ソルグランデメイツ多摩境 その４

[オレンジ住民]

所在地：東京都町田市小山ヶ丘1-11-3他(地番)
交通：京王相模原線｢多摩境｣駅 ｢神奈川中央交通｣バス｢神奈中多摩車庫｣行約5分｢多摩境通り北｣バス停下車徒歩5分
　　　京王相模原線「多摩境」駅 徒歩22分

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48443/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48321/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48188/

[64: マンション住民さん]

No.62さん

何が自己中なの？

[65: マンション住民さん]

もう話題変えませんか？

みんなイライラしすぎ・・・

[67: 匿名]

↑
こういう自演ばかりですもんねー！

[68: マンション住民さん]

幼稚園ママさんだって端っこに避けて静かにしている人も居れば子供と一緒に歩道をめいっぱい使って歩いている人も居る。(同じ幼稚園かどうか走りませんが）色々な人が居ると思います。ひとくくりに幼稚園ママと言われると迷惑な人も居るのでは?
私のことかもと思った人は直していったほうがいいと思いますが。
私は団体さんになりたくないので来年はあまりここの人が通っていない園を希望してます。

[69: マンション住民さん]

オレンジのママさんたちもエントランスに広がってて邪魔ですよね。

しかもおしゃべりがうるさくて、家の中まで聞こえてくるし。

[70: 匿名]

じゃあ実際に注意しにきたらどうですか？やめると思いますよ。

[71: 匿名]

そこまでしないと分からない人間て哀れですね。

[72: マンション住民さん]

>No.70
実際に注意って

「みなさーん！ここは公道ですよ～？分かりますか～？皆さんのお話を楽しむ場所じゃありませんよぉ？通行する車や人の迷惑になっていますからもう少し端っこに居ましょうねぇ。おしゃべりも大きな声だと迷惑になるんですよぉ？お口にチャックして静かに待ちましょうねぇ。覚えておきましょうね？」

と幼稚園児に言うように直接教えてもらわないとダメなのか。

最近の母親ってそんなに頭悪いの?
それともNo.70 だけ常識知らないの?

[73: マンション住民さん]

前にも書き込みあったかも知れませんが、
この掲示板って他人の批判っていうか、言い方が悪いと思いますが
悪口多すぎ。（気に障ったらごめんなさい）
そういう書き込みしてるあなたたちはどうなんですか？って聞きたくなります

[74: 匿名]

ここのマンションつーか地域全体、これからもっと子供が増えて中学校も開校して賑やかもしくは騒がしくなるであろうっていうのにこんなで大丈夫なんですかね？

我が家は買う時に予測しましたが妥協もしたのでこんなものかって感じです。

まぁ、何度も同じような話題が上がるって事はこの板の影響力はほとんどありませんが中学校開校したら中学生の悪口で盛り上がるんでしょうね。

ところで駐車場の自転車置き場側の扉が凹んでいますね～。

[75: マンション住民さん]

悪口って言うか常識を教えているだけですよ？
常識を知らない人が子育てしてるとかどんだけよ。

[76: 匿名]

75さんはお子さんいらっしゃいますか？
子供がある程度大きくなって手が掛からなくなると、小さい子供を持つ親に対して厳しい目で見るようになる人いますよね。
自分たちも言われなかったから気付かなかっただけで、何かしら周りに迷惑かけたことあるんじゃないの？って思うんですけどね。
それともまだお子さんがいらっしゃらないのでしょうか。
子供が出来たらきっと同じように言われるようになりますよ。
常識を教えるなら、ちゃんと本人たちに伝わるように教えてあげたらいいじゃないですか。
そんなに迷惑でしたら、幼稚園側に相談するのもいいみたいですよ。

[77: 匿名]

76さんのおっしゃる通りでございます
そういえば最近パンやさんきませんね？

[78: マンション住民さん]

近くに幼稚園が少ないから、ひとつの園に通う子どもが多くなるのは仕方がない。

それだけの人数が集まって、道路の端っこにぴったり並んで、子どもも大人もお喋りしないでバスを待っている・・・逆に気持ち悪い。

うちに子どもはいないけどそう思う。

[79: マンション住民さん]

浴槽の蓋がひび割れてボロボロになってしまいました。
皆さんのお宅は大丈夫ですか？
浴槽の蓋は重いし扱いにくくて、もう少し別の物が良かったと
残念に思ってしまいます。

[80: マンション住民さん]

浴槽の蓋は軽くて保温性のあるものが通販などで売っていますからそちらを購入してみてはいかがでしょう？

[81: マンション住民さん]

たまになら気にもならないんでしょうが
毎日のように、階段踊り場を占拠している
幼稚園のママさんたち。
結構声が上下左右に響いてきてますし（特に笑い声）
階段使うときに邪魔なんですけど・・・
話したいのはわかるけど、なら各々のご家庭で話したらどうですか？って思います。

もう少し、配慮をお願いしたいものです。

[82: マンション住民さん]

いや～みなさんの大好きな話題ですね。

私から見れば、幼稚園ママの文句を一生懸命言ってる人達は、ただ自分が他人とのコミュニケーションをうまくとれない事の腹いせをここで地味にしているようにしか見えませんね。

そんなに仲良くやってるママさん達がうらやましいですか？

昔は当たり前だった光景に、迷惑だ何だとこうゆう場でしか言えない所が現代っ子らしいですね。

[83: マンション住民さん]

なんか、８２さんこそ他人の事は気にしない現代っ子って感じですね。　
もしかして、書かれてしまった当人さんでは？って感じちゃいますよ？

私は、まだ幼稚園ママではありませんが、ここでの注意書きは
明日は我が身と思って、参考にしようと思ってます。
悪口っぽくなってる所もあるかもしれませんが
それに共感する方が多いのも、迷惑の大きさがわかるはずです。
バス待ちでの態度や、立ち話のモラル。
大事なことだと思います。

羨ましいとか、腹いせとか、そういう取り方にしか出来ないのも寂しいですね。
でも、こういう掲示板って伝わったらいいな～っていう気持ちもあって書いてると思うんですよね？
どんな事で嫌な思いをしてるのかとか。
こういう考えに共感してくれる方は、いらっしゃるんでしょうか？＾＾；

[84: 匿名]

そもそも親の親からダメな時代なんですよ。
だから誰かが教えてあげなきゃならない。
いちいち言わなきゃならないし言っても分からないかもしれない。

この掲示板を見て改めてくれたら幸いですがやはり直接言った方が効果はあると思いますね。
逆恨みされたら嫌などと思うかもしれませんが言葉の使い方しだいだと思います。

幼稚園ママや子供に面と向かって注意出来ないようでは世の中何も変わらないのでは？

[85: 匿名]

84さんのおっしゃる通り。掲示板みてない人もいるであろうから直接言ったげて。

[86: マンション住民さん]

79です。
８０さんありがとうございます。
買い替えも考えてはいるのですが、形がちょっと変わってるので
見つからない気がして二の足ふんでました。
でも、割れていて危険になってきたので、探して見ます。

[87: マンション住民さん]

子供とママ何人かでパーティをしたいのですが、パーティルームを使った方がいいでしょうか?
パーティルームはどんな感じでしたか?子供たちが走り回っても大丈夫でしょうか?

[88: マンション住民さん]

パーティールーム使った事があります。
グリーンの１階ですし、多少走り回っても防音で静かだと思います。
キッチンもあるし、廊下にトイレもあるから便利です。
管理人さんに言えば、中を見せてくれますよ？

ただ、壁などを傷つけると修理費が発生するので
家具の移動や玩具など、気を付けた方がいいですよ？
結構の額だとか・・・

[89: 住民さん]

床をちょっとでも傷つければ修理です。
だから子供さんにおもちゃ持たせて投げて傷つけたらかなり痛い出費になりますよね。
実際に何度か修理されてるようなので、分別ある大人が使うのには問題ないのでは？
もしくは見張って投げたりしなければ傷さえつかなければ修理しないですみますね。
私が使用した時はとても綺麗でした。
お気をつけくださいませ〜

[90: 匿名]

ﾊﾟｰﾃｨﾙｰﾑ　やめたほうがいいですよ かなりうるさい管理人なので
後々後悔しますよ

[91: マンション住民さん]

87です。

修理費ですか･･･
子供は試用しないほうが良いという事なんでしょうか。
どんなに気をつけていても子供は予想外の行動をするので傷をつけないなんて可能なのか分かりません＞＜
実際我が家も子供やお友達が遊んだ際に床や壁など傷が付いてますし…

パーティなのに子供に静かに過ごさせなくてはならないということでしょうか。
ちなみに修理費ってどれくらい請求されるのでしょう？？
傷をつけない自信がないのでちょっと心配になってきました。

[92: 住民さんＡ]

ちょっと小耳に挟んだことがあります。オレンジの方が修理費を払ったことがあるとか…
聞いたのが又聞きな上にかなり前の話なので確かではないですが、数万では済まなかったようです。

[93: 匿名]

91さん 子供も使用するならやめたほうがいいですよ 大人のみで使用するなら特に文句もいわれませんが子供も使用するなら話しはべつです 嫌な気分になりたくないならやめた方がいいですよ

[94: マンション住民さん]

管理人さんがうるさい
ということですが、価値観はそれぞれです。

「子育て中って子供は汚す、壊すのがあたりまえ。
これくらい傷つけちゃうよね～」という特有の考えになっているので、
「まー仕方ないか。謝ればいいよ。だいじょーぶだいじょーぶ」なんて、
気楽に考えてしまいがちな人が多いのです。

遊びに来た友人が家を傷つけたのに謝っただけで、おしまいにされたという
トラブルは子育てサイトなどではよく話題にあがってます。

パーティルームは住人の共有財産。
大切にきれいに維持したいと考えている住人も多いはず。
管理人さんは高レベルな状態が維持されるべく、厳しくしてくださっているのだと
思います。
「ちょっとの傷だからいいですよー」としていると、
かなり大きな被害でも、「他の人は直さなかったと聞いている」と
弁償を拒む人が出てくるのではないでしょうか。
仕事のいい加減な管理人より、きちっと管理してくださるならいいと思います。

そもそも、パーティールームはあまり子供が使用することを想定しない作りになっている
気がします。大人向けみたい。
もっとも、マンションのパーティルームとかを一番頻繁に使用するのは
小さい子がいるママたちがダントツなんですけど。
ママグループが使わなかったら、宝のもちぐされでしょうね。

子供が傷つけるのが心配なら、賠償保険に加入しておくとよいですよ。
大きくなってからでも、びっくりな物を壊してくれたりしますから。

[95: 匿名]

94さんの仰る通りだと私も考えます。
管理人がどうではなく、きちんときれいに扱うべく決まりを作られてるように思います。
価値観はそれぞれですよね。
パーティールームは何度か修理されてるようですが、キッズルームならばもしかしたら修理とかまだないのでは？
パーティールームやマンションを綺麗に管理されてるのは有り難いです。
パーティールーム実際使用しますが、とても綺麗で友達にも自慢したくなりますよ。

子供だし多少汚してしまうのはしょうがないんじゃないの、
ちょっとくらい良いじゃない
子供いないから分からないのよ
等々、色々思われる方もいらっしゃるでしょうが、ご自分のお宅でのみにその考えは通用されると思いますよ。
もし、友達の子供が自分んちに傷つけたとしたら、
子供だからしょうがないから平気よーと言っても、新築で綺麗に過ごしていて、他人に傷つけられたら実際腹立ちます。

[96: 匿名]

91さん そういうことですのでお子様の使用はやめたほうが無難ですよ

[97: 匿名]

ダウニー等の柔軟剤を使われてる方にお聞きしたいのですが。
ベランダに洗濯物を干して窓を開けていると、部屋の中に匂いはしてきますか？
うちは柔軟剤は使わないのですが、たまに窓を開けているとどこからかすごい匂いがしてきます。
気持ち悪くなるくらいなので、柔軟剤ってこんなに匂うのかと思いまして…。

[98: 匿名]

柔軟剤だけではそんなに臭わないとおもいます お香、アロマなどではないでしょうか。

[99: 匿名]

私もそう思います。
そこまで匂わないですよー。
部屋干しして締め切れば香りますが、窓開けてるとそんなに匂わないです。
きっと違う香りですね。

[100: 住民]

我が家も柔軟剤の臭いは外からしませんよ。それより、タバコいい加減やめてくれないでしょうかね。誰か発見した方はいないでしょうか。
どんな方が捨てているのか気になります。

[101: マンション住民さん]

パーティールームは何度か修理されているんですね～
知りませんでした。キッズルームの壁も結構汚いんですけどきれいに直さないんですかね?
じゅうたんも毎日掃除機をかけているんでしょうけど気になります。定期的に張り替えないのかしら。

[102: 匿名]

汚した方が綺麗にしたらどうですか？

[103: 匿名]

キッズルームをパーティールームのように整備してたら、維持費が大変では？

それに、パーティールームは汚したり、傷つけた利用者が弁償してるんですよ
管理費から修理してるわけではないんです

キッズルームを頻繁に壁紙や絨毯の張り替えまでして、綺麗にしておくには、キッズルームを有料化にでもするか、利用者名簿を作って利用者負担で修繕してもらわないと、厳しいんじゃないですか


それより、清掃の回数は減る。管理人のいる時間は短くなると環境悪くなる一方なのに、管理費は据え置きのグリーンの状態を何とかしてほしいです

これ書くとオレンジの方からは確実に非難されるのでしょう
でもね、環境悪化する一方なのに管理費そのままじゃやっぱり不満はたまってく事にも気付いてほしいな

オレンジはゴミ捨ての通路に屋根付いたり、管理時間延長したりとあるけれどグリーンは機械式駐車場撤去とか削減ばっかりだと思いませんか
何か改善された事あったかなぁ

[104: 匿名]

ゴミ捨ての通路に屋根はありませんが…。
機械式の駐車場は将来的に見て撤去した方が経費削減になるんじゃなかったでしたっけ？
グリーンばかり削減とありますが、もともとオレンジとグリーンで差があるのが変ですよね。
グリーンには色々備品の貸し出しがあるみたいですし、管理人さんのいる時間がオレンジの方が短かったり。
それで管理費が一緒なのが、なぜ？って思っちゃいます。
まあ、グリーンもオレンジも色々修繕したり、バイクの駐輪場増やしたりとお互い様だと思いますけどね。

[105: マンション住民さん]

>オレンジとグリーンで差があるのが変

なぜでしょう?
もともと管理の時間も便利さも契約の時に聞いていたからグリーンを契約しています。
オレンジの方も聞いていることと思います。
最初からグリーンを契約していればよかったじゃないですか。

私は共用施設の充実や管理人さんのいる時間が長いことが決め手となってグリーンを契約しましたけど。
それなのにいまさら不公平だと変えられてはこちらは納得出来ません。
グリーンの住人は管理人さんの勤務体制が変わって不便になり、安全面でも不安なのです。オレンジは変更したことで得なのでしょうが、グリーンは何か得したことってあるのかな。

植栽もオレンジは頻繁に行われていますが、グリーンはほとんどやっていません。
議事録を見ているとオレンジばかり環境整備に管理費を使っているのが分かりますよ。

[106: 匿名]

オレンジを契約した時はグリーンの販売はまだしておらず、オレンジとグリーンに違いがあるなんて聞いていません。
もし違いがあると聞いていても、部屋の作りや景色からオレンジを選びましたけど…。
同じマンションなのに、何でそんなにこっちは得とか損とか考えるんでしょう。
同じマンションとして資産価値を守っていけばいいじゃないですか。
色々問題が起きて資産価値を下げてるのはグリーンの方だし…。

[107: 匿名]

今まで変更になった点はアンケートや総会で議決されているので、ほとんどの方が納得されてるのかと思いますが。
そんなに納得できないなら、また理事会に話を出すとかご自分が理事に立候補でもして納得いくように話し合ったらどうですか。

[108: そんなマンションで大丈夫か？]

みんな文句ばっか言ってるけど、言ってるだけじゃ何も変わらないよ。

改善されるように理事会に提案するなり、何か行動しないと。

そもそも清掃回数の減少と管理時間の変更は総会を通ったことです。
つまり、大多数が賛成したということ。
文句がある人は少数派というわけ。
少数派の人達だけが「自分達は反対です」と言っているだけじゃ、
結局多数決で負ける。賛成の人（またはどーでもいいやと無関心な人）
を反対側につけるように説得なり、ビラを配るなり行動しないといか
んよ。理事になるのも手だね。

そういうことしてる人見たことないね。
結局、文句は言ってるけど行動に出るほどじゃない。けど、なんか腑
に落ちないから文句だけ言っとけ。
って感じなんじゃないの？


次の総会では、カギのメンテ契約をマンション一括で契約してしまう
案が出てくるみたい。
ってことは、そのための予算が計上されるから、管理時間の延長なん
てますます遠のいてしまうよ？いいの？

[109: 匿名]

１０６さんは、同じマンションなのに、と書きつつも、グリーンにいちいち突っかかってますよね。
第一間取りはオレンジとグリーン同じですよ。
大丈夫ですか？
価値を下げてるのは、そんなあなたですよ。

お互いに住みたくて買ったのですから、沢山良いところがあるのですから、穏やかに過ごしましょう。

[110: 匿名]

グリーンとは一緒にされたくない

[111: 匿名]

そうですね。
オレンジにいちいちケチつけてくるので、こちらもついグリーンにケチつけてしまいした。
ちなみに間取りは一緒の部屋もありますが、平米数がオレンジの方が私の理想だったのです。
大丈夫ですか？と言われても…。何が？って感じですが。
オレンジもグリーンも改善していく所はして、いいマンションにしていきたいですね。

[112: マンション住民さん]

文句言うから、あなた大丈夫ですか？って事じゃないですか？
私から見ても、その喧嘩ごし大丈夫ですか？と思います。
分からないなら学べば良いですよ。

良い面があるのだからきちんと見たら良いじゃないですか。
簡単な事でしょう。

そんな事より、もっと違う話題に目をむけませんか？

[113: 匿名]

あきちゃんスキやねーん

[114: 匿名]

ほしのあき いいですよね

[115: 匿名]

112さん意味不明。
分からないなら学べばいいって、ますます何が？なんですが。
せっかく良くしていってるのに、オレンジばかりずるいだの言い出す人がいるので、同じマンションなのに何でそんな風に考えるんだろうって思ったんですよ。

[116: 住民さんＡ]

もともとはオレンジの人がグリーンはずるいって言い出したんですよ～

[117: 匿名]

えっ？どこから読んだらそうなるの？

[118: 匿名]

もうやめましょうよー あきちゃんの話でもしまへんかねー

[119: 匿名]

そんな話題出てませんよね？
もしそう取れたとしたら、読み手がかなり被害妄想とかなんじゃないですかあ？
もしくは何でも比べて感じてるのかね？

わたし個人的にはどちらも良いと思いますよ。
それぞれに便利だし行き来できるから問題ないですよね？

[120: 住民さんＡ]

行き来できるから問題ないのならなんで道路挟んで不便だからとか言って管理体制を変えたんだか。
問題ないなら入居当時の管理体制に戻しましょうよ。

[121: 匿名]

行き来できるから不便じゃないっていうのはグリーンの言い分。
グリーンの住人はオレンジに来なきゃいけないことってないですよね。
そしてこんなとこで言ってたってどうにもならないって。
もとに戻したいなら理事に話出しなって。

[122: マンション住民さん]

かなりず～っと前のレスにグリーンにはパーティールームやゲストルームがあって
ずるいみたいに書かれてた記憶があるな。

だから116さんがそう言い出したのではないですかね。

[123: マンション住民さん]

私も、管理費がグリーンは変わらないからおかしいって
言ったのがきっかけかと思うんですが・・・？

そう思うのは、やはりオレンジの方かな？
って思っちゃいますよね？

オレンジにもグリーンにも良いものを使いあうって感じで
いいじゃないですか。

[124: 匿名]

どうでもいい

[125: 匿名]

そうそう、お互い良くなるように使いあってるんだから、管理費下げろみたいな事言うのはおかしい。

[127: 匿名]

↑
同感～。

恥曝しもいいとこだね。

[128: 入居済みさん]

ソルグランデはひとつか…
私も思いますよ。道路挟んでもひとつの団地だって。だからなおさら不平等だな…と私も思います。
みんなちゃんと議事録読んでいないんだなぁ

[129: 匿名]

まだマンションが出来て2〜3年。
これからどんな事が起きるかわからないし、もしかしたらグリーンで大掛かりな修繕が必要になる時がくるかもしれない。
ずっとオレンジとグリーンで同じ時期に同じようにお金を掛けていくのは有り得ないと思う。
必要な時に必要なお金が使われていけばいいのでは。

[131: 匿名]

外野から見てるぶんには棟同士のやっかみも面白いですが、幼稚園ママの俺様投稿も楽しみです。

[132: マンション住民さん]

来年小学校に上がる子が居るのですが、新しい小学校はどうですか？
保護者同士のトラブルとか先生の指導について不満とかいじめとかそれに対する先生の対応とかどうでしょうか?
テレビなどではいじめやモンスターペアレンツが取り上げられるのでちょっと気になります。
また、保育園と幼稚園のママさんでは考え方が違うものなのでしょうか?
それに対するトラブルはどうでしょう。
遠方に住む友人が考えの違いからママ同士でトラブルが起きているといっていたので不安になりました。
（働いているから時間がないと係りを押し付けられるとか、当番に来ないとか、帰宅時のお迎えに働いているママは来ないので迎えにいっているママが負担しているとか）

[133: 匿名]

窓を開けるとコンクリートの焼き付いた臭いなのか、にがい臭いがするのですが、中学校建設が始まって地盤の関係なのかな？
かなり臭うのでカメ虫も気になりますが、外に出るととても気になります。

[134: マンション住民さん]

中学校建設始まったんですか？
お寺の横でしたっけ？
老人ホームも建設してるし、なんだかマンション周りはラッシュですね～。

中学生が集まるようになったら、また賑やかになりそうですね☆
ミニストップ大繁盛かな？
って、中学生は買い食いはまだダメなんでしたっけ・・・・？＾＾；

[135: 匿名]

今度は万引きが増えますよ

[136: マンション住民さん]

>132さん
働いているから、と係りなどを押し付けられる・・・
働き方にもよるでしょうが、働いているお母さんとしては、職場で抱えている仕事もありますし、
家族のためだけに、自由に時間が使えるわけではありません。
仕事を言い訳にズルしているとか、楽しているわけではなく、実際平日の真昼間に
時間を割くことができないのですから、勘弁してください。
授業参観さえ、行けない事だってあるのです。
そういうお母さんとは、実際顔を合わす時間すらないので、直接言いたいことも言えず、
不満も多々あるでしょうが、働くお母さんとしては、学校行事に参加できるお母さんは羨ましいと思っています。

幼稚園バス待ちのお母さん達の態度が悪いとの書き込みもありますが、
それすら、ママ同士のつながりがあっていいなぁなんて思っています。
「○○ちゃんのママは、お仕事してるから、係りの仕事は断ったみたいよ。ずるいわね。」なんて言っているのかもしれませんが。

ごめんなさい。愚痴です。

[137: 匿名]

自分の子供は自分でどうにかしていただきたい

[138: 住民です]

132さん

うちも来年小学校なので気になりますね～ 新しく出来た小学校ですし…

[139: 匿名]

そうですね。
だったら羨ましがらずにご自身で頑張って子供の為に時間を作ってください。
仕事と家庭両立で大変だから仕方ない、
そんな言い訳おかしいです。
自分を投げ出してるだけでは？
だから仕方ないと回りに迷惑かけるのを正論してるだけ。

と、私は思います。

[140: 匿名]

139さんの意見の通り
働いていれば周りに迷惑をかけていいだなんておかしい

[141: 匿名]

139さん納得です。

何の為に働く？子供を学校へ行かせる為ですよね？
ならば、まずはその過程を大切にしなければ。
周りに仕方ない分は理解してと思いながらも、流してしまって良いものか。
どうせ同じ稼ぐなら少しでもうまく強調しながら出来る仕事がありませんか？
大切なのは周りとの共存ではないですか？
働いてる者を理解しろ、ならば、その他の気持ちを理解しろ、です。
歩み寄りませんか？

幼稚園軍団さえ羨ましいと書かれてますが、あれだけ、広がって話して、迷惑かけてるのに挨拶なし
それを羨ましいと思うのが不思議です。
恥ずかしいだけです。

[142: 匿名]

働いている人、いない人、それぞれ分かり合えたらなんて考えはムダなのでしません グチを言ったらキリがないですよ お互いわかりあえない世界なんですから…

[143: 働いているママです]

小学校の問題に少し悩みがあります… 私は働いているから当番は出来ないと押し付ける事はしたくないです 休みの日に重なるよう調節して行こうと思いますが… こういう思いも主婦さんには 「ワガママ」 として見られるんでしょうか 人それぞれ理由があり働いています 好きで働いている人や生活の為 貯金の為 など…

[144: 匿名]

私の母も忙しく働いていました。
ご飯は外食が多く友達にはうらやましがられましたが、正直な所お母さんと一緒にご飯を作ったりしている友達がうらやましかったです。お母さんが作ってくれるご飯はどんな料理でも嬉しいんです。
でも忙しいながらも参観日は来たのでいい母だったと思います。

＞職場で抱えている仕事もありますし、家族のためだけに、自由に時間が使えるわけではありません。

この言い方って子供のことなんかに構っている暇は無いって言っているようで悲しいですね。そんな忙しいお仕事でなければいけないんでしょうか。
もう少し自分のためにも子供のためにも時間を作れるお仕事だってあるはずなのに。
136さん、働くことも大切だと思いますが、長い一生で子育て期間しかも母が積極的に関われる時期なんてほんのわずかですからその時期だけでも子供のそばに居て欲しいです。
大事な時期に仕事ばかりしてると子供が大きくなってから後悔しますよ？

143さんのお子さんは幸せですね。お子さんのために頑張っている気持ちが伝わってきました。努力している方は「ワガママ」なんかじゃないですよ。そういうことは周りのママさんだって分かっていると思います。
お仕事との両立は大変でしょうが、お母さんが頑張っていることお子さんは何も言わなくても応援していると思います。

[145: グリーン住民]

前に習い事でよその子まで送迎しなくてはいけないと書かれていましたよね 解決されたのでしょうか
来年幼稚園に年少から入るのですが幼稚園ママは付き合いなど大変なんでしょうか

[146: マンション住民さん]

１４４さんのおっしゃるとおり

「当番ができない」と言い切った方もいますが、
そういう方は、当番だけでなく子供もほったらかしです。
当然、学校やマンション内で問題を起こしています。

「仕事をしているから・下に小さい子がいるから」
これは言い訳です。ほとんどの方が同じ条件です。
小・中学校の役員は、大半が仕事をしている方です。
みなさん頑張っておられます。一緒に頑張りましょう。

[147: マンション住民さん]

学年が上がるにつれて、何らかの形で仕事しているお母さんが大半になっていくので、
この地域の小学校では「仕事しているので、出来ません」というのは当番の免除にはならないです。
「仕事」が理由になるのは幼稚園までじゃないでしょうか。

仕事してないお母さんでも下の子がいて、思うように動けないという方はいますよね。
でも「下の子がいるから」というのも当番の免除理由にならないです。
みんないろいろな事情があっても、やりくりしてやっているので、割り当て分はやってください。

というスタンスです。

ただ、働いている人が多いし、仕事以外にもそれぞれ事情があるので、
やりくりするのは当たり前。
休みの日や何曜日なら出来るみたいな事は当然、考慮されます。
一旦決まってしまった当番も、都合が悪ければ日にちを交代してもらいましょう。
お互い様ですから、皆さん気軽に交代してくれますよ。

そして、現在は学校が開校したばかりで、学級委員のみですが、PTAが本格的に活動を
開始して、委員の数が増えると子ども一人につき在学中に2回位委員が回ってくるように
なる可能性もあります。

他には旗振りなどがあります。
給食費が口座引き落としになったので、
給食費集金当番がなくなったのが、小山小時代より少し楽になりました。
そうそう、給食費は郵便局指定なので口座が無いと作ることになります。
保護者名義で大丈夫です。

働いていると不利なのは登校時でしょうね。
そろそろ来年度あたりからは幼稚園ごとの仲良しグループが出来ているから、
登校は仲良しグループになってくるかと思います。
一緒に登校する子がいない場合は、最初の一週間くらい保護者が見てあげないと厳しいかも
ソルグランデは子ども会無いので、バックアップもありませんから。
今年度入学前に集まりがあったのは、新設校への登校対策だったので、
来年度は集まりは無い可能性の方が高いです。

[148: 匿名]

144さん ありがとうございます 子供達の為に頑張ります

[149: 匿名]

なんか小学生のママ達って怖い…。
子供のいじめよりママたちの方が陰険ないじめしてそう。
今の小学校って、そんなに親が学校に行かなきゃいけないことがあるんですか？
当番って何ですか？

働いてる親だって色々な事情があるでしょう。
時間の融通がきくパートの人だっているだろうし、どうしても昼間に時間が作れない仕事をしてる人だっている。
事情も知らないで、子供の事を考えろとか自分でどうにかしろとか、何だか冷たいなぁ。
助け合おうって考える人はあまりいないんですね…。

[150: 匿名]

事情くらい知っていますよね？
その上で話しているんではないですか？
責任は責任。
逃げてはいけません。
簡単なこと、忘れずに。

[151: 匿名]

それぞれの家庭の事情が何で分かるの？
簡単に分かるとか言ってるけど、そんなのその家庭にしか分かるはずないでしょ。
もちろん子供に何かあった時には他人に責任は負えないけど、助け合えるところは助け合えばいいんじゃない？
逃げてはいけない、忘れずに…ってあなた怖すぎるよ。
あなたに何かあった時に、誰も助けてくれない…なんてことにならないといいね。

[152: マンション住民さん]

よくわからないんですが、当番とかPTAって立候補しちゃだめなんですか？
面倒な仕事でも何もしてないよりいいんで。
私は仕事と家庭を両立できず退職したので時間はあります。

[153: 匿名]

ご自分の子はご自分でどうにかするのは当たり前ではないでしょうか？
その為に学童があり預かりがあるのです

[154: 匿名]

PTA私もやりたいです。仕事持っていますが、学校に行く機会を少しでも増やして子供たちの生活している環境を知りたいです。
先生とも顔が知れていると安心だし。

149さんはお子さんのことが心配じゃないのですか?
どんな子達とどんな風に過ごしているのか、先生はどんな方なのか、役員や係りをやって見てみたいとは思わないですか?
何か学校で問題が起こったときに先生任せにして文句だけ言うつもりですか？
先生だって万能じゃないですから家庭(保護者）とのパイプが太くないと解決できないことだってあるんですよ？

係りも色々あって必ずみんなに回ってくるものだと小学校ママさんから聞いたことがあります。
そういう係りの仕事も仕事を理由にやらないつもりですか?

他のお仕事を持ったママさんだって係りをやる日は都合をつけて参加しているんですよ。
時間のある人だけがやっているわけじゃないです。
そういう人から見たら「人の事情も知らないくせに」なんていってる149さんは確実にママさん達から良く思われないでしょう。
やるべきことを皆やっている中でやらない149さんがヒソヒソされたからって誰も同情しませんよ。
小学生のママ達って怖いなんて言ってないで職場に今の時期から説明して時間が取れるように努力をしたらどうですか？

[155: 匿名]

そうそう当たり前の事。
150さんは正しいです。
なのにそれに対する
151さんの激怒に変な感じですね。
そんなに頼りたいのが見え見えのご自身こそに、そっくり当てはまる文章ではないですか？

まるで詳しく知らないだろうと批判めいてますが、そんな細かい事は知る訳ないでしょう。
常識の範囲内で理解できませんか？
どのご家庭も色々大変です。
それを言ってるんでしょう。
それを言葉じりをとり、批判する。
まるで子供みたいですね。
私がはたから見ても理解出来るのですが。

[156: マンション住民さん]

＞No.145さん
幼稚園ママの付き合いは意外とさっぱりしたもんです。
周りから見ているとくっついていて付き合いが大変そうに見えるのでしょうが、別に毎日お茶会が開かれているわけじゃないし、朝子供を送った時に世間話する程度。
子供が返ってきた時に遊ぶ約束をすることもありますからそういう時は招いたり招かれたり公園に行ったりするだけです。

上の子も通わせているママさんからは園のことを教えてもらえるし、同学年のママさんとは育児情報(七五三とか、しつけとか、下の子の事とか）を話せるし、入園して時間がたつとマンション内のほかの幼稚園ママさんとも話すようになるので、園ママ生活は楽しいですよ。
特に同学年のママさんとは幼稚園関係なく仲良くしておいた方が良いと思いませんか?
小学校に上がったら同じクラスになる可能性がありますし、登校時間が一緒ですから顔を合わします。
付き合うなら早くに付き合って仲良くなっておくと気が楽ですし、子供たちも仲良くなると遊んだりするので子供のためかなとも思います。

ドラマで見るようないじめがあったりするわけじゃないので心配しないで下さいね。

[157: 住民]

幼稚園での付き合いはかなり大変らしいですよ
覚悟しておいた方がいいでしょう
子供同士はすぐに仲良くなれますが親同士はそう簡単に仲良くはなれません
もう輪ができているところには入りずらいと思います
頑張ってください

[158: 匿名]

うちはまだ子供が小さいけど、職場の小学生のお子さんがいるパートさんに聞くと、幼稚園までは色々集まりとかあって大変だったと言ってます。
小学生になれば一人で帰ってきて勝手に遊びに行くからと、毎日のように働いていますし、そんなに親が学校に行くなんて聞いたことありません。
自分が小学生の時も学校に来る親なんていませんでしたが。
わざわざ子供が学校でどう過ごしてるか、先生がどうかなんて見に行くんですか？
びっくりです。
それこそ先生がちょっとでも粗相をしようものなら、すぐ文句でも言うんでしょうか。
子供同士ケンカでもしたらすぐに親が割って入るのですか？
全て先生任せにするなんてもちろん思っていません。
学校では先生が、家庭では親が子供のことを見る、ではダメなのでしょうか。

で、係って何なんですか？
働くママさん、このマンションの専業主婦のママさんを敵に回すと恐ろしいということがわかりましたね。
コソコソ悪口言われるみたいですよ。

[159: マンション住民さん]

働くママと専業主婦ママの意見がぶつかるのはどこでも頻繁にあることです。
ここのマンションが特別なわけではないです。

親がどの程度学校に関わるは各学校の方針によって違うんですよ。
学校によってはＰＴＡが無いという所もあるらしいです。

小山小などは保護者と学校と地域で子供を見守っていきましょうというのが方針だったので、
係or委員を毎年一つやるのが保護者の義務でした。
他に通学路の旗振り当番。給食費の集金当番が義務でした。

係と委員の記録簿があって、どの学年でどの係をやったかがチェックされてました。
委員は負担が多いので、逃げられないように記録してるんですね。
係とはＰＴＡの集金係や運動会のお手伝い係、防犯パトロールなど。年間で1～3回程度で済むものです。
委員は学級委員をはじめとして、出番が多くて負担が重いことが多いです。


＞わざわざ子供が学校でどう過ごしてるか、先生がどうかなんて見に行くんですか？
学校側が見に来てくださいと言ってなるべく親が出向くように、設定してるんですよ。
保護者の関わりがある方が荒れることが少ないんだそうです。

中央小は今のところ旗振り当番のみで、あまり学校に行く用事はありませんけど。

[160: 匿名]

何だかトゲトゲしすぎじゃないですか!?

その時になったら出来る限りやればいいと思いますが…。
親が関わって子供が喜ぶのはせいぜい小学校低学年までですよ!
どうかその時を大切にしてください。
お子さんは見てますよ。

[161: 住民]

なんか女って面倒ですね 仕事してるしてないとか悪口とかいじめとか こういう親がいるからいじめがなくならないんだよ 、一部の人間は助け合うって言葉知らないんだな… 主婦は24時間主婦やっていると言うが、だからなに 洗濯して掃除してご飯作るだけでどんだけ時間かけてやってるんだ 働きながら家事、子育てをしている人へのひがみにしか聞こえないのは俺だけ 学校も働いている人が多くなってきたのに当番、当番って俺らが小学生のときそんなことやってなかったぞ 地域交流の為なのか予算カットでこうなったのかは知らないがこんなところでも醜い争いがおきているんだからやめた方がいいのでは

[162: 匿名]

助け合いは大切です 　ですが仕事を理由になんでもかんでも任せっきりはどうかと思います 人様に迷惑をかけてしまうのは好ましくないので辞めたほうがいいでしょうね

[163: 住民]

小学校の登下校時　悪さをしている子がいました その子供と一緒にいるだけで共犯になってしまい大変迷惑をした事があります　不愉快でした
団体で登下校するのも善し悪しですよ