横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「川崎駅西口マンション生活情報交換スレです。」についてご紹介しています。
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川崎 [更新日時] 2013-04-23 00:44:17
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【沿線スレ】川崎駅周辺のマンション市況| 全画像 関連スレ RSS

川崎駅西口は再開発で変わりますね。
ラゾーナのショッピングセンターで西口にも買い物客が流れてくるでしょう。
新築高層マンションも、ラゾーナレジデンス、ブリリアタワー、モリモト、東口にもできるようだし。
今後の川崎駅西口のマンション生活にかかわることの情報交換しましょう。
ショッピング関係、病院関係、学校関係、幼稚園関係、なんでもOKです。

[スレ作成日時]2006-05-14 01:23:00

 
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川崎駅西口マンション生活情報交換スレです。

467: 匿名さん 
[2007-06-10 15:21:00]
モリモトは噂よりも高くないそうです。ブリリアは苦戦しているのでしょうが、値下げなどしたらこれまでに買った人たちからクレームの嵐でしょうし、このままの価格で静かに売り続けるのでしょう。
ブリリアも電車から見ると案外細いタワーですね。
468: 匿名さん 
[2007-06-12 20:35:00]
新築も中古も今の価格で買うこと自体がババを掴むことだと思うのですが。待てる人はもう2,3年待ったらいかがでしょうか。
469: 匿名さん 
[2007-06-13 00:16:00]
川崎は公害の町、風俗の町といった
マイナスイメージは未だに強いですね

ただ西口は再開発によりかなり綺麗になりましたし
ラゾーナも予想以上の集客力で好調のようです
人が集まるというのはそれだけで価値があります

今後は更に東口の再開発や臨海部の再開発を控えています
特に臨海部はただ再開発して企業を誘致するだけでなく
最先端がん治療センターの設立や環境技術の研究所
更にはロボット産業の拠点にするような構想のようです

更に小杉にも光るものがありますし
双方がお互いの価値を高めていくのではないでしょうか

とは行ってもブリリア坪250万クレッセント坪260万は高いかも・・
470: 匿名さん 
[2007-06-14 10:13:00]
2、3年待って今より相場が安くなるという保障はありますか?。
これ以上価格が高くなる要素は無いという事ですね?。
471: 匿名さん 
[2007-06-14 20:23:00]
>>470
川崎西口は完全にバブル状態でしょ、今。
472: 匿名さん 
[2007-06-14 21:59:00]
バブルは幻想で高くなるからはじけるが、
今の川崎駅近辺はまぎれもなく実質価値で高くなっている。
これ以上高くなるかは分かりませんが現在のまま高止まりはすると思いますね。
下がってもわずか。
2、3年前の底値には戻らないでしょう。
473: 匿名さん 
[2007-06-14 22:04:00]
東側や臨海部が再開発されてきたら、川崎市はもう競馬場やめてもいいんじゃない?
その方がもっと価値上がるよきっと。
474: 匿名さん 
[2007-06-14 22:29:00]
>>472さん
>>2、3年前の底値には戻らないでしょう。

3年前に3500万で買った中古の○ィルクレール、同じ部屋が築8年で4800万で売り出されてますからね!
誰が買うのだろう?やはり今買うのはババ掴みなんじゃないっすか?
475: 匿名さん 
[2007-06-14 22:45:00]
武蔵小杉、川崎は下がらないと思いますよ。川崎西口再開発に始まり、東口・臨海部の再開発、ここに誘致する企業は選別され、川崎縦貫鉄道、JR武蔵小杉新駅、駅周辺開発、羽田国際空港構想、戸手地区開発これだけやっていて、東京・横浜両方に10数分でいける。下がることはないでしょう。ここは特別な地区だと思ったほうがいいですよ。
476: 匿名さん 
[2007-06-14 22:54:00]
475です。どこかにも書いてあったが、今の川崎市長は非常に有能なのでしょうね。地区の価値を上げるということに対して。
477: 匿名さん 
[2007-06-14 23:50:00]
不動産屋さんの必死の書き込み。寒い
478: 物件比較中さん 
[2007-06-15 11:16:00]
2、3年後なんて誰にもわかりません。高いと思うんだったら、買わなければいいだけの話。わかってるのは、これから先、川崎西口駅近マンション建設予定地の確保はもう難しいという事。
479: 匿名さん 
[2007-06-15 11:49:00]
川崎西口駅近マンションは、オリックスが建てるマンションがこれから先数年の中の最後の物件になるでしょう。といってもあそこは徒歩5分以上ですけどね。
480: 周辺住民さん 
[2007-06-15 12:39:00]
川崎縦貫鉄道は たとえ出来ても
川崎駅まではこないでしょう・・・
481: 匿名さん 
[2007-06-15 15:44:00]
川崎縦貫鉄道なんて川崎駅にとって必要あるの?。直通で新宿・渋谷に行ける様になった方がいいんだけど。
ラゾーナの堂島ロールって一時期落ち着いたかと思ったら、また凄い人気で朝から並んでるし、午前中で売り切れちゃうんですねー。
482: 匿名 
[2007-06-15 22:17:00]
みんなえらく盛り上がってるけど
「川崎」でしょ?
洒落た小道、坂などがある訳でもないし。
小杉もそうでしょ?
あなたたちが想ってるほど注目されてないよ!
だって「kawasaki」だもん。
483: 匿名さん 
[2007-06-15 22:36:00]
その土地を評価するのは、実際に自分の目で見て、歩いてからにしたほうがいいですよ。
小杉・川崎には坂はないですがね。
484: 匿名さん 
[2007-06-15 23:24:00]
金利が上がって、マンション相場も下がる可能性大な状況になってきましたね。
しばらく様子見が正解でしょう。
下期に入るとはっきり価格下降が解ると思われます。
485: 匿名さん 
[2007-06-15 23:40:00]
一部のマンションはさらに価格上昇、その他は下落となり、
ここ最近鈍化していた二極化現象が、再び加速するのではないでしょうか。
特に便乗値上げした物件などは厳しいと思う。
486: 匿名 
[2007-06-16 01:24:00]
迷わず「買い」は、今年3月まで。
今は様子見が正解ですね。
487: 匿名さん 
[2007-06-16 01:44:00]
>>482
坂の多い文京区の生活にいい加減嫌気が差して、
川崎移住を決断しました。

別に川崎が注目されようがされまいがどっちでもいいけど、
この手の書き込みがあるということは、
ある程度注目されてるってことなんでしょうね。
488: 匿名さん 
[2007-06-16 02:47:00]
>481川崎縦貫鉄道なんて川崎駅にとって必要あるの?

川崎の都市吸引力の向上(つまり価値がさらに上がる)のためには間違いなく非常に良い影響をもたらすでしょうね。
鉄道結節点としてターミナル機能が高まり、後背地が広がりますので、企業・商業者が川崎に投資・進出をする社内決定を出しやすくなります。魅力的な要素がさらに集積していくことに繋がるでしょう。
489: ご近所さん 
[2007-06-16 08:55:00]
みなさん東洋経済ご覧になりましたか? 
6月16日号の「駅力分析」で川崎・新川崎・小杉が取り上げられてましたね!

将来も上がる首都圏の注目30駅に入ってます。

神奈川県内では川崎・新川崎・武蔵小杉・東戸塚・たまプラーザ・相模大野の7駅でした。

株価の分析と同じようなもので、どこまであてになるかは分かりませんが、
川崎市内から3駅も出るとは、やはり勢いがあるなと感じました。

私は、数年前に坂の多い横浜市内から西口に越してきた口ですが、未だに暮らしやすさに感心しています。
490: 匿名さん 
[2007-06-16 09:50:00]
川崎縦貫鉄道って川崎〜新百合ヶ丘間じゃないの?。たしか7・8年前に聞いた事があります。都心と繋がってないですよね。横浜で言うと横浜市営地下鉄の様な感じ。実際作っても利用者があまりいないのではないかとも言われてるし、費用対効果がわかりません。
まぁ、その鉄道があっても無くても川崎の発展はこれからも続くと思いますけど。
482さん
川崎駅はターミナル駅です。けっして閑静な住宅街ではありません。よって一戸建てには不向きです。洒落た小道、坂道のある町を目指してるわけでは無いです。西口駅近タワーマンションに住む前提でみなさん考えてるんですから、お間違え無く。
491: 契約済みさん 
[2007-06-17 12:58:00]
>>489

見ました。
川崎の地価が坪220万円

いまより下がってるじゃん
ってツッコミを入れそうになりました
492: 匿名さん 
[2007-06-17 19:28:00]
で、長谷工の仲介さんよ、○ィルクレールは売れました?
493: 匿名さん 
[2007-06-17 22:14:00]
川崎縦貫鉄道は第一期で新百合ヶ丘〜武蔵小杉
第二期で川崎まで伸ばし京急大師線に乗り入れです
第一期の開業は平成30年のようです
正直どうでもいいんじゃないでしょうか
494: 匿名さん 
[2007-06-18 09:34:00]
中古マンション、川崎西口近辺だけが値上がりしてるわけでは無いんですね。幸区、川崎区、鶴見区等のバス便で不便な場所でさえ7、8年前と同じ価格で取引されてるのでびっくりしました。
495: 匿名さん 
[2007-06-18 20:37:00]
便乗値上げってやつね
しかも値上がりしてるといっても、売主の希望価格が値上がりしてるだけだから、それで成約してるわけではないってことだよ
496: 匿名さん 
[2007-06-19 01:00:00]
便乗値上げの物件は今後厳しいでしょうね
良い物件とそれ以外で二極化が加速していくと思われます
マンションの場合は第一に立地ですのでバス便は論外です
更に大規模のが共用施設や管理費のメリットがあるため人気です

川崎駅西口ではラゾーナ、ブリリア、クレッセントの3物件は
安泰なんじゃないでしょうか
とは言っても現在既に価格はピーク感があるので
今後10年くらいは横這いな感じでしょうか
497: 匿名さん 
[2007-06-20 00:05:00]
ラゾーナはまあ安泰でしょうけど、ブリリアはグレー(とんとん?)
で、クレセントは土地が無い(狭い)ので対価格で見ると難しい
のではと考えていましたが、この三者なら大丈夫と見て良いで
しょうか。
と言っても、今から買えるのは後者2物件ですが。
499: 買いたいけど買えない人 
[2007-06-20 20:31:00]
ヴィルクレールの13Fが売れたみたいね。
どこが売ったんだろう?
やっぱ西口は凄いね。
500: 匿名さん 
[2007-06-20 23:51:00]
>>499
当の不動産屋さんからの書き込みでしたー
501: 匿名さん 
[2007-06-21 13:04:00]
市場に出ない物件もいくつかありますよ。階数、向きによって坪単価が違いますが、220〜240の間で取引されてます。
502: 住まいに詳しい人 
[2007-06-21 19:55:00]
秋口には相場下げがはっきりしてくるでしょう。
西口で坪190〜200くらいにはなるでしょう。
503: 匿名さん 
[2007-06-21 20:52:00]
>>502
そうだね。買うなら秋以降!
504: 匿名さん 
[2007-06-21 20:56:00]
>>501
市場に出ないようないい物件で220〜240なのに、市場に出てるそれ以上の単価の物件って、どういうこと?売れるわけ無いけど・・
505: 匿名さん 
[2007-06-21 22:04:00]
秋口には更に値が上がる可能性もあると思います。
金利も上がりそうですが・・・
506: 匿名さん 
[2007-06-21 22:41:00]
風説の流布・・?
中古マンション、これ以上値上げして、誰が買うんだ?
値上げするのは売主の希望価格だけでしょ
507: 匿名さん 
[2007-06-22 11:20:00]
ラゾーナの新古マンションも出てるけど
値段高すぎだよね!2年の間に55%アップ
で出すなんざぁ銭ゲバすぎるでしょう!
508: 匿名さん 
[2007-06-22 12:39:00]
504さん

市場に出てる物件も220〜230位で取引されてますよ。
509: 匿名さん 
[2007-06-22 19:51:00]
>>507
媒介契約取れなかった仲介さんの***の遠吠えですか?

>>508
220から230どころじゃなく、260とかで出てませんか?
そういうのって・・・と思います
510: 匿名さん 
[2007-06-22 22:31:00]
>>507
***不動産屋さん、銭ゲバなんて書きこんで、ラゾーナ住民を敵に回してどうするの
511: 匿名さん 
[2007-06-23 01:40:00]
509 510
507です。私は不動産屋ではありません。一介の証券マンですが。
512: 匿名さん 
[2007-06-23 07:43:00]
>>511
昨日、ラゾーナの住人板にも書き込んでませんか。507の内容。
証券マン暇なのか
513: 匿名さん 
[2007-06-23 09:28:00]
509
だから、220〜240は実際の取引価格。
260は売主の希望価格でしょ。
514: 匿名さん 
[2007-06-23 10:23:00]
240で売れたのってどのマンション?
515: 匿名さん 
[2007-06-23 23:26:00]
ヴィル〇レールのの中古が前に坪240万で
売れたらしいね。それ以来みんな強気で出してきているとか。
516: 匿名さん 
[2007-06-24 00:03:00]
>>515
何階ですか?どこの不動産屋ですか?
517: 匿名さん 
[2007-06-24 00:39:00]
ラゾーナの売りに出ている中古って2階なのね・・・。
坪単価見て、安いじゃんと思ったけどそういうことか。

せめて高層で出てきてくれたら高くても考えるんだけどなぁ。
518: 匿名さん 
[2007-06-24 01:13:00]
まぁね、2Fではタワマンの意味なしですが、
519: 入居済み住民さん 
[2007-06-24 05:56:00]
みなさん、タワマンが好みの人が多いのですか?
私はあえて、ラゾーナウイング棟にしたのですが、変わり者ですかね。
ポーチが決めてでした
520: 匿名さん 
[2007-06-24 09:34:00]
>>517さん
高層だったらもっと高いでしょ
521: 匿名 
[2007-06-24 22:21:00]
どこのスレ見ても、自分たちの対象となる
街を、「注目度」「値上がり度」・・・
おまえたち資産運用のアナリストか?
バーカみたい!!
じゃなくてばか。
522: 匿名さん 
[2007-06-25 09:20:00]
そう言う521は川崎西口に興味ありありなんでしょ?

もう高くて521には買えないと思いますが・・・残念!!
523: 匿名 
[2007-06-25 22:37:00]
それも信じないだろうけど、
横浜のMMにマンション入居
しております。
川崎駅周辺に棲むなんて
どんな物好きなんだろう?
と、ついスレ覗いてしまったのが発端です。
子供の頃から「汚いまちだなー」
と思っておりました。
みなさんで川崎の美化の為がんばって
ください、一応隣街なので、
しかし物好き。
524: 匿名さん 
[2007-06-25 23:29:00]
私は横浜山手の出身ですが、川崎西口のマンション住民です。
利便性抜群ですよ。
みなとみらいには住みたいと思ったことはございません。
隣町でもないですよね
525: 契約済みさん 
[2007-06-25 23:36:00]
MMのモデルルームを何度も見ましたが、納得できず、川崎西口のマンション買いました。
 横浜から、乗り換えたりするのが、面倒だし、特にMMのあたりはそんなに開放感がかんじられなかったし。
526: 匿名さん 
[2007-06-25 23:39:00]
みなとみらいは、特に横浜出身の人には「エセ横浜」と映るらしいですね。横浜のデパートは「高島屋」であり、いくら混んでいても「横浜そごう」は嫌なのよ、みたいなもんでしょうか。
527: 匿名さん 
[2007-06-27 21:37:00]
LAZONAの中古は何平米のものが幾らで売れたのでしょうか?
528: 匿名さん 
[2007-06-27 23:18:00]
>>527さん
タワー棟東向き2階85.43m2が6,780万円のようです。
あくまで売り出し価格ですが。
元値いくらでしょうね?
529: 匿名どん 
[2007-06-27 23:36:00]
4300万円台だったかな
530: 匿名さん 
[2007-06-28 20:45:00]
523
MMのマンション、駅徒歩何分?、買い物は便利?、通勤は?。
埋立地であんな閑散とした所、どこがいいのか・・・何かいまいち。
何の歴史も風情も感じられないし。現在、特に注目されてる地域じゃないけど、さぞ高かったんでしょうねー。
523が買った値段でもっといい所、買えたんじゃない?!。
531: 匿名さん 
[2007-06-28 20:59:00]
523がMM住民と宣言した途端に
怒涛の攻撃レス。

なんだかんだ言ってやっぱり気になるんですね、みなとみらいが。

>>530『現在、特に注目されてる地域じゃないけど』
・・・なんだか泣かせる。
532: 匿名さん 
[2007-06-28 21:12:00]
>>515さん
ヴィルクレールは坪240なんかで売れたことはありません。
なのに売主が強気で困ってます。
by不動産屋
533: 匿名さん 
[2007-06-29 01:16:00]
ラゾーナの中古は坪260ですか
しかも2階で
これが売れちゃうと川崎の地価上昇も本物ですねぇ
534: 匿名さん 
[2007-06-29 05:33:00]
533
さすがに高すぎるみたいで賃貸に出す方向のようです。
26万円だったっけかな。
535: 匿名さん 
[2007-06-29 09:02:00]
>>533
ラゾーナは未入居品ですからね。モリモトやブリリアと競う価格になることは仕方ないでしょう。(しかし2Fでは厳しい)

>>534
26万の賃貸って、法人契約じゃないとねえ

いずれにしても、いくらラゾーナとはいえ、低層の東向き(見えるのは
ホテル?)85平米(ファミリータイプ?)を投資目的で購入はちと見通しが甘いね。
536: 匿名さん 
[2007-06-29 09:41:00]
531
悪いけど、MMなんて全然興味ないでーす。だってあんな不便な所、嫌です。
このスレ(川崎西口)が気になってしょうがないのはのは531でしょ?。MM関連のスレなんて覗いたことないし!。
521・523が生意気なコメするから攻撃されるんだよ。
バッカじゃないの?。
537: 匿名さん 
[2007-06-29 15:15:00]
もうそのMMの住人は見てないからさ、ちょっとおちつきなよ。
538: 匿名さん 
[2007-06-29 19:21:00]
適とーにMMとか言っただけ。
539: 匿名さん 
[2007-06-29 19:44:00]
賃貸の単価は坪1万ですか
2Fだとそんなもんですかねぇ
540: 匿名さん 
[2007-06-30 10:00:00]
>>532
この土日オープンルームしないんですか。
月末月初で不動産屋さんも忙しいですからねぇ
7月には値下げの提案を売主にしないとね!(笑
そうすると売主も「この不動産屋で本当によかったのか」悩んで、他者でも契約したりするんですよね。
541: 匿名 
[2007-07-01 00:43:00]
MMよりスレした者です。
久々に覗いたら、まー反論すごいのなんの。
確かにちょっと買い物不便なのよ、けど実家は紅葉坂の
中腹で野毛にも近いし(?ここも不便か?)
要は実家から歩いて行ける所にマンション買ったってこと。
もうカキコしないので、みなさん大いに盛り上がってください。
さよなら!
542: 匿名さん 
[2007-07-01 17:58:00]
528さんへ、

527です。
売り出し価格のこと教えてくださってありがとうございました。
参考になります。ところで、賃貸だと広さの割りに急激に安い
ですね。モリモトの川崎タワー、専門業者の見積もり(モリモト
でなく第三者)では北側50平方台でも20万円超えるようです。
単身赴任の企業契約などがあるから、狭いほうが賃貸物件は動き
がいいかもしれませんね。80平方超えると、定住するなら賃貸
より買ってしまったほうが良いという計算が働くし、意外と難し
そうですね。素人考えですが。
543: 匿名さん 
[2007-07-01 19:48:00]
まあね、26万の賃貸を会社負担無しで借りるのは難しいですよね。
本来30万超でも取りたい部屋なのでしょうが。
544: 匿名さん 
[2007-07-01 23:39:00]
私の知り合いは、独身でラゾーナのムダに広い部屋を買って「老後に自分が老人ホームに入って、ここを貸せばいいから」と言ってるそうです。

皆「貸すのなら広くないほうがいいんじゃないか」と思ったそうですが「ここは駅前だから大丈夫」なんだそうで。

どうも「広くても貸せるが、賃料は大して取れない」ということのようですね。

ってか、その人の老後って20年は先なんだよね。その時にいくらで貸せるというのだろう。
546: 匿名さん 
[2007-07-02 02:12:00]
>>542
そのくらいで貸さないと利回り6%切っちゃいますからね
とはいえ賃貸の坪単価1万3千となると品川とほぼ一緒
果たして需要はあるんだろうか
547: 匿名さん 
[2007-07-02 23:31:00]
ねえっす
548: 匿名さん 
[2007-07-04 16:07:00]
モリモトの物件はデザインに金かけているから、ただでさえ割高。
そのデザインもセンスがいまいちだから好き嫌いが別れる。
自己満足で住むのならよいけれど、転売とか賃貸とかは難しいと思う。
549: 匿名さん 
[2007-07-04 19:54:00]
中古になったら、とにかく価格で勝負(安さで勝負)なんじゃないの?
550: 匿名さん 
[2007-07-04 23:27:00]
>>548
モリモト批判は根拠の無い書き込みばっかり
何がこんなに嫌われるんだろうか

モリモトは売主別中古騰落率ランキングで8位
どちらかと言えば売りやすい
https://www.****/price/press0702.html
551: 550 
[2007-07-04 23:29:00]
あーごめんなさいアスタリスクになっちゃった
見たい場合は「売主別中古騰落率ランキング」で引っ掛けてください
554: 匿名さん 
[2007-07-05 07:05:00]
>>551
騰落率1位(中古で上がる率が高い)が「プロバスト」とか。
なんですか、それ?
そこで8位になったとはいえ、信憑性あるのかな・・
私、アンチモリモトということではないので、荒らしたいわけじゃないですよ
555: 匿名さん 
[2007-07-06 23:54:00]
プロバストは手作り感を売りにしてるデベだったかな
あんまり一般的じゃないが一風変わった作りが投資家に人気だったと思う

同じエリアでも物件により二極化する
財閥系大手はブランド力と信頼性
カタカナ系デベは見た目その他で工夫して結果を出してる

大手だからと適当なマンション建てると魅力がなく値が上がらない
556: 契約済みさん 
[2007-07-07 00:13:00]
プロパストが1位なのは、大手と違って物件数が少ないので、どこか一つでも大幅に値上がりしたら、平均も一挙に上がるからでは。
それと、もともと立地的にはいまいちな土地を安く仕入れて、デザイナーズマンションっぽく売り出すのが得意らしく、最初の売値はかなりお安く出しているのも理由の一つではないでしょうか。
ただ有明の物件で将来的には1位ではいられないでしょうね。
557: 匿名さん 
[2007-07-07 09:59:00]
今は新築でも中古でも以前にも増してみな大手のマンションを
買う傾向が強いですから。
中小は耐震偽装以来、信用不安やらで厳しいみたいですね。

川崎西口で言えばブリリアとクレッセント、売り出しはクレッセント
のほうが高いですが、将来中古で高く売れるのはブリリアのほうだと
思います。
558: 匿名さん 
[2007-07-07 13:47:00]
>>557
だから市場はそうでもないというソースが551なんじゃないですか?
ソースの信憑性の話をすると確かに微妙ではありますが
更に中古相場においてはデベよりも立地が重要
川崎駅西口で見るとキャピタルゲインは
ラゾーナ>クレッセント>ブリリアと見ます

ラゾーナは時期が違いコストパフォーマンスが異常で安泰で別格
同じ時期に新価格で売り出したクレッセントとブリリアの比較で見ると
分譲時に高い値段の方が値段は下がりにくい
これは民度や立地、仕様などが当然価格が高いほうが高い
この為同じエリアで競合がある場合は高いほうを買うのがセオリーです
故に中古相場はラゾーナ>クレッセント>ブリリアと見ます
559: 匿名さん 
[2007-07-07 18:01:00]
モリモトはこのところのいろんな騒動で評価がかなり下がったでしょう。
私も今ならモリモトの中古は怖くてとても手が出ません。
よってブリリア>クレッセントです。
560: 匿名さん 
[2007-07-07 19:07:00]
ブリリア>クレッセントだったら、クレッセントがバカ売れですよ。立地から見ると。
561: 契約済みさん 
[2007-07-07 22:10:00]
モリモトはデザインや物件自体は評価高いと思いますが、やはり問題の多い会社だし、営業も下手だし・・・・なのでクレッセント契約寸前で止めました。

でも自分自身で検討し一番最初に決めかけた物件ですので、物件自体はとても良いと思いますが、契約はブリリアにしました。
562: 匿名さん 
[2007-07-09 00:50:00]
ソース等から客観的に判断する方法
個人的見解により主観的に判断する方法

どちらが説得力あると思います?
563: 匿名さん 
[2007-07-10 00:15:00]
私は別の地域のマンションを買いましたが、
川崎で選ぶならやっぱりブリリアのほうだと思います。
クレッセントは見た目が細くて大丈夫?って感じです。
564: 匿名さん 
[2007-07-10 00:36:00]
線路際じゃいかんせん、ねぇ? >ブリリア
565: 匿名さん 
[2007-07-12 12:53:00]
ラゾーナレジデンスも線路際ですが。。。
566: 匿名さん 
[2007-07-12 13:03:00]
あそこは当時安かったから価値あり!
今の中古価格の価値なし!

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