ソルグランデメイツ多摩境 その４

[オレンジ住民]

所在地：東京都町田市小山ヶ丘1-11-3他(地番)
交通：京王相模原線｢多摩境｣駅 ｢神奈川中央交通｣バス｢神奈中多摩車庫｣行約5分｢多摩境通り北｣バス停下車徒歩5分
　　　京王相模原線「多摩境」駅 徒歩22分

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48443/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48321/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48188/

[707: 匿名]

アンケート配布時に契約内容とか詳細が配られたんじゃなかったでしたっけ？
その時点であのような反対意見を出すのは難しいんじゃ…。

[708: 匿名]

うちは総会に出席できなかったから、議決行使権で今期の収支決算に関しては反対にしました。
この件に関しては反対したところでどうなるのかは不明ですが。
次期の予算に関しては運営費がいくらというのは提示されてるけど、いつどのように使われたかは、また来年の年末にならなければわかりませんよね。
結局どんだけ飲み食いしても事後報告。
そんなのにお金使うより、もっと使い道があるでしょうって思うけど。
っていうか無駄遣いはやめてほしい。

[709: マンション住民さん]

次期理事選びは住民が順番に理事になっていくようなシステムにすればいいのにな～。

立候補してくれてる人には悪いが、同じ人が何回も理事やってるから、
意見が偏って住民が納得しないのでは。。。

抽選とか立候補ではなくて、部屋番に。

[710: マンション住民さん]

そうなんですよね。
部屋順に理事をやって住民みんなが理事を経験すれば、
理事の負担の重さやマンションの管理運営の重要性を皆さん理解
出来てよいと思います。
せめて、再選の回数に制限つけたいです。

[711: 元理事]

理事について、立候補だとか順番にすればいいとか言っているなら、自分がやればいい、それに理事をやっていたなら議題にあげればいい と思います。 まずは自分から動きましょうよ それから文句なりなんなり言えばいい

[712: こんなとこに書きたくはないんですが]

現理事長ですよ。本物です。

みなさん、「ねぎらい」って言葉ご存知ですか？
多くの方が想像できないくらい意外と大変なんですよ。
順番にやればって方もいらっしゃいますが、自分に回ってくるのに２０年以上
掛かるわけですから、実際には非現実です。
ちなみに輪番制は先期理事長の意見でしたね。

あと、予算は１０月頭から９月頭なんです。
印象的に悪いことに第２期分も含まれているんですよ。
我々が経費計上したのは、理事会でのお茶（カインズにて８８円）以外には２
期から３期への引継会と３期の臨時総会後の打ち上げだけです。

それすらＮＧですか？
ならば、そんなもの必要ないって主張される方が立候補されればいいんじゃな
いですか？

私だって好きで何期も連続してやりたくはありません。

文句はここでは聞きません。
直接私に言いに来てください。待ってます。
それ以外は当マンション外からの意見と受け止めます。

今期役員を務めていただき、かつ頑張って理事会に出席していただいた方には
とても感謝しています。

こんな匿名掲示板に書いて騒いでいる人に対しては軽蔑することがあっても尊
敬することは有り得ません。

次期には皆さんがきちんと交流できる場を設けることを検討したいと思ってい
ます。（当然ながら匿名はＮＧ）

そして、この掲示板が発展的解消されることを願って止みません。

善良な方々のご理解を期待いたします。

[713: 匿名]

好きで何期もやりたくないのになぜやっているのですか？
やらされているのですか？
ねぎらいかぁ。
報酬だけでは不満ですか？

[714: 匿名]

ここでの文句は聞きませんと言うなら書き込みもしない方が良いでしょう
理事長自ら、見て気にしてると暴露しちゃってるようなものです

意見があったらその都度次期の改選を待って立候補しなきゃいけないわけですか？
意見がある人は署名入りの意見書の提出と聞いてましたが

飲み会代ですが、1回分が2期の分なのは見て分かります

役員報酬があるのにお茶＆飲み会2回は必要無いと思います

それと
新役員で引き継ぎ会に1回
臨時総会の際に1回

旧役員で引き継ぎ会に1回

会を開くのは年に2回でも、合計一人あたり3回出席
と言う事ですか？

ねぎらいなら年次総会後に旧役員のみでもいいのでは

[715: 匿名]

意外と理事が大変なのはわかりますよ。
うちはお茶すら出されずにやってましたから。
やっぱり住人全員が理事を経験する方がいいと思います。
でも同じ人が何度も立候補してやってると余計に他の人に回らないんですよね。
3人は前期の理事が留任することになっているのだから、他は未経験者にやってもらった方がいいんじゃないですかね。

[716: 匿名]

やらされているわけではないと思います。
やらざるおえないと言う状況だと察してください。
今後の理事会を円滑に運営するために仕方なくと言った所です。
別に飲食代のためにとか役員報酬のために留任しているわけではないことをご理解ください。

[717: 前理事です。]

留任はくじ引きでやったと聞きました、 責任感がある方なんですね。 なのにこんな言い方はひどいですね。文句があるなら名乗り出て問題提議しましょう それか実際理事やってみてはどうでしょう？経験者ならこんなひどい言い方しませんよね

[718: 匿名]

そうですね 意見があるなら意見書を出せばいいこと 出ないと言うことはそんなに問題だと思っていなくてただ文句を言いたいだけなんですね。 もう相手するのはやめましょうよ 勝手に言ってて下さい。 こんなところで意見言ってもムダですよ－。 オレンジの方みたいに390戸に配れば－

[719: グリーン住民です]

マンションの為にいろいろしている方に対して失礼な書き込みが多いですね。

[720: 匿名]

お局的な理事が増えたら、新しい理事は意見言いづらそうですね。
こんなとこで言ってても無駄なら、この掲示板で話されてることみんな無駄だらけですね。
オレンジの方への嫌味やら騒音やら幼稚園やらカートやら清掃やら植栽やら。
みんな名乗り出て直接言えってさ。

[721: 匿名]

お局って…
何かしらの権限がほしくて理事をやっているわけではありませんよ。
理事っていうのは住民の代表でしか有りませんよ。何か勘違いをされていませんか?

[722: 匿名]

理事長が｢大変なんだからねぎらってよ。何期もやりたくないんだよ。｣って気持ちでやってるなら、やっぱりまだやってない人で抽選で決めた方がいいんじゃないでしょうか？
そんなに経験者がいないと理事会は運営できませんか？
全員回るのに20年は掛かるから非現実的と言ってるけど、まだ若い人が多いんだから、20年掛かろうと問題ないと思いますけど。
うちは経験者がいない中での理事をやりましたが何とかなっていましたよ。

[723: マンション住民さん]

いくら理事長だからってかなり上から目線。

[724: マンション住民さん]

No.712さん

「現理事長ですよ。本物です。　
文句はここでは聞きません。
直接私に言いに来てください。待ってます。」

って言ってるんだから自ら名乗ればいいのでは？

自分すら名乗り出てないのに匿名はNGとか、そういう自分勝手な人が理事やってるから
マンションが良くならないのでは？

そう思ったことないですかね？

まずは自分が辞めるて、理事を経験したことのない住民に是非やってもらう良い機会だと思います。

[725: 住人]

そうですね、無理に理事を続けないで他の人に任せましょう。
あなたが理事を続けないからって誰も責めたりしませんよ。
まだマンションが出来て3〜4年。
経験者だろうが未経験者だろうがそんなに差はないと思います。
むしろ今のうちに多くの方が理事を経験しておいた方がいいと思いますよ。

[726: マンション住民さん]

７２４さん

＞現理事長ですよ。本物です。

↑名乗っていらっしゃるのでは？
お名前は色々な書面で拝見しますし。

理事長さんもこの状況を見かねて書き込みをされたと思います。
本当に掲示板にあれこれというよりも、疑問や意見があるなら理事会に書面で伝えましょうよ。

書面で伝える際も名前がないと議題に取り上げてもらえないと思います。
なのでここの掲示板で匿名で言い合っていても何も変わらないです。

[727: 匿名]

総会の質疑で提案したり、理事会に名前入りで書面を出しても、必ずしも返事をくれるわけではないし、議事録見ても議論された形跡もない
幾つかの問題を質問したら、急ぎの一部のみ処理して後は放置されてます

こんな場合はどうすれば良いんでしょうか
理事になればという意見をされそうですが、それだと毎年理事をやるようです

私もいろんな人が理事を経験した方が良いと思ってますので、毎年理事をやるのは遠慮したいです

[728: 匿名]

理事でない方が理事会に出て発言してましたよ。

[729: 理事さん １年間ご苦労様でした。]

このマンションの方は「ねぎらい」と言う言葉を知らないんですね・・・ １年間義務とはいえ、休みの日に時間作ってマンションの為に活動してくれたんですから 「ご苦労様でした」と一言言ってもいいと思います。 なのに批判ばっかり・・・ しかも経験者まで！ 経験者と言っても出席してない名ばかり理事だったのかな？

[730: 匿名]

報酬なんかなくても毎回ほとんどの人が出席してましたよ。
それが当たり前だと思いますから。
そんなにねぎらいねぎらい言う程大変ならみんなにやってもらえばいいんだって。

[731: 728さん]

理事でなくても発言してもいいんですか？ 出来るなら、ＩＣカードについて、もう一度検討してもらえるよう言いたいです。 アンケートの結果はほとんどが賛成だったのに、反対意見が投函されて覆るのは納得できません。何の為の説明会？説明会やパンフレット、など見ていいなと思ったから賛成したのに… 意見書を提出しようと思っていますが、実際どんな感じで話し合いがされるのか気になります。 でも、こんなことしたら、きりないですよね…

[732: 匿名]

730さん ２期の議事録見てましたか？ あんな出席率は有り得ないでしょ!?

[733: 匿名]

うちは2期ではなかったので文句言われても…。
今期も出席率悪かったですね。

[734: 匿名]

ＩＣカードについて発言出来たとしても、反対派の方が次期理事ですから難しいかもしれませんね。
納得できない人もいるかもしれないけど、賛成が必要数得られなかったのだから仕方がないかと。
うちも賛成にはしたけど、納得してます。

[735: マンション住民さん]

順番に回したって、必ず毎回出席出来る方とは限りませんよ。
残ってやってくれている理事さん達には負担はあっても徳はないじゃないですか。
当たればやるけど、立候補は・・・って思う方ばかりなのでしょうけど
出来る方々が立候補してくれない限り、出席率も新メンバーも増えていかないでしょう？
自分の事を棚に上げて
変わればいいとか、辞めればいいとか軽々しく言わないでほしいです。

うちは理事もやりました。
でも仕事上参加は難しかったです。
出席率が悪ければ、理事長・副理事さんは必ずの出席を余儀なくされ
負担を掛けてしまったことと思います。
なので、ＩＣカードも決まったことならそう受け止めます。
マンションの為に考えているなら、マンションの代表の方々に伝えなくては
何も始まりませんよ。

[736: 匿名]

そんな事言ってたらやりたくない人はいつまで経っても｢仕事が…｣って言いながら理事をやらないでいいのですか？
学校の委員ですら仕事なんて理由にならないって言われてるんだから、理事だって夫婦で都合つけてどちらかが出席すべきだと思いますよ。
理事長、副理事長は必ずの出席を余儀なくされって…出席するのが当然じゃないんですか？

[737: 匿名]

住民なら理事をやるのは義務だと思ってました
そして理事になった以上、なんとか都合を付けて理事会に出席するのは当然の事
だから、役員報酬をもらっている上に、飲食の提供まで受ける理事の感覚が理解出来なかったのですが、全員では無いのでしょうが理事の中には「やってやってるんだ。ねぎらいとして、宴会位やって当たり前」
というような考えがあるのですね

大変大変というけれど管理会社のサポートもあるんです
戸建てに住んで、常に自分で土地建物の管理をして、自治会の役員などをこなす生活に比べたら、それほどの事では無いんですよ

うちでは理事をやった際、この程度で済むなんてマンションはやっぱり楽だねと話してました

[738: 匿名]

楽ならもう一度理事やってよ 報酬なしで!! それとも参加してない方？ それなら楽だね! 理事やったことないからどうなのかはわからないが毎月休みの日に長い拘束は大変だと思います。

[739: 匿名]

737の方 余程管理費で飲み会できなかったことが悔しいんですね。

[740: 匿名]

737ではありませんが。
飲み食いできなかったのが悔しかったんじゃなくて、それくらいいじゃんって考えが私もどうかと思います。
もう一度やってよっておかしくないですか？
やったことないなら738さんもぜひ理事を経験してください。
うちも理事やって毎回出席してました。
確かに月に一回何時間も拘束されるのは大変ですが、ねぎらってよって偉そうに言う程ではないです。
ましてや報酬を貰ってるなら十分ねぎらってもらえてるじゃないですか。
理事になるのに損得なんて関係ありません。
マンションに住んでいる以上住人全員が理事をやる義務がありますよね。
理事会にどうしても出席できないなら、理事の仕事で他に何かできることをすればいいと思います。
義務を果たそうともしないで、ＩＣカードの契約をマンションでしろとか、清掃や植栽の管理をちゃんとしろだとか自分の要求ばかり言うのはどうなのでしょう。

[741: 匿名]

理事やりたいけど、今任命されたら参加不可だな...
なんとかなるでしょって考えている人は、理事会に参加出来る時間を作れる人なんですね。
羨ましいです。

[742: 匿名]

なんとかなるでしょじゃくて、なんとかしてるんです。

[743: 匿名]

というか、なんで銀のさらなんですか？
わたしも子供のお宮参りの時以来食べていません。
銀のさらはちょっと贅沢ではないでしょうか。HOTMOTでも良かったのでは．．．．。

[744: 匿名]

理事で毎回出てた人いたっけ？歴代理事長くらいだからその3人の誰かかな？

[745: 匿名]

うちが理事やってた時はほとんどの方が毎回出席してましたよ。

[746: 現役理事]

ねぎらいについていろいろ言っている人がいますが誤解しないでください。
理事長はねぎらってもらって当然だと言っているのではなく、自分と一緒に頑張ってくれた理事たちをねぎらってあげることさえ許されないのでしょうか？と言っているのです。
世の中いろいろな人がいます。
ねぎらいがなくてもやって当然と思う人もいる。
ねぎらってもらって当然と思う人もいる。
また残念ながらねぎらってあげなくても自分のためにやってもらって当然と思う人もいる。
それでも大勢の人が集まる中うまくやっていかなければならないのです。
そのために一緒にやってくれた人をねぎらってあげたいという気持ちは大切ではないでしょうか？
私は人間が出来ていない方ですから正直言って理事長がねぎらいなんか必要ないと思う人だったら理事会には出席してなかったと思います。

[747: 匿名]

理事長ってそんなに他の理事のことまで考えなきゃいけないの？
↑の人みたいな理事がいたら理事長も大変だろうね。
っていうかそのねぎらいっていうのが報酬じゃないの？
理事長がもっと他の理事をねぎらってあげたいというのなら、運営費からじゃなくて自腹でやってあげればいいことでしょ。
それか予算を提示する時に、運営費のうちいくら飲み会やお茶代に使うって明記して住人から賛成が得られれば堂々とできるんじゃない？

[748: マンション住民さん]

私が理事の一員なら「ねぎらいだから食べて」といきなり言われたら困ります。
「え？こんなことしていいの？」って戸惑うと思います。
でもその場にいたら、「これはどこから出てるお金ですか？」とか、
きっと雰囲気的に言えないと思います。
他の理事の方はみなさん、本当に快く受けたのでしょうか？
それとも理事の方たちに「ねぎらい会を運営費からだそうと思いますが」と
事前に協議されたのでしょうか？
理事長、副理事長レベルで「そうしない？」「いいね」的に
やった印象を受けてます。
よかれと思ってやられたのでしょうが
私なら迷惑にかんじたと思います。

[749: オレンジ住人]

なんか皆さん、『ねぎらい』に固執してますね。
理事長が言いたかったのは、人を思いやる気持ちとか感謝の気持ちなんじゃないでしょうか？
『やって当たり前』じゃなくて『感謝の気持ち』とか『ありがとう』ってを持ちましょう。
最近、ありがとうって言えない人が多すぎます。
歴代理事の皆様ありがとうございます。

[750: 匿名]

もちろんみなさん感謝してると思いますよ。
ただ理事長や理事の方が自ら｢飲み会やお茶ぐらいいいでしょ｣とか｢それがなきゃ理事会に出席しないかも｣みたいな発言をしてるのが問題なんじゃないでしょうか。
運営費は住人から集めたお金なのに、理事がんばってるんだから使えて当たり前って考えに見えてしまってるんですが。

[751: 匿名]

No.742 さん
世の中には何とかしたくても何とかならない時ってのがあるんですよ…
何とかできるだけ良いと思います。本当に理事をやってみたいのに今は許されない状況ですから…
時間が取れるようになったら絶対立候補しますけどね。

[752: 匿名]

理事長さん、今まで大変お疲れ様でした。
まだ引継ぎなど色々忙しくなるでしょうが、先にお礼を申し上げます。
次期理事さんは早くこんな匿名掲示板でなくて住民登録しないと書き込めない掲示板を作るべきですね。
こんな所で強く出て居る人ってそういう掲示板だと途端におとなしくなりますから。

年に1回のお疲れ様会、なんでいけないの?新年会とかは実費でやればいいけど最後のねぎらい位は良いんじゃないでしょうか?理事長が他の理事さんをねぎらってあげたい、言葉では足りないくらいだと思っているほど理事をすることは大変なことでしょ？
うらやましいならその年に1回のお寿司のために理事をやってみたら良い。それだけのために出来る仕事じゃないから。
うちは初期だからそんなの無かったとか言ってる元理事さんは「うらやましい」としか聞えませんよ。
あなたが理事の時の理事長さんは理事に対する感謝の気持ち、言葉や態度で示してくれたかな?

会社で言えば上司と部下みたいな関係に当たると思うけど、自分だって大変だったのに下の人をねぎらうなんて凄いことだと思う。
理事長って書類もたくさんあるし、発言には力があるしで大変な役職だと思う。仕事との合間にそういう業務こなすのは簡単なことではない。
それを2期勤めてもらってお疲れ様がいえない住民なんて寂しいですよ。
意見を書き込むにしてもまずは御礼の言葉ではないの？

[753: 匿名]

時間をとるのが難しい人なんてたくさんいますよ。
理事の中だけでもみんな休みが同じ人ばかりではありませんからね。
だからといってうちは今は出来ないって言うのではなくて、例えば毎回理事会に｢来月はこの日なら出られます｣ということを伝えておけばその日に調整してくれる月もあるかもしれませんよね。
夫婦二人とも月に1日も休みがないってことではないでしょう？
毎回委任状だけ出して欠席するよりも誠意は感じられるかと思いますよ。
まあ、どこかのママさんたちみたいに｢あの人仕事を理由に全然来ないわ〜｣なんて陰口を言う人が理事にいなければいいですね。

[754: 匿名]

だーかーらー、羨ましいんじゃないって…何回同じ話繰り返してるんだよ。
理事は大変だし感謝の気持ちがあるから、報酬制も可決されたんでしょ。
それで十分でしょ。
平等に毎回抽選で理事長も理事も決めて、早く全員が理事に回るようにすればいいのに。

[755: 匿名]

なんか勝手に話が理事長が他の理事をねぎらわなきゃいけないみたいな流れになってますけど…。
上司と部下みたいな関係？
理事も理事長も他の住人と別に変わらないでしょ。
そんなに理事長にプレッシャーかけるのやめましょうよ。

[756: マンション住民さん]

マンション契約する前に、いずれ理事やるのは前もって分かってて契約したんですよね？

それが今では報酬まで出ているんだから、十分なのでは？

[757: 現理事]

自分は今の理事長だからやってこれました。 感謝してます。仕事が忙しい中、理事長職まで勤めて、ペットやレクなどいろんなところに顔を出し、参加していると聞きます。

[758: 匿名]

754さんがまだ理事やってない方に立候補するよう働きかけたら？ 自分はもう終わったから！ではなく‥理事やりましょう！ と‥ こんなところでブツブツ言っても、 バカだな～ くらいにしか思えませんよ？ 抽選して毎回出席してくれれば良いんですが、欠席してたら意味ないですよね？ それなら出席の意志がある方なら留任だろうが何回しようが良いじゃないですか! 正直 ここで文句ばっか言っている方は、バカだな～ としか思えません。

[759: 匿名]

↑の発言もバカっぽいな〜。
全員が理事をやるってことになってたでしょ？
入居する時に、いずれ全員がやるって聞いてましたけど。

[760: はじめまして]

大規模修繕前に、立候補しようと思っています。 が、こんなに理事が叩かれるなんて… 正直、立候補するのがイヤになりました… 特に経験者が批判するなんて… やる気なくしました。

[761: 匿名]

757さん。
今までの理事長や理事さんもがんばってくれてる方はたくさんいましたよ。
市の勉強会に参加してくれた方もいましたし。
今の理事長さんだけが特別ではありませんよ。

[762: 匿名]

100パー とは限りませんよ－ やる前に引っ越したりすればやらなくて済みますから！ こんなマンションの理事やりたくね～!! 幼稚園ママさんの批判、理事の批判、次はなんの批判なんだ？

[763: 757です。]

761さん 自分は３期の感想を言っただけです。 過去の理事長がどんなは正直わかりません そうなんですか いい人がいたんですね。

[764: 匿名]

市の勉強会ってなに？

[765: 匿名]

マンションの管理に関する勉強会がありました。

[766: 匿名]

理事が回ってくる前に引っ越したら理事をやらなくて済むのは当たり前。
理事やりたくない、理事会出席も無理〜なんて義務を果たせない人は賃貸で気楽に暮らせばいい。

[771: グリーン]

長谷工での掲示板早く出来るといいですね。

[772: 匿名]

出席無理な人に引っ越せとか…
それぞれ事情があるのは察してあげてくださいよ。世の中には休み返上で働いている人も居るんだし。
私だって昔は休みなんて数ヶ月に1日とかでしたよ。しかも家族とは全く生活時間が違うから会話するほど顔も合わさない。そういう生活をしている人も居ますよ。

[773: 匿名]

そんな事ここで訴えられても…。
仕事が忙しいならマンションのことは奥さんにがんばってもらいましょ。
色々事情があっても何とかしようとしてる人はたくさんいるのですよ。

[774: 匿名]

なんだかんだ言ってこの掲示板が気になって見て書き込んじゃってる人々(笑)

[775: グリーン住民]

程度問題ですね。
個々の事情を全て察していたら成り立たないですし、かと言って理事会あっての住民ではなく住民あっての理事会だと思うので…。
とやかく言われようが精一杯やるしかないでしょ？

[776: 匿名さん]

共同生活をしていく上での最低条件位守れなきゃ、出てってもらうしかないんじゃないの？
こんなのに限って不満は一人前に言うのよね。

[777: マンション住民さん]

この掲示板はある意味本音的なものが見えるので好きです。
あ～そういう考えもあるか、とか、そこにつっこむか、とか。
ただ、本気で言ってるのかただの釣りなのかの見分けができませんが…

過去の食事代とかをグダグダ言ってる人は結局どうしたらいいの？
今後の対策をしたいなら、管理費で食事等ができないような規約を提案
すればいいのでは？じゃなきゃ今後管理費で食事されても文句は言える
けど、それでおしまい。

あと、理事やりたくない人、５期以降抽選で当たったとしても何事もな
かったかのように毎回委任状を出すだけで出る必要はないんだから当た
ったらどうしよう？家庭の事情が～仕事が～といちいち言わなくていい
よもう…
（まぁ議事録で「あいつ出てないぞ」と思われるかもしれないけど）
そりゃ抽選でいろんな人がやるのは理想っちゃ理想だけど、現実は委任
状ばっかりで半分も出てない３期みたいなのが現実だと思うけどねぇ。

意見の偏りはあるかもしれないけど、やりたい人＆留任でやる方向がい
いのか、抽選で当たってやる気もないし出席しても何も意見は言わず報
酬だけもらう人が多数を占めるような理事会でもいいのか…

[779: 匿名]

住人じゃないのに何で見るんだろ？
不思議。

[780: 匿名]

共同生活をしていく上での最低条件位守れなきゃ出て行ってもらうしかないのなら、玄関前やらポーチに自転車、ベンチ、台車、ベビーカーなんかおいているお家も規約違反ですから、出て行ってもらわなくてはなりませんよね？

[781: 匿名さん]

勿論よ。但しこれは皆で懲らしめなきゃ無理ね。よく直接注意すればなんて馬鹿なこと言う人がいるけど、誰が出来ますか？そんなこと。やはりこれは理事会の最重要テーマでしょうね。管理会社なんてアテにはならないわ。
自分がルール破りをしないということが大前提なのは言うまでもないこと。

[782: 匿名]

他人の粗探しばっかりだな。
理事になっても仕事で出られないって言ってる人も、玄関前に物置いてる人もみんな同類。
他の住人に迷惑掛けてるし、文句言われても仕方ないね。
色々言われたくなければ、規約を守り義務を果たしていけばいい。
他人をどうこう言ってないで自分は大丈夫か考えようよ。

[783: 理事経験者]

７８２さん　全くその通りですよね。

結局やる気の無い人はあーだこーだ言い訳をしたり人の文句を言ったりして責任転換する。
（会社にもそういう人いるよね。）
理事に関わる時間くらい採ろうとすれば採れるもの。
毎日食事もするし風呂も入るし睡眠もするしテレビも見るし遊びにも行く。
時間が無いという人は時間があっても無い無いと言う。

時間が無くて理事会に出れない人へ
他の人も書いてましたがそんなに忙しいなら奥さんに協力してもらえばどうですか。
奥さんも毎日時間が無いんですか？！
奥さんも出れないならどちらか出席可能な日を２～３日出せば誠意も伝わりますよ。
出せないでしょ。結局やる気が無いんでしょ。
いつか理事をやる義務がある事は承知で来たんでしょ。
忙しい人は理事をしなくて良いなら皆忙しいと言って断りますよ。

今の日本は自分勝手な人が多過ぎる。
こんな人が多いと善良な人達は迷惑だし不愉快、社会的な損失も大きい。

情けは人の為ならず
人にやさしく接すればいつか自分に返ってくる事を信じて最低限の義務は気持ちよく果たそうよ。

[784: グリーン住民さん]

ここの掲示板、ほんと早く閉鎖したほうが良くないですか？

批判は書き込んじゃダメですよ～ってかなり前にも
どなたかが注意されてたのにも関わらず
全く聞く耳持たない人が多いんですね。
まあ、マンション以外の人も住民になりすまして
面白がって書き込みしてるんでしょうけど。

自分のことは棚に上げて文句・批判ばっかり並べている人が多いために
この掲示板見て嫌な気分になってる人が居るかも知れないのに
そんな事も判らないんでしょうか？

・・・っていう私の書き込みも批判的になってるんでしょうね
でも久々に見た掲示板が、余りにもひどい状態だったので
つい言ってしまいました。
気分を害されたら、申し訳ありません。

[785: 匿名]

なくすのは難しいでしょうから見ない方がいいですよ。

[786: 匿名]

ポーチに物を置くのをいけないよ～って書くのは批判ではありません。遣ってはいけないことだと指摘しているのです。

[787: 匿名]

ポーチに自転車なんか停めてるお宅、オレンジコートにいますか？？
見ませんけど。

[788: マンション住民さん]

またグリーン叩きが始まった。

[789: 匿名]

自転車じゃなくても、色々な物が置いてあるのは見えますね。
ポーチがない家でも置いてる方結構いますよね。

[790: 匿名]

ベンチって凄いな…自転車とか使う物ならまだ分からなくも無いけど、ベンチ…

[791: マンション住民さん]

確かに指摘と言えばそうかも知れません、世帯が多いし
幅広い年齢層で、色んな考えの方がいらっしゃるので
どう思おうが、自由だと思います。

だけど重箱の隅つつくみたいに、他人のあら捜しばっかり・・・
何だかみっともなくないですか？
しかもポーチや玄関近くに自転車・ベビーカー・ベンチ・台車云々かんぬんと
指摘されてるＮｏ.７８０さんの書き込みがありましたが
ヘタすると、そのご家庭が特定されてしまいますよね。
それって掲示板のマナーとしてはどうなの？

自分は他の住人の方に一切迷惑掛けてません、私はマンションの規約には
絶対違反してませんって自信がおありの方がいるんでしょうね。

私は感じたことを素直に投稿しましたが、それに対して
批判の書き込みしてるじゃんって皆さんが思われたのであれば
自分もマナー違反だったとして素直に認めます。

[792: 匿名]

最近の議事録か何かに、玄関前に物を置くのが問題として上がってましたよね。
それでも改善されないのはどうなんでしょう。

ここで指摘するのはいいのか悪いのかわからないけど、決まりを守れない人が悪いので文句言われても仕方ないかと思います。

[793: 匿名さん]

自分の玄関にモノ置いてどこが悪いの？いい加減にしてよ、ピーチクパーチク騒ぐのは。
年末年始ぐらい心静かに過ごしましょうね。お互いの幸せのために！

[794: 匿名]

人様に迷惑がかかっていないのなら、少しくらい置いても良いと思いますが。

[795: マンション住民さん]

玄関にものを置くのは、現在は規約に反するから文句言われるんだよね。

じゃあ、規約を変更しちゃえばいい。
そもそもなんでそんな規約なのかを考えた方がよくない？

玄関にものを置くのが駄目な理由：
・美観を損ねる？
・通行の邪魔？
他にありますかね？

置けるものを限定（ベビーカー、子供用の三輪車・自転車等）して、
邪魔にならないように置けばよいという規約に変えてしまえばいいような
気がするけど（美観は目をつぶるとして…）、どうでしょ？

[796: 匿名]

苦情を出してる人がいるんだから、迷惑だと思ってる人もいるんだろうね。
開き直るのはよくないよ。
一応今のところダメって決まりなんだから。
この事に限らず、これは規約で決まってるけど別にいいでしょってみんなが自己判断で生活してたら大変だよね。
物を置いても問題ないとみんなが判断するなら、規約を変えればいい。

[797: 匿名]

793
玄関の中ならどうぞ何でも置いてください。
玄関の外は共用廊下だからね。
残念ながらあなたの家ではないです。

[798: 匿名]

傘立てくらいは良いと思いますが．．

[799: 匿名]

それも勝手な自己判断でしょ。
規則は守るって子供の時に教わらなかった？

[800: マンション住民さん]

何であれ「これくらいは良いだろう」と一人でも勝手な行動を取れば、どんどん秩序が乱れてしまいますよね。
規約・規則を守る事は、人として最低限のマナー。ルールを守らない大人がいるから、いつの間にか子どももそのように育ってしまうのだと、どうして考えが及ばないのかと不思議になります。
年末年始だからこそ、反省すべきはし、来年は行いを正しましょう。

[801: 匿名]

人様に迷惑をかけなければ良いと教わりました
三輪車だって迷惑にならなければ良いじゃない

[802: 匿名]

800さんの言うとおり。

自分勝手な大人が多すぎる。
こういう人達は平気でゼビオに車を止めてコストコに買い物に行く人種だね。
皆が快適に住める様に自分の住むマンションの規則くらい守ろうよ。

[803: 匿名]

801さんはろくな大人に育てられなかったんですね。
かわいそうに。
でも周りの子供にはそんな教育しないでくださいね。

[804: 匿名]

801　どうしようもないね。
来年は来ないでね。

[805: マンション住民さん]

玄関の中にベビーカーだの三輪車だの置くスペースないですよね。わざわざバルコニーまで運べと？
規則規則って、じゃーあんたら世の中の規則はすべて守ってるのか？って聞きたい。

思い出したけど、駐車場の速度8キロって書いてあるけど、あんたらそれ守ってるの？
規則だよね？今までそんな低速度で走ってる車見たことないけど。

ちっちゃい人間ばっかだよね。ほんと嫌。

[806: 匿名]

うちは玄関の中に置いてますよ。
狭くて邪魔ですけど。
常識ある人ならみんなそうしてると思いますよ。

駐車場の速度だってちゃんと守ってる人はいるでしょう。

規則を守るのはバカらしくて、守らない人に対して文句を言う人はちっちゃい人間なの？
そういう恥さらしな書き込みしないでよ。
常識ある他の住人に迷惑だから。

学生の時にいたよね。
｢なんで校則守らなきゃいけないのよ。誰にも迷惑かけてないでしょ。｣
って先生に盾突くかっこ悪いヤツ(笑)
そのまま大人になっちゃった人がこのマンションには結構いるのかな…。