと確認しておくに越したことはないでしょう。

[No.163 by 匿名はん 2005-08-20 21:38:00]

購入を検討中のものですが、今回の販売は２７０世帯
ぐらいですが、全体で４００戸以上の販売になるのですよね。
残りの販売はいつごろから販売されるのでしょうか？
また建つ場所はどの辺りになるのでしょうか？
情報お持ちの方教えてください。

[No.164 by 匿名はん 2005-08-21 09:53:00]

今回販売分とは別にもう一棟建設予定みたいですが、今回の棟に直接日当たりや、
眺望の面ではあまり影響のない構成のようです。販売員に聞いたところ、販売時期は未定で、
価格は今回より上るとのことでした。

[No.165 by 匿名はん 2005-08-21 16:32:00]

昨日モデルルームを見に行きました。まだ購入するかは迷い中ですが
思ってたより売れていたのにはビックリしました(＞＜)。。

[No.166 by 匿名はん 2005-08-22 19:59:00]

あと残っているのはどれくらい？

[No.167 by 匿名はん 2005-08-22 23:56:00]

営業マンが言うには
価格の上がる理由は、鉄の値上がり！？原油の値上がり！？
そして、今回の販売結果がよければ相場が上がる。

[No.168 by 匿名はん 2005-08-23 00:33:00]

鉄、原油の値上がりは、すでに発注済み（契約金額決定済み）の工事において関係ないはず。
下請けが、値上がりを理由に契約金額を増やすことは出来ないでしょうから。
うちの会社は元請け受注が主ですが、鉄の値上がりで痛い目に遭っています。
３〜５年工期の仕事の場合、値上がりする前の値段で受注してしまっているからです。
契約後に、鉄の値上がりを理由にした契約金額の見直しなど、発注側が認めるはずが無いからです。

と言うわけで、リバーが値上げをする理由は、販売結果が良くて調子に乗ってるだけでしょう。
とは言え、販売好調なのだから、企業体としては当然のことですけどね。
売れることと、価格のバランスは重要です。

[No.169 by 匿名はん 2005-08-23 01:03:00]

売れるんなら、価格を上げてもいいんじゃないでしょうか。
中古で売るときの、価格ベースが多少なりとも上がるから。
売れ残るような価格設定はもっての他ですが。

[No.170 by 匿名はん 2005-08-29 21:18:00]

みなさん、キッチンの吊り戸棚どうされました？？

[No.171 by 迷ってる 2005-08-29 22:19:00]

申し込みだけして、契約まだです。重説行って迷って契約延期してきました。
購入を決められた皆さん、決定打はなんでしたか？
私は庭園がオープンスペースと聞いて、チョッとがっかりしましたし、駅のＥＶの維持管理費を一部負担というのも
納得がいきませんでした。オプションもバカ高いし、買うぞーっと思っていた気持ちが少し萎えました。
些細なことなんですが．．．．

[No.172 by 匿名はん 2005-08-30 09:01:00]

>>171さん
何をもって購入の優先にするか、が決定打になるんじゃないでしょうか？
マンションの設備（駐車場）や立地条件（梅田に近い）が、全体的に考えて購入に見合う値段だと思い決めました
管理費などは説明受けた際に聞きましたが、まさに171さんの仰るとおり「些細なこと」と受け止めました

色々とマンションの見学に行きましたが、ここよりオプションが高い、という所はままありましたし、食器棚とか見ても、このはなは上さえ望まなければ初期の段階から比較的備え付けがあるほうだと思いますよ
塩害と、周りに立つ予定のマンションによって日照がどうなるか、がちょっと不安ではありますが

[No.173 by 匿名はん 2005-08-30 09:59:00]

オプションは高いと思いますけど、けっこう標準モノでいけるんではないかと思いますけど。
我が家も駅近、梅田近、駐車場無料に加えて、自分達でも無理なく手が届く金額だったので決めました。
あと、裏が工場なので、周辺住民のマンション建設反対運動がないというのも魅力なのではと思います。

>１７０さん
ダウンライトより収納を選びました。すっきりもいいですけど、収納あるとうれしいですから。

[No.174 by 匿名はん 2005-08-30 10:06:00]

私はどうしてもこのラウンドpランが理解出来ませんエントランス部に車寄せが無いのが致命的です
引越しの時どうして荷物を入れるのでしょうか? タクシーで帰って着た時何処から入るのでしょうか?

[No.175 by 匿名はん 2005-08-30 11:12:00]

＞１７１さん
確かに後々気付く事もあるのかなーと思います。。私は正直説明会はほとんど聞き流してしまってたので
あまり大きなことは言えませんが、既に決定してしまってる以上これからの変更って難しいですよね(たぶん‥)。
私も最終的に「ここにしよう！」って思ったのは駅の距離とか環境が決め手でしたし、モデルルームでの人の多さに
焦ってすぐ決めちゃいましたけど(汗)、今の所後悔はしてませんf^_^;
172さんも書かれてましたが、171さんが購入する際にその点でどうしても納得がいかなくて後々後悔しそうだったら無理矢理
購入を決めない方が良いかもしれませんね。買ってしまってからでは遅いですし…。

＞１７０さん
私も棚は付けます。我が家には物が多いので。。

[No.176 by 匿名はん 2005-08-30 12:18:00]

＞170さん
私は吊り戸棚付けます。
あまり物を持たないほうですが、戸棚が無くて困ることはあっても、
戸棚が有って困ることはないと思ったので

[No.177 by 海坊主 2005-08-31 01:49:00]

＞170さん
うちも、吊戸棚は付けます。美観よりも収納を取りました。
それに、戸棚なしでオープンだと料理するときに油煙なんかがリビング側へ流れやすそうな気もして。

＞171さん
オプションは確かに「？？？」って値段のものもありました。ＬＡＮ配線なんか他のマンションの３倍以上の価格だし。
でも、１００％満足できる物件ってのもないと思いますし、私としては「駅近」「梅田への所要時間」「平面駐車場」という評価ポイントと値段のバランスで決断しました。
評価するポイントや優先順位は人それぞれですから、どうしても納得できない点があれば他の物件を探すのも賢明かもしれませんね。
人生最大の高い買い物ですし。

[No.178 by 171 2005-08-31 12:02:00]

皆さん色々ありがとうございます。
１７７さんＬＡＮ高いですよね。今の家なんてメインは一箇所自分の好きなところ（電話端子のあるところで）
につけられて、無料。増設は１万５・６千円だった。
最初からリビングのベランダ側に付けられてもね。で、希望の部屋に付けたいとなると２箇所で１０万近い
ですもの。
チャットやネットゲーできないなんて、ＰＣの意味ないじゃん。
ＩＨに変えるのも高いし、２００Ｖだけとりあえず引いておいてもらう見積もりお願いしてますが、
設計変更料がいるのでって。変じゃありません？ＩＨはオプションであるのに今更設計はないでしょ！！
てな感じなんですが、やっぱ駅にも梅田にも近いし、安いし、ＵＳＪに心引かれて買うんだろうな．．．．
迷っているもう一つは、広い部屋にするか、少し狭いけれど階数が高いほうにするかです。
皆さんならどっちを選びます？

[No.179 by 匿名はん 2005-08-31 12:44:00]

ＬＡＮは無線で飛ばせばいいかなぁと簡単に考えていたんですけど、みなさん増設しますか？
正直、ＬＡＮやらネットやらの知識が乏しいので．．．

IHは未だに検討中。ガス代が割り引かれる方がいいのか、憧れのＩＨにするのか迷ってます。
ガスコンロのグレードアップは、高いのでやめておきます。

階層低くても広い方がいいです。高い買物なので、買い替えも余力ないと難しいですし、広いのはやっぱりいいですよ〜。
仮に広い部屋で階数が選べるとしたら、安い低層階にして、その分、頭金を増やしたいという我が家の考えです。

[No.180 by ミルク 2005-08-31 16:12:00]

はじめまして。
私は購入者なんですが、この物件の販売価格から想定されるに、リバーさんは薄利多売の考えで販売していると
思われるので、その分、せめて希望者からのみオプション等で利益をとろうとするのは企業として当然といえば当然かも。
確かにオプション価格は高いと思いますが、少しでも販売価格を安くという考えは理にかなっているのではないでしょうか。
リバーさんの味方をするつもりはないですが、この販売価格ならしかたないかなとも思います。
私もIHは悩みましたが、手が出ないとので諦めました。標準仕様にはわりと満足しています。

[No.181 by 匿名はん 2005-08-31 17:54:00]

ＩＨ、経験者ですが私はダメでした
気分が悪くなるのでガスでいきます

>171さん
確か、このはなのネット環境ではネトゲできないという説明を受けたような気がします
ネトゲ、重要でしたら確かめられた方がいいのでは？

>180さん
日本間の格子戸オプションの値段がやけに高かったので担当さん質問しました。
私はふすまのままでいいですけど、格子戸、やけに料金高いなと気になって。
格子戸の場合、天井高を工事しなければいけないという理由でした。

オプションの高さに疑問を持たれた方は、その高い理由を聞いてみたらいかがでしょう？
それなりの理由がある・・・かもしれないですよ。
とりあえず畳は琉球畳にしようかなと思います。

[No.182 by 171 2005-08-31 20:00:00]

ＰＣのことは回答待ちです。外部との接触が制限されるのが本当なら、個人でプロバイダー契約しようと思っています。
増設も配線の青焼きもらって、知り合いの業者に見積もりしてもらおうと思っています。
私は、ネットゲしたいわけではないのですが、息子がＰＣ命みたいな人で、ＰＣの環境に制限があると生きていけないそうです？？？
無線は、速度が遅くなるらしいですよ。ＭＲのスタッフと話している時、ＰＣ命人間が言ってました。
ＩＨとか疑問に思っていることは、全て質問して、回答待ちです。　格子戸はチョッと心引かれて、私の購入タイプにも出来るかどうか
聞きましたら、天井高が足りないのでこの部屋はＭＲより低くなるとのことでした。
チョッと１８１さんの聞いた話と矛盾があるような．．．．
ホント、色々愚痴って迷っていながら、間取図見て家具の配置や処分するものを考えてたり、ＵＳＪのパスポート買おうかな
なんて思ったり。　きっと契約しちゃいます。
色々聞いてくださってありがとう。これからも宜しくね。

[No.183 by 匿名はん 2005-08-31 22:55:00]

オプションについてですが、IHはオール電化ならいいと思いますが、このマンションは基本がガス使用なので
キッチンだけIHにしても電気代が高くつくと思い、うちはそのままです。キッチンの吊戸棚については、少しでも
リビングを広く見せたかったのと、うちの場合、吊戸棚の中にあるものは使うことがないと判明し、思い切って
なくしました。

[No.184 by 匿名はん 2005-08-31 23:13:00]

提携ローン以外を利用される方、いらっしゃいませんか？

[No.185 by 181 2005-09-01 08:49:00]

>182さん
＞１８１さんの聞いた話と矛盾があるような．．．．
同じ理由ですよ。私の言葉が足りなかったのだと思います。
上手く言えませんというか長くなるのではしょっただけです。

なんにせよ、格子戸（オプション）とふすま（標準）は高さが違い、
格子戸は天井まであります。
そのぶんレーン（？）のところの高さをまず変えなきゃいけないそうです
MRでは格子戸洋室とリビングの天井の境目はフラットでしたが、
通常ではあそこはふすまのため、レーンの所は段差のある境目（←上手く言えてません）になり、
逆に和室の天井は格子戸の時よりも高くなるとのことでした

本当に上手く言えてませんね…
余計な混乱を生みましたらすみません。

[No.186 by 海坊主 2005-09-01 15:33:00]

>171さん
そう！ＬＡＮの増設が悩みの種です。他の物件ではおっしゃるように１箇所１万５千円位だったのに。
無線も考えたんですが、セキュリティがどうしても気になるのと、契約した住戸の中に戸境壁（コンクリート）があるので、やっぱり有線かな、と思いまして。
結局１箇所だけ増設することで申し込みました。

ネットゲームはしませんが、我が家ではネット環境はライフライン扱いなので、いろいろと質問しました。
このはなのネット環境って、マンションに引き込んだ光ファイバーの回線を全住戸で共用する方式なんですよね。
（このサービスが導入されます→　http://www.canvas.ne.jp/top.html）
ＮＴＴの担当者を教えてもらって、直接問い合わせたりもしましたが、フレッツ光を何回線か（２〜３本？）引いて、それを全戸で使うようです。
隣にできる予定の２期分とも共用するようなことを言ってました（その時には回線を増やすようですが）。
正直、速度的にどうなのか不安はあるんですが・・・ＳＯＨＯタイプ（Ｍタイプでしたっけ）以外は直接光ファイバーを引き込む配管がなく、ＡＤＳＬもＮＴＴ局舎とマンションの間がメタルケーブルじゃないので使えないらしいです。
そうなると、選択肢はフレッツ光のマンションタイプしかないんですが、標準のインターネットサービスと競合しますし・・・これは入居後の課題ですね。

あ、ちなみにキッチンはガスです（というか標準のまま）。
ＩＨでは中華鍋を振る気になれないので。

[No.187 by とりしま 2005-09-01 22:36:00]

海坊主さん
参考になりました、ＬＡＮの増設には最後まで悩みましたが、ＬＤをメニュープランで広く取った為パスしました。
此花は光地区（酉島はＫＤＤＩ光＋）と聞いているので色んな選択肢が有れば良いですね。
ちなみに標準のガスコンロでも７５０幅のガラストップです。グレードアップ品は１００ＶしようのクラスＳプレミア
で定価２５万だったと思います。ＩＨは現在使ってますが我が家はガスの標準にしました。

[No.188 by 匿名はん 2005-09-01 22:49:00]

購入者です。契約後にここを見つけました。
これからはちょくちょく覗きにきます。
みなさんよろしくお願いします。

それにしてもみなさんいろんな考えがあって
「へ〜、そこまで考えてるんだ」と感心するばかりです。
私もLANが気になっています。ネットゲームができないのは
ちょっとさびしい気がします。

[No.189 by 匿名はん 2005-09-01 22:49:00]

確かに、ネット環境はあまりいいとは言えませんね。今時、メール容量が10MBとか光といってもマンション全体で分けるので時間帯によってはADSLより速度がでないことも予想されます。ただ入居までまだ1年以上あるのでその間に光のサービス環境が改善されるのを願うのみです。うちは無線LANにするつもりで増設はしませんでした。

[No.190 by 171 2005-09-02 00:03:00]

ＰＣ命の息子です。
海坊主さんは僕よりも知識があるようで頼りになります。

>「標準のインターネットサービスと競合しますし・・・これは入居後の課題ですね。」
と書いておられますが、これは入居後に管理組合での会議の結果皆さんの同意を得られれば
プロバイダーを変えられるのでしょうか？
重説に僕も参加したのですが口頭では
「見知らぬ人とのネットミーティングやネトゲなどIPアドレスを必要とすることは出来ません」
と聞きました。これって閲覧以外は何も出来ないってことですよね？
ネット環境を初めとし、皆さんと同様管理費の使い方など納得のいかない事が多々あります。
住民が協力すれば改善できるのでしょうか。
今時、使い勝手の悪いプロバイダを強制されるマンションなら住めません。
何らかのアドバイスをよろしくお願いします。

[No.191 by 171 2005-09-02 00:05:00]

追記
重説を受けたのは8/28（日）で、
その日にMRのスタッフに多々の質問を投げかけ、翌日にも返事を頂けると伺いましたが
9/1（木）現在なんら回答を得られていません。
僕はこれを大変不誠実だと考えていますが皆さんの担当の方は如何でしょうか？

[No.192 by 匿名はん 2005-09-02 00:50:00]

客を舐めてるとしか思えないことがありますよ。
契約したら完了って感じですね。
まだ契約されていない皆さん、疑問に思うこと、納得のいかないことが有るうちはくれぐれも判子押さないようにね。

[No.193 by 海坊主 2005-09-02 09:13:00]

>ＰＣ命の息子さん
知識がある、というよりは単に細かいことにうるさいだけですが(笑)、ＰＣとネット環境にこだわる者同士、よろしくお願いします。
以下、ちょとややこしくなりますが、私が把握＆理解していることについて書かせていただきます。

>>「標準のインターネットサービスと競合しますし・・・これは入居後の課題ですね。」
>と書いておられますが、これは入居後に管理組合での会議の結果皆さんの同意を得られれば
>プロバイダーを変えられるのでしょうか？

おっしゃるとおり、手続き上では管理組合で合意すれば変更できると思います。ただ、以下の課題があると思います。

１．マンション全体（２期分も含め？）での変更となる
前回の書き込みに記載した、導入予定のサービス（http://www.canvas.ne.jp/top.html）を見ると、このはなはプランＡ・ＢのＬＡＮ配線方式になると思われます（左記リンク先の「よくあるお問い合わせ」→「このマンションのインターネット接続環境は？」を見てください）。
各住戸へ直接光ファイバーを引き込む配管がない以上、フレッツ光を独自に利用しようと思ってもマンションタイプになります。棟内のＬＡＮ配線は１系統のみでしょうから、標準のDoCANVASとその他のフレッツ光などは排他になってしまいます。そうなると、「他のプロバイダ（接続方式）にしたい」ということになると、マンション全体で乗り換えることになってしまうのでは、と考えています。
２．ユーザの負担料金上昇
DoCANVASの場合、契約した住戸の月額利用料金は約２０００円。フレッツ光のマンションタイプの場合、一番安くても約２３００円となり、負担料金が上昇します。
また、各住戸で契約し直したり、工事（開通確認）をしたりといった手間も発生します。「とりあえずネットが使えればいい」というライトユーザは、そういう手間に対して拒否反応があると思います。
（次に続く）

[No.194 by 海坊主 2005-09-02 09:14:00]

３．メールアドレス・ＵＲＬ・電話番号が変わる
プロバイダ変更（元のプロバイダを解約）になりますので、メールアドレスやＵＲＬが変わってしまいます。
また、これはオプション契約ですが、DoCANVASでＩＰ電話を使っている住戸の場合、電話番号も変わる（かつ、切り替え工事の期間は電話も使えない）ことになります。
４．マンションポータルサービスの取り扱い
標準のDoCANVASには、マンションポータルというサービスがあります。Ｗｅｂに詳しい説明はありませんが、おそらくアクセス元のＩＰでフィルタリングを掛けた、マンションの住人のみのクローズドなＷｅｂサイト（掲示板など）のことだと思います。
プロバイダを変更すると、これが使えなくなります（マンション内にローカルでサーバを置けば別でしょうが）。
これがどの程度の位置づけになるかは、管理会社の方針にもよるので分かりませんが、住人向けの告知などで積極的に活用されている状況になれば、なくなるのは問題だという話が出てくると思います。
５．ガス自動検針・ホームセキュリティの取り扱い
インターネットサービス利用規約によれば、ネット回線上には通常のネット利用以外に、「ガス自動検針」と「ホームセキュリティ（アイルス）」のデータも流れるようです。
これも、プロバイダを変更するとどうなるのか気になる点です。
長々と書きましたが、一口に「プロバイダを変える」といっても、解決しなければならない課題が結構あります。
実際に、ネットを使われる住戸がどのくらいになるのか分かりませんが、上記の課題を解決して合意を得るのはかなり大変だろうなぁ、と思ってます。
大変ですが、絶対無理、という話でもないと思います。

はっきり言って、現在の分譲マンション業界、ネット環境に関してはまだまだ理解が足りないと感じています。きつい言い方かもしれませんが、販売スタッフが個人のメールアドレスすら持っていない業界ですから。
物件を選択し、購入を決断する場合においても、優先順位は「立地」「間取り（広さ）」「価格」あたりが上位でしょうから、仕方ないんでしょうけど。販売側としても、「ネットは必須だけど、できるだけ手間のかからない方式がいい」（＝マンション全体で同じサービスを使わせる）というのが、売り手側の認識だと思います。
ネットが普及したといっても、まだまだ「繋がればいい」というライトユーザも多いですしね。

長くなりましたが、参考になれば幸いです。

[No.195 by 海坊主 2005-09-02 09:22:00]

追記です。

>「見知らぬ人とのネットミーティングやネトゲなどIPアドレスを必要とすることは出来ません」
>と聞きました。これって閲覧以外は何も出来ないってことですよね？
これは各住戸にグローバルアドレスが付与されないからです。DoCANVASはマンション全体に対して１つのグローバルアドレスで、各住戸はローカルアドレスですから。
グローバルアドレスが必要なネットワークゲームやネットミーティングは使えない、ってことですよね。

あと、191で書かれていた質問に対する回答の件ですが、私の場合は２週間位かかったように記憶してます。別に急いでいなかったのでいいんですが・・・。
「翌日にも返事を」っていう回答は不適切だと思いますが、ＭＲで質問しても担当者は販社（享代クリエイト）の人間ですから、事業主（リバー産業)へ質問を投げかけ、その回答を得る、という時間的ロスが発生します。
もうちょっとレスポンスが早くても・・・という気はしますけど、大きな買い物に関することですから、向こうも慎重にやってるみたいです。
あ、ちなみに私は質問は基本的に文書で（質問状、っていうような大げさなものじゃないですけど）やってます。「言った、言わない」になると困るので。

[No.196 by 匿名はん 2005-09-02 13:06:00]

＞海坊主さん
＞質問は基本的に文書で

なるほど。すごいいいこと聞きました。
買う側は対担当者ひとりですけど、売る側は対顧客何組もですもんね。
こちらの細かい質問なんて口頭だとわすれちゃいますよね。
次回、何か質問があれば、我が家も文書にしようと思います。ありがとうございます。

[No.197 by 171（息子） 2005-09-02 21:55:00]

海坊主さん＞丁寧な返事ありがとうございます。
現状が大変厳しいことがよくわかりました・・・orz
カキコを読んでいてふと気づきました、ケーブルテレビでネットができると聞いたことがあります。
これって如何でしょうか。
グローバルアドレスの件は一旦保留にし、回線速度についての提案です。
皆さんの担当の方全員に稟議書を書いてもらい
>フレッツ光を何回線か（２〜３本？）
を増やしてもらうことって不可能でしょうか？
引き続きご意見やアドバイスをお願いします。

[No.198 by 171（息子） 2005-09-02 21:57:00]

追記.MRの方から返事をいただきましたので、一部を紹介させていただきます。

Q.インターネット制限をかける場合がある他についての具体的な説明(重要事項P.13 20(26))
A.明日ご説明いたします。

Q.LANコンセント増設は入居後可能か？また増設する業者名を教えてほしい。
NTTに依頼できるのか。（できない場合その理由）また、個人で追加を業者依頼してもよいか。
A.入居後の設置工事は可能です。ＮＴＴへの依頼も可能です。（以降返答待ち）

[No.199 by 海坊主 2005-09-02 22:31:00]

>171（息子)さん
ケーブルテレビのネットは私も考えました。今住んでいるところがケーブルテレビでネットやってますので。
残念ながら、この物件はスカイパーフェクＴＶ（衛星放送）なんですよね。共用の受信装置から各戸に配信される方式なので、確認はしていませんが自分だけケーブルテレビに変えるのは難しいんじゃないかと思います。

>皆さんの担当の方全員に稟議書を書いてもらい
>>フレッツ光を何回線か（２〜３本？）
>を増やしてもらうことって不可能でしょうか？

この件は、以前にＮＴＴメディアサプライ（DoCANVASサービスの提供会社）に直接聞きました。
「フレッツの本数は、契約数やトラフィックの状況を見て検討する」とのことで、１戸当たりの速度の目安については「そんなに心配されるほど遅くはならないです」という漠然とした回答しか得られませんでした。
まあ、フレッツ光自体がベストエフォートで速度保証ないですし、向こうも商売ですから、どれだけの契約数になるかによって本数を変えるのは分かるのですが・・・。
正直、「充分な速度」というのをどれ位と考えているのかは分からないです。もっと突っ込んで聞いてみようかな・・・。

「遅いから回線を増設してくれ」という話はできると思いますが、いずれにせよ入居してある程度経ってから（契約数や混雑状況が明らかになってから）の話になると思います。
現状では、「どれだけ契約されるかも分からないのに、回線数の保証はできない」ってことになるでしょうから。
さすがに、ちょっと昔の分譲マンションでよくあった「ブロードバンド、１００Ｍ対応！」と書いてあってよく見たら、１００Ｍのフレッツ１本を全戸で使う、なんていう詐欺みたいなことはないと思ってますが。

[No.200 by 匿名はん 2005-09-05 14:01:00]

はじめまして。皆様にご質問です。提携ローンの申し込みは、いつからですか？あと、まだ契約してない方で、これから契約される方いらっしゃいますか？？私の紹介で契約すれば、現金10万円サービスの特典があるみたいです。