プラウド大井ゼームス坂

[買い換え検討中]

プラウド大井ゼームス坂について情報交換しましょう。
地上12階地下1階の共同住宅で、完成はH24年3月30日予定だそうです。

[201: 匿名さん]

横長の土地で内廊下はむりじゃない？
エアコンの配備で管理費高くなるから外廊下でいいと思います。

[202: 匿名さん]

最低が坪３００万前後ですか。
最近の野村の値付けは、やや高めで売り出して最後１割位を値引いて売り切ろう
しているように感じているのでうが、ここもそのパターンですかね。

[203: 匿名]

外廊下にしないと北側の部屋に窓が作れず、納戸扱いになってしまうため、タワー以外は内廊下に出来ない。

[204: 匿名]

自分は外廊下全然気になりません。寧ろ風通し良くて好きですけどね。

[205: 匿名さん]

外廊下が悪いなんて言う専門家はいないよ。
でも、外廊下に面した寝室のプライバシーの無さは大きな問題。

モリモトの間取りを見ると、多少高くなっても各寝室のプライバシー確保に努めている企業の姿勢がみれる。
東建タワーも同じ。大崎や有明のタワーと比べてリビングにしか開口部がない寝室を造らない造りになっている。
お隣の東芝も２戸１エレベータで寝室のプライバシーを確保している。

ここの設計は普通ではあるけれども、周りと比べると志の低さが目についてしまう。

[206: 匿名]

>>203
タワーでなくても、両面バルコニーにすれば高さ関係なく内廊下にすることは可能です。
お隣は二戸一個エレベータで、全戸が両面バルコニーだったんですよね。
そこまでは無理にしても、確かにここの野村の仕様はあらゆる面でちゃちい…。

[207: 匿名]

こちらは眺望を期待できるマンションですか？

[208: 匿名さん]

期待できません。
南側はすぐ目の前に駅前通りのビルが並んでます。
眺望がぬけるとしたら、東西方向ですが、西はゼームス坂沿いの古い商店の開発次第でいつどうなるか。

[209: 匿名]

ここに検討者は来なくなったのかな？

[210: 匿名]

外廊下だとすぐに汚れてしまい、新築の有り難みが薄れるのが早いんですよね。
あと、小さな子供がいると高い階に住むのが怖く感じます。
自分で遊ぶのもそうだし、不審者も怖い。

[211: 匿名]

アリュールって東芝のマンションなんですか？

[212: 匿名]

アリュールは東芝不動産の所有地に建つマンションのシリーズ名。
特に大井町のあそこは東芝の創設者が戦前に建てたでかい洋館跡で、ゼームス坂の洋館と地元で親しまれてました。
あそこの庭と公開歩道の緑の多さはその名残です。

[213: 周辺住民]

>>208さん
ゼームス坂の商店街って発展しますかねぇ。むしろ発展して欲しいです！
眺望としては北西が抜けるのではないでしょうか。
高層階の北側は六本木ヒルズも、もしかしたら拝めるのではないかと思います。

[214: 匿名さん]

ゼームス坂沿いの個人商店も少しずつビルに建てかわってますからね。
商業地域だから、ここより高い建物になる可能性もあります。

[215: 匿名]

眺望は上層階以外、あまり期待できないね。

[216: 匿名さん]

現地見てみました。

敷地はそこそこ広いけど横長であることと、
北側のアリュールで、
窮屈感・圧迫感が出そう。

低層階はきついな。

[217: 匿名さん]

アリュールの南西角に、かぎ型のように接してるので、どうしても食い込まれてる感じにはなりますよね…。

[218: 匿名]

ここって印刷工場の跡地ですよね。ゼームス坂に昔からあったけど、跡取りが放漫経営で会社ごと潰してしまったんですよね。

[219: 匿名さん]

印刷工場の跡なので若干の土壌汚染があり、その処理費用が価格に上乗せされるでしょう。

[220: 匿名さん]

印刷工場では染料など化学品を使っていると思うのですが、土壌を入れ替えれば完全に浄化されるのでしょうか？

デベが野村かつ駅近でよい立地の物件と思うのですが、大井町駅の東側物件（東大井アドレス）で周囲が多少猥雑である点と、この印刷工場跡地という点が気にかかっています。

ブリリアのようなタワーではないので、太い柱による間取りの制約がなさそうなのはよいですね。まあ、このあたりはタワー高層階で得られるであろう眺望とのトレードオフかもしれませんが。

それにしても大井町は大規模マンションが増えますね。

[221: 匿名]

供給過多ですね。

[222: 購入検討中さん]

>>220さん

大井町の東側は西側より土地の価値が劣るんですか？

[223: 匿名]

いいえ劣りません。
寧ろ西側は何も無い。
拓けてるのは東側。

[224: 匿名]

駅を中心に東側と阪急側だね。
西側は本当何も無いな。

[225: ご近所さん]

プラウド予定地のあたりはまだしも、坂上と坂下では明らかに雰囲気が違い京急と第一京浜のダブルパンチは居住環境という意味ではつらい。またプラウドから駅側のすずらん通り界隈は戦後からの雑然とした飲み屋街で、よく言えば栄えているが、住みやすいかと言うと・・・。利便性という意味ではdinksには良いかも。ファミリー層は大森寄りの大井第一小周辺か更に山王エリアが良いけど、なかなか新たにいいマンション建たないからね。

[226: 匿名さん]

昔からこの辺りの事を知っている人は大金を払ってまでゼームス坂には住まない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[229: 匿名]

ここの町名は東大井ではなく南品川。
わかってない人が知ったようなことをいってるのがまるわかり。

[230: 匿名さん]

きっとホームページも見てないんでしょう。
都内に憧れの強い、他県の人かもしれませんね。

[231: 匿名さん]

>228さん
いえ226さんは、それがゼームス坂のどのあたりかも知らないみたいだし、本当の昔を知ってる人じゃないですよ。

[232: 匿名さん]

ぎりぎり南品川なんですね。品川の方が大井よりも響きは良いですが、南品川はハザードマップ的にはゼームス坂含めて浸水エリアが多い地域ですよ～。まあプラウドは坂のほぼ上の方なので大丈夫だと思いますが。

[233: 匿名]

南品川も広いですよ。本当にハザードマップみたことある上での発言ですか？

[234: 匿名さん]

>233さん
品川区のハザードマップ上はプラウドのあたりは黄色、つまり0.2～0.5mの浸水（床下浸水レベル）となっていますね。もちろん浸水対策は講じてくれるのでしょうが、地下住戸はちょっと心配かも。

ちなみにブリリアのあたりは緑色なので床上浸水レベルですね。

[235: 匿名さん]

↑　現地歩いたことないでしょ。

[236: 匿名さん]

↑　何度も歩いたことありますが、そもそもハザードマップと現地歩く歩かないはまったく関係ないのでは？品川区のHPにハザードマップありますので一度ご覧あれ。

[237: 匿名さん]

まあ通常は雨水の一時貯水槽を設けたり、ポンプを据え付けたりするので問題はないはず。ただ、きちんと対策をしているのかどうかは確認が必要でしょうね。

最近はゲリラ豪雨があるので、そういうのに対応しきれるキャパなのかどうかというあたりがポイントでしょう。

[238: 匿名さん]

ここが床下浸水するなら、アリュールの東側は床上浸水です。

[239: 匿名]

万が一そこまでの雨が降ったら、ゼームス坂から下の一帯は全部水没ですよね(笑)

[240: 匿名]

あと、東芝跡（いまのアリュール）のほうが、印刷所跡（このプラウド）より地盤が高いんですよ。

ブリリアは裏が立会川の暗渠なので、それで浸水がとりざたされてるんでしょう。

[241: 匿名さん]

ゲリラ豪雨耐性という意味では、豊洲など平べったく低いところよりも、こういう高地を後ろに抱えた坂地、低地の方が一気に雨水が流れてくるのでリスクが高いですよね。プラウドのあたりはまだしも、第一京浜のあたりは怖い。

[242: 匿名]

豊洲などの埋め立て地は、海抜低いし、別のリスクがありますから。

[243: 匿名]

東建ブリリアの辺りなんて大井町の中でも低いよね。大井町の駅から向かう時も下るし、下神明の駅から向かう時も下る。
挙句裏手の立会道路は立会川の埋め立てだし。

[244: 匿名]

プラウドの販売開始はいつ頃になりますか？

[245: 匿名さん]

本気で浸水すると思っての議論ですか？
ゲリラ豪雨で浸水したら山手線内側に住んでる方や
地下鉄は大変なことに･･

まだおおまかな情報もないなかで少し細かすぎませんか？

[246: 匿名]

近隣に長く住んでおり地形などもある程度知っておりますが、ここいらが浸水する程の豪雨が降ったら東京のあちこちが水没してしまうでしょう。
そういう意味で、ハザードマップを持ち出して心配されている方は、やや気にしすぎかなとは思います。

ただ、『細かいこと』をいつどのように心配しようと、それはその方の自由では？

[247: 匿名さん]

立会川のブリリアの少し上流部分は数年前に溢れたよ。
でも、荏原町付近で貯水施設を造っているから、まもなく心配無くなるはず。

[248: 匿名さん]

246さん、自由ですね。
まぁこのマンションを検討するにはどうでもいい気がしますけどね。

ゼームス坂っていい地名なんですか？

[249: 匿名]

関係ないけど、ブリリアの方は120戸売れたらしいです。

[250: 匿名さん]

いいことじゃないですか！
マンションは売れるにこしたことはないです。
マンションや一戸建てが売れないと景気よくならないですらね。

私はタワーが嫌いなので全く興味がないですが、
売れてるのは大井町エリアで資産形成にはプラスですね。

[251: 匿名さん]

資料請求を１２月初旬にしているのですが、一向に届きません。
みなさんのところはどうですか？

[252: 匿名さん]

とっくにきてます。電話でもしてみたらどうですか？

[253: 購入検討中さん]

施工業者が安藤建設となっていますが、この会社はマンションの施工について実績がある会社なのでしょうか？あまり聞いたことのない名前なので、少し不安に感じています。ご存じの方がいれば教えてください。

[254: 契約済みさん]

プラウドや三菱でもあるよ。三井も。
施工者はまぁどこでもいいといったらおおげさですけど
万が一欠陥立った場合の責任はゼネコンじゃないですからねぇ。

会社概要を見てみたら、田町に本社があって、
資本金89億円･従業員1700名弱、宅建免許も大臣(11)ですから
歴史はありますね！

[255: 匿名]

建設地の前をよく通りますが、ここ結構敷地広いですよね。
お隣と合わせていい感じになりそうですね。

[256: ご近所さん]

ここねー、小学校がねー。。。
浅間台なんですよね。学校選択制でも区内人気最低最悪の。。。みんな学区外転居希望してる。
最近は1学年20人くらい残れば良いほうでしょ？
設備は決して悪くないのに、人気ないのはそれなりの理由（周辺地域の品かしら？）かとは思いますが、
同じブロックの城南小まで行かせればいいのかもしれないですけど、ちょっと遠いですし。
人気の立会小は別ブロックだから無理ですし。。
もうすぐ小学生の子持ちには結構微妙ですよね。
せめて立会小とブロックが同じだったらよかったのに。。。

[257: 匿名]

むしろそれを理由に幼児～小学生の子持ち世帯がここを敬遠してくれると嬉しい。

[258: 近所の者です]

浅間台小の子たちと関わりがあったのですが、どの子たちも素直でとても健やかないい子たちでした。
偏見を持たないでほしいなぁ、と思います。

[259: 匿名]

デベロッパーも事前にその辺りはリサーチして企画するでしょうから、となるとここのターゲットは絶賛子育中のファミリーではないって事かな？
だったら嬉しいんだけど。

[260: 匿名さん]

３ＬＤＫ中心で、さほど高級路線とも思えないから
目一杯子育て世代狙った企画だと思いますが。

[261: 匿名]

１ＬＤＫ～２ＬＤＫ中心にすればよかったのに。
せっかくの駅近なのに残念。
過去の嫌な経験から子育てファミリーではない自分はファミリー物件は残念ながら却下。
残念だなあ。

[262: 匿名さん]

そもそもが狭いけど、リフォームすれば？

[263: 匿名]

↑部屋が狭いとは誰も言ってないが‥

[264: 購入検討中さん]

２LDKの間取りもあるよ！

[265: 匿名]

子育てファミリー層が溢れないように3LDK以上はやめて、Single・Dinks向けの1LDK や2LDKを中心にしたら良かったのにと言っているのかと。

[266: 周辺住民さん]

浅間台小が人気ないのは、健やかだけれども、学習熱心じゃない子（家庭）が多いからですよ。
つまり国立・私立中学受験率が低いからです。一方お隣の立会小は高級マンションが
学区に多く、そういう家庭は教育意識が高い場合が多いので、結果的に受験率も高く
なる。ただし、上の方が書いているようにブロック制が別になりますから選べませんけど。

[267: 購入検討中さん]

>266さん
この地域の公立中は良くないということですか？
品川区は教育に力を入れていると聞いたのですが。

[269: 匿名]

確かに品川区は教育に力を入れているって聞きますね。

[270: 匿名]

ツルカメやまいばすけっとや食べ物屋さんが近くて便利だけど、道路1本挟んでいるから静かさはキープできるし良さげな感じ。

[271: 購入検討中さん]

お隣のマンションのお子さまたちは、浅間台と城南とどちらの小学校に行かれているのでしょうか。

[272: 匿名]

ここで聞いてもわからないんじゃないかな。
アリュールの人達は見てないと思うよ。

[273: 匿名]

小中一貫校ならブロックに関係なく入学できますよ。人気次第で抽選になりますが。

ここなら、伊藤学園か品川学園、二葉の杜学園あたりが通えるのでは。

[274: 匿名]

子供のいる家庭は学区も考慮しなくてはならないから、マンション選びも大変だなぁ。

[275: 周辺住民さん]

小中一貫校なら確かにブロック外でも選べます。

但し、優先順位は
①一貫小学校区域＞②一貫中学校区域＞③小学校ブロック内＞④全域（ブロック外）
です。
よって、このマンションの場合
品川学園　　③順位
伊藤学園　　④順位
での優先順位となります。

ちなみに来年入学の小学校希望状況からすると
品川学園　　③順位からの抽選
伊藤学園　　②順位からの抽選
となったようなので、ここのマンションだと伊藤学園の場合は抽選にすらならない状態ですね。

伊藤学園希望の場合は、中学校区域が同じなブリリアかモリモトにしないと厳しいようです。
※ブリリアできると、ますます②の子供が増えるので、③まで順番は回ってこないでしょう。

品川学園の場合は③順位なので来年入学の場合は抽選となりましたが、今後の状況によっては、
どうなるか分かりません。

ここにするなら浅間台か城南になるんでしょうけど、どちらも流出希望超過の状態は難ですね。
※品川区小学校の希望申請状況は以下参照。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000003000/hpg000002971.htm

[276: 匿名さん]

>>268
ありがとうございます。

私も調べてみました。

「ゼームス坂　鈴ヶ森」や「ゼームス坂　部　落」で検索しました。

ただ、私はこういうことを調べた上でこの地域が気に入りました。

歴史と向き合って暮らしたいと思います。

[277: 周辺住民さん]

駅から凄く近いですね。
今建築中のマンションの中でも一番場所は便利だと思います。
ここなら青物横丁やシーサイドも徒歩で行けますよ。

[278: 匿名]

浅間台が少ないのは、学校選択制が始まった時点で、
学区域が半円(隣が線路を挟んでJRの工場)で、
既に1クラス校だった為に、それを嫌う保護者が近隣校に流れてしまい、
翌年度からの流れを作ってしまった為。

ただし、これは浅間台に限らず、品川区内の不人気校と言われる学校の全てが、
最初の選択制で、小規模校を嫌い、その後の流れを決めてしまったのも事実。

さらに不人気校は、未だに「廃校になる」「少ないのが証拠」等、
無責任な噂がどこも消えず、その後、不人気校から脱却したのは、小中一貫校になった学校のみ。

結局、学校選択制は、噂が第一選択基準に成っている、まだまだ残念な制度であるのが現実。


因みに私学進学率は、品川区立小学校で、大きな差は無いです。
勿論、進学数は違うが、率ならどこでも同じ位。

[279: 購入検討中さん]

ＭＲの営業さんのような説明をご丁寧にありがとうございます。

[280: 匿名さん]

学区の話しで盛り上がるって事は、やっぱりファミリーが多いって事ですよね…。

[281: 匿名]

そういうことでしょうね。だから私も検討から外しました。

[282: 匿名さん]

そうか～場所は一番駅に近いし便利な所だから期待していたんですけど…今あるマンションの中で駅近って言えるのここだけだし、迷います。

[283: 匿名さん]

うちはDINKSですが、検討中ですよ。

[284: 匿名さん]

そうですか。
皆が皆子連れさんばかりって事もないですよね。↑上の学区のやり取りもよく読むと同じ方のやり取りのようですし。
やっぱり前向きに検討したいと思います！

[285: 匿名さん]

近くに手ごろな公園がないのが、乳幼児の子育てファミリーにはマイナス。

一方、中学受験期からならば、都心の学校にも、東急線沿線の学校にも、
横浜周辺の学校にも通えるのが強みになります。

[286: 匿名さん]

プラン例の「新型リビングプラン」冷蔵庫置き場がすごい奥にあるのが気になります…。
ちょっと飲み物を取るのでも、ぐるっとカウンターを回らないといけなくて。

[287: 購入検討中さん]

「ゼームス坂」についてはよく研究して納得して買うことにすべきと
知人に言われました。

私は前向きです。

[288: 匿名さん]

私も前向きに検討中で～す。

[289: 匿名]

>285
じゃあ赤ちゃんや小さな子供連れは少ないかしら。だと嬉しいな。

[290: 匿名]

残念！外廊下なんだね。

[291: 匿名さん]

>>220さん

地元説明会にでましたが、六価クロム、水銀、鉛、フッ素が基準超過だったそうです。

そこに住む人にとっては、不安がずっと残りますよね、確認のしようもないですし。

売り手は『入れ替えたので大丈夫です』と言うんでしょうけど。。

あと、土壌汚染させといて逝っちゃった印刷工場もどうかと思いますね。

[292: 匿名さん]

販売開始は3月か、ちと先ですね。
現地たまに通りますけど、日当たり良さそうです。

[293: 匿名さん]

>>291
通りすがりですが、ここは元々どういう土地だったのですか？

[294: 匿名]

盛り上がりに欠けますね。お隣のマンションの時は結構盛り上がっていましたが。

[295: 匿名さん]

土地の広さがずいぶん違うし、一方はお屋敷跡、もう一方は印刷所跡と、イメージに差があるせいでしょうかね。
あと、跡地がマンションになるだろうって言われてたのは、倒産前からだったので、もうずいぶん時間がたっちゃって、もうちょっと詳細情報出てこないと、そんなに状況として変わらないからじゃないでしょうか。

[296: 匿名]

なるほど、価格的には期待できるということですね。

[297: 匿名]

ん？なんで期待できるんだ？

[298: 匿名]

・トビ盛り上がりに欠ける。
・印刷工場跡地。
・しかも、土壌汚染。
・最近の人気は湾岸方面。
・最近大手不動産会社も低価格仕様。
これでは流石に野村さんも弱気な価格設定と考えますが。

[299: 匿名さん]

トビ？

[300: 匿名]

どんなに仕様を下げたところでプラウドブランドがある以上、ブリリアの価格より下回る事はまず有り得ないでしょう。残念ながら…