ソルグランデメイツ多摩境 その４

[オレンジ住民]

所在地：東京都町田市小山ヶ丘1-11-3他(地番)
交通：京王相模原線｢多摩境｣駅 ｢神奈川中央交通｣バス｢神奈中多摩車庫｣行約5分｢多摩境通り北｣バス停下車徒歩5分
　　　京王相模原線「多摩境」駅 徒歩22分

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48443/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48321/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48188/

[387: 匿名]

いろいろと反対や賛成が書かれていますが、うまくまわっているからカーシェアがあるのでは？ いろいろと工夫すればうまく行くと思います。 順番にする とか… 他でどんな運営しているのか調べて出来る出来ないを判断しましょう。

[388: 匿名]

オレンジは年々地盤沈下しているそうですが10年後など、どうなるんでしょうか？

[389: 匿名]

え？
それ、どこ情報ですか？

[390: 匿名]

ここでこれ以上カーシェアの話しててもどうもならないよ。
賛成派はもう理事に話出したのかな？
みんな人任せかな？

[391: 匿名]

オレンジだけ地盤沈下？
変な話。

[392: 匿名]

掲示板ってなんの為にあるんだろう？

[393: 匿名]

それはマンションコミュニティーへお問い合わせを。

[394: 匿名]

みなさんにとって掲示板ってなんですか？ コミュニティーってなに？


…と 最近疑問に思う 私はもっと明るいものだと思ってましたが違うんですね…

[395: 匿名]

ちょっと前に通りすがりで聞いた話ですが、幼稚園ママさん達が掲示板のこと言ってました。
子供や自分達のこと批判されて嫌な気持ちになるのは分かりますが、「どうせまたうるさいとか書かれるんでしょ～？」とか開き直って立ち話。子供の追いかけっこを言われるのが嫌ならまず自分の行動を改めた方がいいですよ。
立ち話の体勢を変えることなくたまに「ほらー走っちゃダメだってー」とか形だけの注意をするなら早く帰宅しておうちで遊ばせればいいのに。
まっすぐ帰宅しているのは他の幼稚園の制服来た子供を連れたママさん達。当たり前だけど子供のことちゃんとしつけしていて見習わなくてはと思います。
うちの子も2年後には幼稚園。こんなことで幼稚園への考えが変わるのは嫌ですが、やはり幼稚園ママさんの行動を見ていると一目瞭然と言うか…参考にさせていただきます。

[396: 匿名]

マンションの中じゃないならちょっと遊ぶくらいいいんじゃないかなぁって思いますけどね。
前の歩道で遊んでるのなんて幼稚園児だけじゃないし。
小学生だって学校帰りに遊んでるし、犬だって芝生に入りこんでるし、前のベンチで寝転がってるおじさんだっている。
立ち話してるのも幼稚園ママだけじゃないですよね。
もちろん歩道に広がったり、駐車場の出入口なんかで遊んでたら迷惑ですけど。
子供が遊んでたり、大人がちょっと立ち話してたりなんて普通の光景だと思いますよ。

[397: 匿名]

そうですね 当たり前の光景ですね 何十分と話している訳じゃないんだし 気にしすぎでしょう

[398: 保育園ママ]

みんな幼稚園ママの批判ばっかですね‥ 別にいいんじゃないか？と私は思います。 共用廊下とかエレベーター止めて話すのは迷惑ですが、いこいの湯前のベンチとかオレンジのベンチなどで話している分には気になりませんよ だって憩いの場としてベンチがあるんだし… なんで幼稚園ママ達のことを悪く言うのかがわからない… うちは保育園だからお迎えだけど、みんな園で話したりしてコミュニケーションとってるよ 幼稚園はバスで送ってくれるからバス停が園みたいなもんでしょ!? 男性や子供のいない人には理解出来ない行動なのかな？ ママ同士のコミュニケーション大切だよ それに少しくらいならはしゃいでもいいんでは？ じっとしている子供はなんか子供らしくないよ 家に帰って遊べばいいとか言う人もいるけど、ドタバタうるさいとか言う人もいるし、じゃどこで遊べばいいの？ 子供いない人って子供に対して冷たいよね～ あなたはどんだけお利口さんだったのよ！ って聞きたい。

[399: 匿名]

改行してくれ

[400: 匿名]

ひとのかきかたにけちつけるのはやめましょう

[401: 匿名]

395です。
今見たら書いていませんでしたので後出しで申し訳ないですが、場所はマンションのエントランスです。
広いので走り回りたいのでしょうが、遊んでいる子供同士でぶつかって片方が泣いたりしてました。
時間は2時過ぎくらいだったと思います。お天気も良かったしそんなに早い時間なら1度帰宅して公園にいけるのになぜマンションのエントランスでぶつかってまで鬼ごっこをしているのか分かりません。公園に行っていたら広いしその子もぶつかって泣かずに済んだかもしれません。

エントランスでも椅子に座ってすこしお間おしゃべりするならいいと思うのですが、子供が走り回っても注意しないでママ達は立ち話、子供同士でぶつかって泣いても「ほらあやまりなー」とか遠くから声かけるだけ…
子供が泣き止んだらまたおしゃべり。
受付で用事を済ませたときにそれを見て、40分位して用事がありまた下に降りた時もそのままおしゃべり＆追いかけっこしていました。急ぎの用事があったので声を掛けるとかできなかったのですが、やはり「非常識ですよ」と一言言うべきだったのでしょうか?
歩道で遊ぶなと言う話題については「言えばいいのに」とここで書かれているのをみたので次にもし見たら声を掛けたほうがいいのか迷っています。
批判と言われるなら私の常識がおかしいようなので改めます。

[402: 匿名]

本当に住みにくいマンションですね。

子育てしにくいマンションと言った方がいいか。

うちには大きい子供がいますが、元気いっぱいの子達をみると、「昔はうちもこんなだったな〜」

と、懐かしく思います。

確かに走り回って危ないのはあると思います。

そこはお母さん達が制止させるべきだったのでしょう。

でもちょっとでもそうゆう事をしてしまっただけで、こうして書き込みされる。

子供の多いマンションではよくある光景なのに、今ここで１番元気盛りの子供を育ているお母さん達が可哀相に思えてきます。

[403: 匿名]

402さん
ちょっとしただけで

といいますが、エントランスで園児が走り回るのは毎日の光景ですよ。私ぶつかられた事があります。
ここは遊び場じゃありませんと貼紙がしてあるのでやってはいけない場所なのでは？

[404: 匿名]

毎日走り回ってるの知っててそんなに迷惑なら、やっぱり自分で注意するか、管理人さんに相談でもしたらいいのでは。
エントランスでそんなに騒いでるのなら管理人さんだって注意くらいしてくれるかも。
子供同士が走り回ってぶつかって泣くなんて、公園で遊んでたってよくあることですけどね。

[405: 匿名]

カーシェアといい大騒ぎ放置ガキどもていい、擁護してるのは2〜3名が何回も書き込んでる？
ヒステリック具合が似てるような。
マンション内で井戸端会議するなら公園にいけばいいんじゃない？
なんで他人の生活に迷惑かけてまでマンション内での井戸端会議に命かけてるの？

[406: 匿名]

そんなによくある光景なら一言、直接注意をしたらいいとおもいます。じゃないと辞めないと思いますよ。

[407: 匿名]

子供に対してヒステリック～ 怖いよ～ うちは子供がいないので、元気に走り回ってる子供を見てると癒されますよ。

[408: 住民さんＡ]

グリーンの植栽に入ってふみつけて遊んでる子供をあたたかく見守ってる親がいた。
「なるほど、わざわざ入っちゃいけない所に入るように親に教えられてるのか」と思った。

子供だけで遊んでる時に、木を折ってる子に注意したら「僕じゃない」って。
楽しそうに体重乗せて、むりやり折ってるのを見かねて注意したんだけど。

道路が混んでるからって歩道を走る車もあるけど
子供乗せてよくそんな恥ずかしい行動できるな。

こういう親がいるから言われるんだよ。
しつけや気遣いを精いっぱいやってる親はいい迷惑。

子供がいない人にはわからない？
「子供いないくせに」って意味？子供いるのはエライ？
そんな風に思ったことないから、そんな風に思う人がいるのか？ってびっくりだな。
男にはわからないって決めつけてくるのは、お宅のダンナが非協力だから八つ当たり？

誰が言ってるかわからないことを男だの子供がいないだの、
勝手に想像して反撃してくるとこが「幼稚園ママって・・・・」って思われるんじゃないか？
普通に気遣い出来る人なら、この掲示板を見ても
「そこは気付かなかった、ちゃんとしなきゃ」って思うことも多いんじゃないか？
（理不尽なのは別として）
結局、しつけ出来ない、自分もちゃんと出来てない親が文句言ってるように見えるね。

[409: 匿名]

小学生の男の子、なんであんなにも態度が悪いんでしょうか！ 挨拶しても返事がないし 石を投げたりしてるやつがいました！ 酷すぎです

[410: 匿名]

私、注意しますよ。
時々どつきそうにもなりますよ。
迷惑です。
煩い子供。
さっさと外か家で遊べよ、と思います。
子が子なら、親も親。
根っこから直さなきゃ直りませんよ。
期待しても無理でしょう。
だから、迷惑な子供いたらぶつなり注意するなり、します。
だって昔は悪いことをしたら、叩かれませんでしたか？
悪いことです。
共用の場所で不快な子供の行動は。

[411: 匿名]

貴方は暴力をされて育ったのですね かわいそうに ご愁傷様です

[412: 匿名]

流石に手を出すのはまずいと思います。

[413: 匿名]

子供がいないとわからないっていうのは、子供がいないくせにっていう意味ではないと思いますよ。
私も子供がいない時はエントランスにいる幼稚園ママが苦手でした。
でも子供が産まれて、まだ幼稚園には行ってませんが、子供ってこんなだよなぁってわかりました。
バス降りて静かにすぐ家に帰る子供の方が珍しいんじゃないかな。
｢黙って早く家に行きなさい。｣なんて幼稚園の子にガミガミ言うのもかわいそうな気が…。
今でもたまにたくさんのママがエントランス前にいると通りにくいなぁって思うこともあるけど、早く帰れとか非常識だなんて思いませんよ。
もちろん人の家の前で騒いでたり立ち話されたら迷惑でしょうけど、マンションの前やエントランスでご近所さんと立ち話なんて普通のことじゃないのかな。

植栽に入ってるのは子供だけじゃないですね。
あそこで犬におしっこさせたり糞をさせないでほしい…。

[414: 匿名]

No.413さん
まっすぐ家に帰るのを教えるのがしつけだと思います。
うちの幼稚園に通っている数名の園児は皆まっすぐおうちに帰りますし、他の園の子もママと手をつないでお行儀良く歩いてエレベーターに行きます。ほとんどの子はそうしています。珍しくなんてありません。
一部の他園の子がエントランスをはしりまわっていても遊びたいってごねませんよ。
いけないことだと教えていますから。3才の年少さんの子もママと手をつないでまっすぐエレベーターに行ってます。
＞｢黙って早く家に行きなさい。｣なんて幼稚園の子にガミガミ

きつく言わなくてもおうちに帰って着替えとお片づけしたらおやつを持って遊びに行こうね！といっておけば張り切って帰宅しますよ。ガミガミ言う必要なんてありません。
幼稚園の格好で遊んではいけない場所で走らせていることの方が子供にとって良くない事だと思いませんか?
幼稚園の頃からまず帰宅してトイレ手洗い着替えカバンなど片付けとやることやらせてから遊ぶ許可を出さないと子供のためにならないとは思いませんか?
それとも子供は小学校に入ったら自然とちゃんとするって思っているのですか?
今の時期からしっかり積み重ねていかないと出来ないことですよ。

[415: グリーン住民]

この話しもうやめましょう… みんな完璧な人間じゃないんですから。

[416: 匿名]

公園でも遊んでいればぶつかると明後日の方向で反論していた人が居ますけど、公園は遊びに行ってる子同士でぶつかるかもしれませんが、エントランスで走っていたら全く無関係の人にぶつかります。
私は前に勢い良くおなかにぶつかられました。痛いよ、走っちゃ危ないよと言いましたが謝りません。
当時妊娠初期です。切迫流産気味で安静にといわれていましたが、ずっと家にこもっていたので気分転換にメールボックスに行った時のことです。その後出血が止まらなくなってしまい入院しましたよ。やめていただきたいです。

なんで間違ったことをしていて正当化しようとするんですか?いけないことだと分かっているはずなのに。
自分がしつけできていないことを「迷惑なら注意すればいい、直接言ってくれ」なんておかしいです。子供達を叱るのは通りすがりの第3者ではありません。親であるママさん達です。

[417: 匿名]

怖い。
だから嫌ですね。
子供をもつ母親はしっかり認識を持ちましょうよ。
また書き込まれてるー、ではなく、しっかり気を付けましょうよ。
もし流産したら、責任とらせますよ、私なら。
裁判おこしますよ。
いい加減、気を付けて、これで話題を出されないように、してくださいよ、大人なんだから。

[418: 匿名]

人数が多い幼稚園に通わせると大変そうだね。
お友達が多い分遊びたくなっちゃうだろうし。
他の幼稚園のママからは見下されてるみたいだし。

オレンジではそんなに走り回って遊んでる子なんて見ないけど…。

[419: 匿名]

確かにエントランスで遊んでいるのはいつも同じ制服の子供達ですね。
幼稚園はあまり詳しくありませんので分かりませんが午前中に終わるんですか?最近の幼稚園は。やたら早い時間に帰って来ますよね。幼稚園って3時くらいに帰ってくるのだと思っていました。
いくつかグループ？があるのでしょうか。まっすぐ帰宅している人たちも居るみたいですから溜まっている人たちは他の同じ園ママさんに迷惑かけないようにしてあげてください。
ちゃんとしている人たちは一部の人たちの非常識のせいでここで書き込みをされているのですから悲しい思いをしているでしょうね。

[420: 匿名]

ここでいろいろ言っても問題の親が見てなかったら意味ないよね～ それだったら直接言えば… と言う意味だと、私は思う。 子供にではなく、親に！ もしくは組合に注意を促す貼り紙してもらうとか… 意味ないことするのはやめましょうよ… 訴えるとか言っても当の本人が見てないと意味ないよね？

[421: 匿名]

本人達は見てるみたいですよ。この間、遊んでいる子供に向かって「また掲示板に書かれちゃうから～ほら行くよ！」と変な注意の仕方してるの見ましたもん。
周囲のままさんも「絶対私らのことだよね～？どうせ注意したって子供は言うこと聞かないのにさ。」みたいな会話してました。
子供に注意するのに人に怒られるからとか書かれちゃうからなんていい方おかしいと思うけど。
なんでいけないのかきちんと教えてあげなきゃ意味ないですよね。

[422: 匿名]

すごい幼稚園ママの会話聞いてるんだね。

[423: 匿名]

幼稚園ママやらペットの躾をしない人やらカートを返さないやら人の家の前でお〇〇こやら…非常識な住人が多いってことか。

[424: 匿名]

聞こえますよ会話。だって同じ幼稚園ですから。バスを待つ時、マンションまでの道のり一緒ですし。ここまでにしないと個人特定されますのであしからず。
こっちだって同じ様に見られて迷惑しているんですよ。

[425: 匿名]

424さんはグリーンですか？

[426: 匿名]

一緒の幼稚園だったらなおさら注意しなよ。
自分だけは違うわ〜って思ってたって周りからは一緒に見られちゃうもんね。
でもあなたがこんなとこでグチグチ書いてるせいで、他のママもこの人が書いてるのかしらって思われて迷惑だろうね。

[427: 匿名]

同じ幼稚園でなくても聞こえます。
「また書かれちゃうから～」ってわざわざ大声で言っててます。同一人物？
子供に注意っていうより、こっちにアピールしてます。
声がお子さんの方でなく、こちらに向かってます。
普通なら恥ずかしいですよね、自分の子供が騒いでるって知らせてるんですから。

一緒の幼稚園だったらなおさら注意できないんじゃないですか？
そういう嫌味な人って注意されたら逆ギレするタイプに思えるから私なら出来ないです。
「注意すれば」って言う人がいるけど
世の中の逆ギレ事件を考えれば、そんな簡単じゃないと思います。
子供へのイジメとか、家族への影響も考えてしまいます。

[428: 匿名]

だったらここで書くのもやめなよ。
誰が書いてるんだろうって疑われるのも迷惑なんだけど。
子供や家族への影響を考えて注意できないくらいなら我慢するしかないんじゃない？

[429: 匿名]

もうよくね？ イヤなら管理組合に言えば？ それもしないでグチグチ書き込みして こんなところで書いても変わらないよ 幼稚園ママの批判はもういいよ それともみなさん欲求不満なの（笑）？

[430: 匿名]

傍から見てるとどっちもどっち。
掲示板見て開き直ってる親もどうかと思うけど、ここで文句言ってる親もどうかと思うよ。
しかも自分は特定されたら困ると言いながら、相手のことは特定できるような書き方で悪口言うなんて…。
偉そうに躾しろとか言ってるけど、自分たちも十分子供に悪影響なことしてるじゃん。
ママがこんな所で悪口書いてるなんて知ったら子供や旦那が悲しむよ。
数年後には子供が同じように、ネットで友達の悪口を書くような子にならないといいね。

[431: マンション住民さん]

久々にこの掲示板見ましたが、相変わらずなんですね・・・
幼稚園、タバコ、ペット、愚痴ばかり。１年前も２年前も同じ話。
まぁ、書き込む方達は同じ方達なんでしょうけど。

マンションを良くしたくてアドバイスして下さっているならいいんですが、
私には直接人に言えずにこの掲示板を使ってストレス発散しているように
しか思えません。

そんなに改善してもらいたいことあるなら、管理組合にでも頼んで討論会
でも開催したほうが良いと思いますが。

あと、あまり過剰に書き込み過ぎると１年前みたく部屋番暴露されますよ。
気をつけてください。（すぐ削除されるからいいか。）

[432: 匿名]

や～勇気がある人って居るんですね。
私だったらいえないや。子どもが同じ年で同じマンションに住んでいるとなると15年くらいは付き合わなくちゃならないわけで。波風立てたくない小心者なんでこいつ間違ってるな…と思っても言いませんよわざわざ。
勇気ある人は今後の生活がしにくくなっても言うんでしょうね。あなた間違ってますよと。うらやましいです。

[433: グリーン]

今、メールボックス見に行ったらクリスマスのイベントの告知があった～ なんか楽しそう♪

[434: 匿名さん]

幼稚園ママ、必死に自己擁護書き込み。
自分だとわかってて「また書き込まれちゃう」なんて、よく恥ずかしくなくここに住めるよな。
あ、そんな繊細な神経があったら迷惑子供に育ててないか！

[435: 匿名]

別に迷惑じゃないとかどちらかというと擁護した書き込みしたけど、私は幼稚園ママじゃありませんよ。
よくここに住めるよななんて何の権利があってそんなこと言えるのでしょう。
そんな事言ってたら幼稚園ママだけじゃなく、迷惑な住人なんてたくさんいるでしょう。
あなたも誰かに、あの人迷惑だわって思われてるかもしれませんよ。

[436: 匿名]

オレンジにはクリスマスイベントの告知なんてなかったなぁ。
グリーンだけ！？