ソルグランデメイツ多摩境 その４

[オレンジ住民]

所在地：東京都町田市小山ヶ丘1-11-3他(地番)
交通：京王相模原線｢多摩境｣駅 ｢神奈川中央交通｣バス｢神奈中多摩車庫｣行約5分｢多摩境通り北｣バス停下車徒歩5分
　　　京王相模原線「多摩境」駅 徒歩22分

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48443/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48321/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48188/

[707: 匿名]

アンケート配布時に契約内容とか詳細が配られたんじゃなかったでしたっけ？
その時点であのような反対意見を出すのは難しいんじゃ…。

[708: 匿名]

うちは総会に出席できなかったから、議決行使権で今期の収支決算に関しては反対にしました。
この件に関しては反対したところでどうなるのかは不明ですが。
次期の予算に関しては運営費がいくらというのは提示されてるけど、いつどのように使われたかは、また来年の年末にならなければわかりませんよね。
結局どんだけ飲み食いしても事後報告。
そんなのにお金使うより、もっと使い道があるでしょうって思うけど。
っていうか無駄遣いはやめてほしい。

[709: マンション住民さん]

次期理事選びは住民が順番に理事になっていくようなシステムにすればいいのにな～。

立候補してくれてる人には悪いが、同じ人が何回も理事やってるから、
意見が偏って住民が納得しないのでは。。。

抽選とか立候補ではなくて、部屋番に。

[710: マンション住民さん]

そうなんですよね。
部屋順に理事をやって住民みんなが理事を経験すれば、
理事の負担の重さやマンションの管理運営の重要性を皆さん理解
出来てよいと思います。
せめて、再選の回数に制限つけたいです。

[711: 元理事]

理事について、立候補だとか順番にすればいいとか言っているなら、自分がやればいい、それに理事をやっていたなら議題にあげればいい と思います。 まずは自分から動きましょうよ それから文句なりなんなり言えばいい

[712: こんなとこに書きたくはないんですが]

現理事長ですよ。本物です。

みなさん、「ねぎらい」って言葉ご存知ですか？
多くの方が想像できないくらい意外と大変なんですよ。
順番にやればって方もいらっしゃいますが、自分に回ってくるのに２０年以上
掛かるわけですから、実際には非現実です。
ちなみに輪番制は先期理事長の意見でしたね。

あと、予算は１０月頭から９月頭なんです。
印象的に悪いことに第２期分も含まれているんですよ。
我々が経費計上したのは、理事会でのお茶（カインズにて８８円）以外には２
期から３期への引継会と３期の臨時総会後の打ち上げだけです。

それすらＮＧですか？
ならば、そんなもの必要ないって主張される方が立候補されればいいんじゃな
いですか？

私だって好きで何期も連続してやりたくはありません。

文句はここでは聞きません。
直接私に言いに来てください。待ってます。
それ以外は当マンション外からの意見と受け止めます。

今期役員を務めていただき、かつ頑張って理事会に出席していただいた方には
とても感謝しています。

こんな匿名掲示板に書いて騒いでいる人に対しては軽蔑することがあっても尊
敬することは有り得ません。

次期には皆さんがきちんと交流できる場を設けることを検討したいと思ってい
ます。（当然ながら匿名はＮＧ）

そして、この掲示板が発展的解消されることを願って止みません。

善良な方々のご理解を期待いたします。

[713: 匿名]

好きで何期もやりたくないのになぜやっているのですか？
やらされているのですか？
ねぎらいかぁ。
報酬だけでは不満ですか？

[714: 匿名]

ここでの文句は聞きませんと言うなら書き込みもしない方が良いでしょう
理事長自ら、見て気にしてると暴露しちゃってるようなものです

意見があったらその都度次期の改選を待って立候補しなきゃいけないわけですか？
意見がある人は署名入りの意見書の提出と聞いてましたが

飲み会代ですが、1回分が2期の分なのは見て分かります

役員報酬があるのにお茶＆飲み会2回は必要無いと思います

それと
新役員で引き継ぎ会に1回
臨時総会の際に1回

旧役員で引き継ぎ会に1回

会を開くのは年に2回でも、合計一人あたり3回出席
と言う事ですか？

ねぎらいなら年次総会後に旧役員のみでもいいのでは

[715: 匿名]

意外と理事が大変なのはわかりますよ。
うちはお茶すら出されずにやってましたから。
やっぱり住人全員が理事を経験する方がいいと思います。
でも同じ人が何度も立候補してやってると余計に他の人に回らないんですよね。
3人は前期の理事が留任することになっているのだから、他は未経験者にやってもらった方がいいんじゃないですかね。

[716: 匿名]

やらされているわけではないと思います。
やらざるおえないと言う状況だと察してください。
今後の理事会を円滑に運営するために仕方なくと言った所です。
別に飲食代のためにとか役員報酬のために留任しているわけではないことをご理解ください。

[717: 前理事です。]

留任はくじ引きでやったと聞きました、 責任感がある方なんですね。 なのにこんな言い方はひどいですね。文句があるなら名乗り出て問題提議しましょう それか実際理事やってみてはどうでしょう？経験者ならこんなひどい言い方しませんよね

[718: 匿名]

そうですね 意見があるなら意見書を出せばいいこと 出ないと言うことはそんなに問題だと思っていなくてただ文句を言いたいだけなんですね。 もう相手するのはやめましょうよ 勝手に言ってて下さい。 こんなところで意見言ってもムダですよ－。 オレンジの方みたいに390戸に配れば－

[719: グリーン住民です]

マンションの為にいろいろしている方に対して失礼な書き込みが多いですね。

[720: 匿名]

お局的な理事が増えたら、新しい理事は意見言いづらそうですね。
こんなとこで言ってても無駄なら、この掲示板で話されてることみんな無駄だらけですね。
オレンジの方への嫌味やら騒音やら幼稚園やらカートやら清掃やら植栽やら。
みんな名乗り出て直接言えってさ。

[721: 匿名]

お局って…
何かしらの権限がほしくて理事をやっているわけではありませんよ。
理事っていうのは住民の代表でしか有りませんよ。何か勘違いをされていませんか?

[722: 匿名]

理事長が｢大変なんだからねぎらってよ。何期もやりたくないんだよ。｣って気持ちでやってるなら、やっぱりまだやってない人で抽選で決めた方がいいんじゃないでしょうか？
そんなに経験者がいないと理事会は運営できませんか？
全員回るのに20年は掛かるから非現実的と言ってるけど、まだ若い人が多いんだから、20年掛かろうと問題ないと思いますけど。
うちは経験者がいない中での理事をやりましたが何とかなっていましたよ。

[723: マンション住民さん]

いくら理事長だからってかなり上から目線。

[724: マンション住民さん]

No.712さん

「現理事長ですよ。本物です。　
文句はここでは聞きません。
直接私に言いに来てください。待ってます。」

って言ってるんだから自ら名乗ればいいのでは？

自分すら名乗り出てないのに匿名はNGとか、そういう自分勝手な人が理事やってるから
マンションが良くならないのでは？

そう思ったことないですかね？

まずは自分が辞めるて、理事を経験したことのない住民に是非やってもらう良い機会だと思います。

[725: 住人]

そうですね、無理に理事を続けないで他の人に任せましょう。
あなたが理事を続けないからって誰も責めたりしませんよ。
まだマンションが出来て3〜4年。
経験者だろうが未経験者だろうがそんなに差はないと思います。
むしろ今のうちに多くの方が理事を経験しておいた方がいいと思いますよ。

[726: マンション住民さん]

７２４さん

＞現理事長ですよ。本物です。

↑名乗っていらっしゃるのでは？
お名前は色々な書面で拝見しますし。

理事長さんもこの状況を見かねて書き込みをされたと思います。
本当に掲示板にあれこれというよりも、疑問や意見があるなら理事会に書面で伝えましょうよ。

書面で伝える際も名前がないと議題に取り上げてもらえないと思います。
なのでここの掲示板で匿名で言い合っていても何も変わらないです。

[727: 匿名]

総会の質疑で提案したり、理事会に名前入りで書面を出しても、必ずしも返事をくれるわけではないし、議事録見ても議論された形跡もない
幾つかの問題を質問したら、急ぎの一部のみ処理して後は放置されてます

こんな場合はどうすれば良いんでしょうか
理事になればという意見をされそうですが、それだと毎年理事をやるようです

私もいろんな人が理事を経験した方が良いと思ってますので、毎年理事をやるのは遠慮したいです

[728: 匿名]

理事でない方が理事会に出て発言してましたよ。

[729: 理事さん １年間ご苦労様でした。]

このマンションの方は「ねぎらい」と言う言葉を知らないんですね・・・ １年間義務とはいえ、休みの日に時間作ってマンションの為に活動してくれたんですから 「ご苦労様でした」と一言言ってもいいと思います。 なのに批判ばっかり・・・ しかも経験者まで！ 経験者と言っても出席してない名ばかり理事だったのかな？

[730: 匿名]

報酬なんかなくても毎回ほとんどの人が出席してましたよ。
それが当たり前だと思いますから。
そんなにねぎらいねぎらい言う程大変ならみんなにやってもらえばいいんだって。

[731: 728さん]

理事でなくても発言してもいいんですか？ 出来るなら、ＩＣカードについて、もう一度検討してもらえるよう言いたいです。 アンケートの結果はほとんどが賛成だったのに、反対意見が投函されて覆るのは納得できません。何の為の説明会？説明会やパンフレット、など見ていいなと思ったから賛成したのに… 意見書を提出しようと思っていますが、実際どんな感じで話し合いがされるのか気になります。 でも、こんなことしたら、きりないですよね…

[732: 匿名]

730さん ２期の議事録見てましたか？ あんな出席率は有り得ないでしょ!?

[733: 匿名]

うちは2期ではなかったので文句言われても…。
今期も出席率悪かったですね。

[734: 匿名]

ＩＣカードについて発言出来たとしても、反対派の方が次期理事ですから難しいかもしれませんね。
納得できない人もいるかもしれないけど、賛成が必要数得られなかったのだから仕方がないかと。
うちも賛成にはしたけど、納得してます。

[735: マンション住民さん]

順番に回したって、必ず毎回出席出来る方とは限りませんよ。
残ってやってくれている理事さん達には負担はあっても徳はないじゃないですか。
当たればやるけど、立候補は・・・って思う方ばかりなのでしょうけど
出来る方々が立候補してくれない限り、出席率も新メンバーも増えていかないでしょう？
自分の事を棚に上げて
変わればいいとか、辞めればいいとか軽々しく言わないでほしいです。

うちは理事もやりました。
でも仕事上参加は難しかったです。
出席率が悪ければ、理事長・副理事さんは必ずの出席を余儀なくされ
負担を掛けてしまったことと思います。
なので、ＩＣカードも決まったことならそう受け止めます。
マンションの為に考えているなら、マンションの代表の方々に伝えなくては
何も始まりませんよ。

[736: 匿名]

そんな事言ってたらやりたくない人はいつまで経っても｢仕事が…｣って言いながら理事をやらないでいいのですか？
学校の委員ですら仕事なんて理由にならないって言われてるんだから、理事だって夫婦で都合つけてどちらかが出席すべきだと思いますよ。
理事長、副理事長は必ずの出席を余儀なくされって…出席するのが当然じゃないんですか？

[737: 匿名]

住民なら理事をやるのは義務だと思ってました
そして理事になった以上、なんとか都合を付けて理事会に出席するのは当然の事
だから、役員報酬をもらっている上に、飲食の提供まで受ける理事の感覚が理解出来なかったのですが、全員では無いのでしょうが理事の中には「やってやってるんだ。ねぎらいとして、宴会位やって当たり前」
というような考えがあるのですね

大変大変というけれど管理会社のサポートもあるんです
戸建てに住んで、常に自分で土地建物の管理をして、自治会の役員などをこなす生活に比べたら、それほどの事では無いんですよ

うちでは理事をやった際、この程度で済むなんてマンションはやっぱり楽だねと話してました

[738: 匿名]

楽ならもう一度理事やってよ 報酬なしで!! それとも参加してない方？ それなら楽だね! 理事やったことないからどうなのかはわからないが毎月休みの日に長い拘束は大変だと思います。

[739: 匿名]

737の方 余程管理費で飲み会できなかったことが悔しいんですね。

[740: 匿名]

737ではありませんが。
飲み食いできなかったのが悔しかったんじゃなくて、それくらいいじゃんって考えが私もどうかと思います。
もう一度やってよっておかしくないですか？
やったことないなら738さんもぜひ理事を経験してください。
うちも理事やって毎回出席してました。
確かに月に一回何時間も拘束されるのは大変ですが、ねぎらってよって偉そうに言う程ではないです。
ましてや報酬を貰ってるなら十分ねぎらってもらえてるじゃないですか。
理事になるのに損得なんて関係ありません。
マンションに住んでいる以上住人全員が理事をやる義務がありますよね。
理事会にどうしても出席できないなら、理事の仕事で他に何かできることをすればいいと思います。
義務を果たそうともしないで、ＩＣカードの契約をマンションでしろとか、清掃や植栽の管理をちゃんとしろだとか自分の要求ばかり言うのはどうなのでしょう。

[741: 匿名]

理事やりたいけど、今任命されたら参加不可だな...
なんとかなるでしょって考えている人は、理事会に参加出来る時間を作れる人なんですね。
羨ましいです。

[742: 匿名]

なんとかなるでしょじゃくて、なんとかしてるんです。

[743: 匿名]

というか、なんで銀のさらなんですか？
わたしも子供のお宮参りの時以来食べていません。
銀のさらはちょっと贅沢ではないでしょうか。HOTMOTでも良かったのでは．．．．。

[744: 匿名]

理事で毎回出てた人いたっけ？歴代理事長くらいだからその3人の誰かかな？

[745: 匿名]

うちが理事やってた時はほとんどの方が毎回出席してましたよ。

[746: 現役理事]

ねぎらいについていろいろ言っている人がいますが誤解しないでください。
理事長はねぎらってもらって当然だと言っているのではなく、自分と一緒に頑張ってくれた理事たちをねぎらってあげることさえ許されないのでしょうか？と言っているのです。
世の中いろいろな人がいます。
ねぎらいがなくてもやって当然と思う人もいる。
ねぎらってもらって当然と思う人もいる。
また残念ながらねぎらってあげなくても自分のためにやってもらって当然と思う人もいる。
それでも大勢の人が集まる中うまくやっていかなければならないのです。
そのために一緒にやってくれた人をねぎらってあげたいという気持ちは大切ではないでしょうか？
私は人間が出来ていない方ですから正直言って理事長がねぎらいなんか必要ないと思う人だったら理事会には出席してなかったと思います。

[747: 匿名]

理事長ってそんなに他の理事のことまで考えなきゃいけないの？
↑の人みたいな理事がいたら理事長も大変だろうね。
っていうかそのねぎらいっていうのが報酬じゃないの？
理事長がもっと他の理事をねぎらってあげたいというのなら、運営費からじゃなくて自腹でやってあげればいいことでしょ。
それか予算を提示する時に、運営費のうちいくら飲み会やお茶代に使うって明記して住人から賛成が得られれば堂々とできるんじゃない？

[748: マンション住民さん]

私が理事の一員なら「ねぎらいだから食べて」といきなり言われたら困ります。
「え？こんなことしていいの？」って戸惑うと思います。
でもその場にいたら、「これはどこから出てるお金ですか？」とか、
きっと雰囲気的に言えないと思います。
他の理事の方はみなさん、本当に快く受けたのでしょうか？
それとも理事の方たちに「ねぎらい会を運営費からだそうと思いますが」と
事前に協議されたのでしょうか？
理事長、副理事長レベルで「そうしない？」「いいね」的に
やった印象を受けてます。
よかれと思ってやられたのでしょうが
私なら迷惑にかんじたと思います。

[749: オレンジ住人]

なんか皆さん、『ねぎらい』に固執してますね。
理事長が言いたかったのは、人を思いやる気持ちとか感謝の気持ちなんじゃないでしょうか？
『やって当たり前』じゃなくて『感謝の気持ち』とか『ありがとう』ってを持ちましょう。
最近、ありがとうって言えない人が多すぎます。
歴代理事の皆様ありがとうございます。

[750: 匿名]

もちろんみなさん感謝してると思いますよ。
ただ理事長や理事の方が自ら｢飲み会やお茶ぐらいいいでしょ｣とか｢それがなきゃ理事会に出席しないかも｣みたいな発言をしてるのが問題なんじゃないでしょうか。
運営費は住人から集めたお金なのに、理事がんばってるんだから使えて当たり前って考えに見えてしまってるんですが。

[751: 匿名]

No.742 さん
世の中には何とかしたくても何とかならない時ってのがあるんですよ…
何とかできるだけ良いと思います。本当に理事をやってみたいのに今は許されない状況ですから…
時間が取れるようになったら絶対立候補しますけどね。

[752: 匿名]

理事長さん、今まで大変お疲れ様でした。
まだ引継ぎなど色々忙しくなるでしょうが、先にお礼を申し上げます。
次期理事さんは早くこんな匿名掲示板でなくて住民登録しないと書き込めない掲示板を作るべきですね。
こんな所で強く出て居る人ってそういう掲示板だと途端におとなしくなりますから。

年に1回のお疲れ様会、なんでいけないの?新年会とかは実費でやればいいけど最後のねぎらい位は良いんじゃないでしょうか?理事長が他の理事さんをねぎらってあげたい、言葉では足りないくらいだと思っているほど理事をすることは大変なことでしょ？
うらやましいならその年に1回のお寿司のために理事をやってみたら良い。それだけのために出来る仕事じゃないから。
うちは初期だからそんなの無かったとか言ってる元理事さんは「うらやましい」としか聞えませんよ。
あなたが理事の時の理事長さんは理事に対する感謝の気持ち、言葉や態度で示してくれたかな?

会社で言えば上司と部下みたいな関係に当たると思うけど、自分だって大変だったのに下の人をねぎらうなんて凄いことだと思う。
理事長って書類もたくさんあるし、発言には力があるしで大変な役職だと思う。仕事との合間にそういう業務こなすのは簡単なことではない。
それを2期勤めてもらってお疲れ様がいえない住民なんて寂しいですよ。
意見を書き込むにしてもまずは御礼の言葉ではないの？

[753: 匿名]

時間をとるのが難しい人なんてたくさんいますよ。
理事の中だけでもみんな休みが同じ人ばかりではありませんからね。
だからといってうちは今は出来ないって言うのではなくて、例えば毎回理事会に｢来月はこの日なら出られます｣ということを伝えておけばその日に調整してくれる月もあるかもしれませんよね。
夫婦二人とも月に1日も休みがないってことではないでしょう？
毎回委任状だけ出して欠席するよりも誠意は感じられるかと思いますよ。
まあ、どこかのママさんたちみたいに｢あの人仕事を理由に全然来ないわ〜｣なんて陰口を言う人が理事にいなければいいですね。

[754: 匿名]

だーかーらー、羨ましいんじゃないって…何回同じ話繰り返してるんだよ。
理事は大変だし感謝の気持ちがあるから、報酬制も可決されたんでしょ。
それで十分でしょ。
平等に毎回抽選で理事長も理事も決めて、早く全員が理事に回るようにすればいいのに。

[755: 匿名]

なんか勝手に話が理事長が他の理事をねぎらわなきゃいけないみたいな流れになってますけど…。
上司と部下みたいな関係？
理事も理事長も他の住人と別に変わらないでしょ。
そんなに理事長にプレッシャーかけるのやめましょうよ。

[756: マンション住民さん]

マンション契約する前に、いずれ理事やるのは前もって分かってて契約したんですよね？

それが今では報酬まで出ているんだから、十分なのでは？