ソルグランデメイツ多摩境 その４

[オレンジ住民]

所在地：東京都町田市小山ヶ丘1-11-3他(地番)
交通：京王相模原線｢多摩境｣駅 ｢神奈川中央交通｣バス｢神奈中多摩車庫｣行約5分｢多摩境通り北｣バス停下車徒歩5分
　　　京王相模原線「多摩境」駅 徒歩22分

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48443/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48321/

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境 その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48188/

[105: マンション住民さん]

>オレンジとグリーンで差があるのが変

なぜでしょう?
もともと管理の時間も便利さも契約の時に聞いていたからグリーンを契約しています。
オレンジの方も聞いていることと思います。
最初からグリーンを契約していればよかったじゃないですか。

私は共用施設の充実や管理人さんのいる時間が長いことが決め手となってグリーンを契約しましたけど。
それなのにいまさら不公平だと変えられてはこちらは納得出来ません。
グリーンの住人は管理人さんの勤務体制が変わって不便になり、安全面でも不安なのです。オレンジは変更したことで得なのでしょうが、グリーンは何か得したことってあるのかな。

植栽もオレンジは頻繁に行われていますが、グリーンはほとんどやっていません。
議事録を見ているとオレンジばかり環境整備に管理費を使っているのが分かりますよ。

[106: 匿名]

オレンジを契約した時はグリーンの販売はまだしておらず、オレンジとグリーンに違いがあるなんて聞いていません。
もし違いがあると聞いていても、部屋の作りや景色からオレンジを選びましたけど…。
同じマンションなのに、何でそんなにこっちは得とか損とか考えるんでしょう。
同じマンションとして資産価値を守っていけばいいじゃないですか。
色々問題が起きて資産価値を下げてるのはグリーンの方だし…。

[107: 匿名]

今まで変更になった点はアンケートや総会で議決されているので、ほとんどの方が納得されてるのかと思いますが。
そんなに納得できないなら、また理事会に話を出すとかご自分が理事に立候補でもして納得いくように話し合ったらどうですか。

[108: そんなマンションで大丈夫か？]

みんな文句ばっか言ってるけど、言ってるだけじゃ何も変わらないよ。

改善されるように理事会に提案するなり、何か行動しないと。

そもそも清掃回数の減少と管理時間の変更は総会を通ったことです。
つまり、大多数が賛成したということ。
文句がある人は少数派というわけ。
少数派の人達だけが「自分達は反対です」と言っているだけじゃ、
結局多数決で負ける。賛成の人（またはどーでもいいやと無関心な人）
を反対側につけるように説得なり、ビラを配るなり行動しないといか
んよ。理事になるのも手だね。

そういうことしてる人見たことないね。
結局、文句は言ってるけど行動に出るほどじゃない。けど、なんか腑
に落ちないから文句だけ言っとけ。
って感じなんじゃないの？


次の総会では、カギのメンテ契約をマンション一括で契約してしまう
案が出てくるみたい。
ってことは、そのための予算が計上されるから、管理時間の延長なん
てますます遠のいてしまうよ？いいの？

[109: 匿名]

１０６さんは、同じマンションなのに、と書きつつも、グリーンにいちいち突っかかってますよね。
第一間取りはオレンジとグリーン同じですよ。
大丈夫ですか？
価値を下げてるのは、そんなあなたですよ。

お互いに住みたくて買ったのですから、沢山良いところがあるのですから、穏やかに過ごしましょう。

[110: 匿名]

グリーンとは一緒にされたくない

[111: 匿名]

そうですね。
オレンジにいちいちケチつけてくるので、こちらもついグリーンにケチつけてしまいした。
ちなみに間取りは一緒の部屋もありますが、平米数がオレンジの方が私の理想だったのです。
大丈夫ですか？と言われても…。何が？って感じですが。
オレンジもグリーンも改善していく所はして、いいマンションにしていきたいですね。

[112: マンション住民さん]

文句言うから、あなた大丈夫ですか？って事じゃないですか？
私から見ても、その喧嘩ごし大丈夫ですか？と思います。
分からないなら学べば良いですよ。

良い面があるのだからきちんと見たら良いじゃないですか。
簡単な事でしょう。

そんな事より、もっと違う話題に目をむけませんか？

[113: 匿名]

あきちゃんスキやねーん

[114: 匿名]

ほしのあき いいですよね

[115: 匿名]

112さん意味不明。
分からないなら学べばいいって、ますます何が？なんですが。
せっかく良くしていってるのに、オレンジばかりずるいだの言い出す人がいるので、同じマンションなのに何でそんな風に考えるんだろうって思ったんですよ。

[116: 住民さんＡ]

もともとはオレンジの人がグリーンはずるいって言い出したんですよ～

[117: 匿名]

えっ？どこから読んだらそうなるの？

[118: 匿名]

もうやめましょうよー あきちゃんの話でもしまへんかねー

[119: 匿名]

そんな話題出てませんよね？
もしそう取れたとしたら、読み手がかなり被害妄想とかなんじゃないですかあ？
もしくは何でも比べて感じてるのかね？

わたし個人的にはどちらも良いと思いますよ。
それぞれに便利だし行き来できるから問題ないですよね？

[120: 住民さんＡ]

行き来できるから問題ないのならなんで道路挟んで不便だからとか言って管理体制を変えたんだか。
問題ないなら入居当時の管理体制に戻しましょうよ。

[121: 匿名]

行き来できるから不便じゃないっていうのはグリーンの言い分。
グリーンの住人はオレンジに来なきゃいけないことってないですよね。
そしてこんなとこで言ってたってどうにもならないって。
もとに戻したいなら理事に話出しなって。

[122: マンション住民さん]

かなりず～っと前のレスにグリーンにはパーティールームやゲストルームがあって
ずるいみたいに書かれてた記憶があるな。

だから116さんがそう言い出したのではないですかね。

[123: マンション住民さん]

私も、管理費がグリーンは変わらないからおかしいって
言ったのがきっかけかと思うんですが・・・？

そう思うのは、やはりオレンジの方かな？
って思っちゃいますよね？

オレンジにもグリーンにも良いものを使いあうって感じで
いいじゃないですか。

[124: 匿名]

どうでもいい

[125: 匿名]

そうそう、お互い良くなるように使いあってるんだから、管理費下げろみたいな事言うのはおかしい。

[127: 匿名]

↑
同感～。

恥曝しもいいとこだね。

[128: 入居済みさん]

ソルグランデはひとつか…
私も思いますよ。道路挟んでもひとつの団地だって。だからなおさら不平等だな…と私も思います。
みんなちゃんと議事録読んでいないんだなぁ

[129: 匿名]

まだマンションが出来て2〜3年。
これからどんな事が起きるかわからないし、もしかしたらグリーンで大掛かりな修繕が必要になる時がくるかもしれない。
ずっとオレンジとグリーンで同じ時期に同じようにお金を掛けていくのは有り得ないと思う。
必要な時に必要なお金が使われていけばいいのでは。

[131: 匿名]

外野から見てるぶんには棟同士のやっかみも面白いですが、幼稚園ママの俺様投稿も楽しみです。

[132: マンション住民さん]

来年小学校に上がる子が居るのですが、新しい小学校はどうですか？
保護者同士のトラブルとか先生の指導について不満とかいじめとかそれに対する先生の対応とかどうでしょうか?
テレビなどではいじめやモンスターペアレンツが取り上げられるのでちょっと気になります。
また、保育園と幼稚園のママさんでは考え方が違うものなのでしょうか?
それに対するトラブルはどうでしょう。
遠方に住む友人が考えの違いからママ同士でトラブルが起きているといっていたので不安になりました。
（働いているから時間がないと係りを押し付けられるとか、当番に来ないとか、帰宅時のお迎えに働いているママは来ないので迎えにいっているママが負担しているとか）

[133: 匿名]

窓を開けるとコンクリートの焼き付いた臭いなのか、にがい臭いがするのですが、中学校建設が始まって地盤の関係なのかな？
かなり臭うのでカメ虫も気になりますが、外に出るととても気になります。

[134: マンション住民さん]

中学校建設始まったんですか？
お寺の横でしたっけ？
老人ホームも建設してるし、なんだかマンション周りはラッシュですね～。

中学生が集まるようになったら、また賑やかになりそうですね☆
ミニストップ大繁盛かな？
って、中学生は買い食いはまだダメなんでしたっけ・・・・？＾＾；

[135: 匿名]

今度は万引きが増えますよ

[136: マンション住民さん]

>132さん
働いているから、と係りなどを押し付けられる・・・
働き方にもよるでしょうが、働いているお母さんとしては、職場で抱えている仕事もありますし、
家族のためだけに、自由に時間が使えるわけではありません。
仕事を言い訳にズルしているとか、楽しているわけではなく、実際平日の真昼間に
時間を割くことができないのですから、勘弁してください。
授業参観さえ、行けない事だってあるのです。
そういうお母さんとは、実際顔を合わす時間すらないので、直接言いたいことも言えず、
不満も多々あるでしょうが、働くお母さんとしては、学校行事に参加できるお母さんは羨ましいと思っています。

幼稚園バス待ちのお母さん達の態度が悪いとの書き込みもありますが、
それすら、ママ同士のつながりがあっていいなぁなんて思っています。
「○○ちゃんのママは、お仕事してるから、係りの仕事は断ったみたいよ。ずるいわね。」なんて言っているのかもしれませんが。

ごめんなさい。愚痴です。

[137: 匿名]

自分の子供は自分でどうにかしていただきたい

[138: 住民です]

132さん

うちも来年小学校なので気になりますね～ 新しく出来た小学校ですし…

[139: 匿名]

そうですね。
だったら羨ましがらずにご自身で頑張って子供の為に時間を作ってください。
仕事と家庭両立で大変だから仕方ない、
そんな言い訳おかしいです。
自分を投げ出してるだけでは？
だから仕方ないと回りに迷惑かけるのを正論してるだけ。

と、私は思います。

[140: 匿名]

139さんの意見の通り
働いていれば周りに迷惑をかけていいだなんておかしい

[141: 匿名]

139さん納得です。

何の為に働く？子供を学校へ行かせる為ですよね？
ならば、まずはその過程を大切にしなければ。
周りに仕方ない分は理解してと思いながらも、流してしまって良いものか。
どうせ同じ稼ぐなら少しでもうまく強調しながら出来る仕事がありませんか？
大切なのは周りとの共存ではないですか？
働いてる者を理解しろ、ならば、その他の気持ちを理解しろ、です。
歩み寄りませんか？

幼稚園軍団さえ羨ましいと書かれてますが、あれだけ、広がって話して、迷惑かけてるのに挨拶なし
それを羨ましいと思うのが不思議です。
恥ずかしいだけです。

[142: 匿名]

働いている人、いない人、それぞれ分かり合えたらなんて考えはムダなのでしません グチを言ったらキリがないですよ お互いわかりあえない世界なんですから…

[143: 働いているママです]

小学校の問題に少し悩みがあります… 私は働いているから当番は出来ないと押し付ける事はしたくないです 休みの日に重なるよう調節して行こうと思いますが… こういう思いも主婦さんには 「ワガママ」 として見られるんでしょうか 人それぞれ理由があり働いています 好きで働いている人や生活の為 貯金の為 など…

[144: 匿名]

私の母も忙しく働いていました。
ご飯は外食が多く友達にはうらやましがられましたが、正直な所お母さんと一緒にご飯を作ったりしている友達がうらやましかったです。お母さんが作ってくれるご飯はどんな料理でも嬉しいんです。
でも忙しいながらも参観日は来たのでいい母だったと思います。

＞職場で抱えている仕事もありますし、家族のためだけに、自由に時間が使えるわけではありません。

この言い方って子供のことなんかに構っている暇は無いって言っているようで悲しいですね。そんな忙しいお仕事でなければいけないんでしょうか。
もう少し自分のためにも子供のためにも時間を作れるお仕事だってあるはずなのに。
136さん、働くことも大切だと思いますが、長い一生で子育て期間しかも母が積極的に関われる時期なんてほんのわずかですからその時期だけでも子供のそばに居て欲しいです。
大事な時期に仕事ばかりしてると子供が大きくなってから後悔しますよ？

143さんのお子さんは幸せですね。お子さんのために頑張っている気持ちが伝わってきました。努力している方は「ワガママ」なんかじゃないですよ。そういうことは周りのママさんだって分かっていると思います。
お仕事との両立は大変でしょうが、お母さんが頑張っていることお子さんは何も言わなくても応援していると思います。

[145: グリーン住民]

前に習い事でよその子まで送迎しなくてはいけないと書かれていましたよね 解決されたのでしょうか
来年幼稚園に年少から入るのですが幼稚園ママは付き合いなど大変なんでしょうか

[146: マンション住民さん]

１４４さんのおっしゃるとおり

「当番ができない」と言い切った方もいますが、
そういう方は、当番だけでなく子供もほったらかしです。
当然、学校やマンション内で問題を起こしています。

「仕事をしているから・下に小さい子がいるから」
これは言い訳です。ほとんどの方が同じ条件です。
小・中学校の役員は、大半が仕事をしている方です。
みなさん頑張っておられます。一緒に頑張りましょう。

[147: マンション住民さん]

学年が上がるにつれて、何らかの形で仕事しているお母さんが大半になっていくので、
この地域の小学校では「仕事しているので、出来ません」というのは当番の免除にはならないです。
「仕事」が理由になるのは幼稚園までじゃないでしょうか。

仕事してないお母さんでも下の子がいて、思うように動けないという方はいますよね。
でも「下の子がいるから」というのも当番の免除理由にならないです。
みんないろいろな事情があっても、やりくりしてやっているので、割り当て分はやってください。

というスタンスです。

ただ、働いている人が多いし、仕事以外にもそれぞれ事情があるので、
やりくりするのは当たり前。
休みの日や何曜日なら出来るみたいな事は当然、考慮されます。
一旦決まってしまった当番も、都合が悪ければ日にちを交代してもらいましょう。
お互い様ですから、皆さん気軽に交代してくれますよ。

そして、現在は学校が開校したばかりで、学級委員のみですが、PTAが本格的に活動を
開始して、委員の数が増えると子ども一人につき在学中に2回位委員が回ってくるように
なる可能性もあります。

他には旗振りなどがあります。
給食費が口座引き落としになったので、
給食費集金当番がなくなったのが、小山小時代より少し楽になりました。
そうそう、給食費は郵便局指定なので口座が無いと作ることになります。
保護者名義で大丈夫です。

働いていると不利なのは登校時でしょうね。
そろそろ来年度あたりからは幼稚園ごとの仲良しグループが出来ているから、
登校は仲良しグループになってくるかと思います。
一緒に登校する子がいない場合は、最初の一週間くらい保護者が見てあげないと厳しいかも
ソルグランデは子ども会無いので、バックアップもありませんから。
今年度入学前に集まりがあったのは、新設校への登校対策だったので、
来年度は集まりは無い可能性の方が高いです。

[148: 匿名]

144さん ありがとうございます 子供達の為に頑張ります

[149: 匿名]

なんか小学生のママ達って怖い…。
子供のいじめよりママたちの方が陰険ないじめしてそう。
今の小学校って、そんなに親が学校に行かなきゃいけないことがあるんですか？
当番って何ですか？

働いてる親だって色々な事情があるでしょう。
時間の融通がきくパートの人だっているだろうし、どうしても昼間に時間が作れない仕事をしてる人だっている。
事情も知らないで、子供の事を考えろとか自分でどうにかしろとか、何だか冷たいなぁ。
助け合おうって考える人はあまりいないんですね…。

[150: 匿名]

事情くらい知っていますよね？
その上で話しているんではないですか？
責任は責任。
逃げてはいけません。
簡単なこと、忘れずに。

[151: 匿名]

それぞれの家庭の事情が何で分かるの？
簡単に分かるとか言ってるけど、そんなのその家庭にしか分かるはずないでしょ。
もちろん子供に何かあった時には他人に責任は負えないけど、助け合えるところは助け合えばいいんじゃない？
逃げてはいけない、忘れずに…ってあなた怖すぎるよ。
あなたに何かあった時に、誰も助けてくれない…なんてことにならないといいね。

[152: マンション住民さん]

よくわからないんですが、当番とかPTAって立候補しちゃだめなんですか？
面倒な仕事でも何もしてないよりいいんで。
私は仕事と家庭を両立できず退職したので時間はあります。

[153: 匿名]

ご自分の子はご自分でどうにかするのは当たり前ではないでしょうか？
その為に学童があり預かりがあるのです

[154: 匿名]

PTA私もやりたいです。仕事持っていますが、学校に行く機会を少しでも増やして子供たちの生活している環境を知りたいです。
先生とも顔が知れていると安心だし。

149さんはお子さんのことが心配じゃないのですか?
どんな子達とどんな風に過ごしているのか、先生はどんな方なのか、役員や係りをやって見てみたいとは思わないですか?
何か学校で問題が起こったときに先生任せにして文句だけ言うつもりですか？
先生だって万能じゃないですから家庭(保護者）とのパイプが太くないと解決できないことだってあるんですよ？

係りも色々あって必ずみんなに回ってくるものだと小学校ママさんから聞いたことがあります。
そういう係りの仕事も仕事を理由にやらないつもりですか?

他のお仕事を持ったママさんだって係りをやる日は都合をつけて参加しているんですよ。
時間のある人だけがやっているわけじゃないです。
そういう人から見たら「人の事情も知らないくせに」なんていってる149さんは確実にママさん達から良く思われないでしょう。
やるべきことを皆やっている中でやらない149さんがヒソヒソされたからって誰も同情しませんよ。
小学生のママ達って怖いなんて言ってないで職場に今の時期から説明して時間が取れるように努力をしたらどうですか？