ヴィスタシア港北の丘〜その２

[匿名さん]

ヴィスタシア港北の丘〜その２です。

物件も竣工し、いよいよ入居が近づいてきました。
入居予定の方も検討中の方も仲良く情報交換しましょう！
荒らしはスルーでお願いしますね。


所在地 神奈川県横浜市都筑区加賀原2-2-1（番地）
交通 横浜市営地下鉄グリーンライン「川和町」駅より徒歩13分
　　 横浜市営地下鉄ブルーライン「センター南」駅よりバスにて11分・バス停「加賀原」より徒歩1分
　　東急田園都市線「市が尾」駅よりバスにて16分・バス停「加賀原」より徒歩1分
　　JR横浜線「中山」駅よりバスにて9分・バス停「加賀原」より徒歩2分

鉄筋コンクリート造、地下1階、地上5階建
総戸数 262戸　2LDK〜4LDK
専有面積 65.63㎡〜98.17㎡
完成予定 平成20年8月中旬
入居予定 平成20年9月20日より
売主 東新住販株式会社、ヤマウラ企画開発株式会社、共立建設株式会社
施工 飛島建設株式会社
管理 東急コミュニティー

[371: 匿名さん]

>３８９
もういいじゃないですか、昨日今日は署名だの問題点の箇条書きだの書いてる人いないんだし。せっかく良くなってきたと思ったら、またそうやってほじくりかえす。

所詮掲示板ですよ。２６０世帯みんながこの掲示板をみてれば、毎日２００から３００を越える更新があるはずでしょ。　書きこみの数や意見の中身からしてせいぜい１０人やそこらだと思いますよ。
実際確認会でもそんなのどこ吹く風っちゅーくらい騒いでませんし。

引渡しの日を楽しみに待ちましょうよ！　署名だなんだなんてやってたら、書きこみ主の正体が分かっちゃって非難のヤリ玉にあがるだけですよ。

[372: 匿名さん]

≫389って誰の事？

[375: 入居予定さん]

すぐに荒れだしますね。
まあ良くも悪くも全く世間から相手にされていないマンションだと書き込み自体が
少ないですから、契約者にしてもデベにしても競合デベにしてもアラシにしても、
それだけ注目のマンションだと言う事なんでしょうね！
内覧会とか確認会では実際にかなりの世帯の方がみえてましたし、こんな時期に
しては売れてるのは間違いないのでしょうから、やっぱり注目を集めるって事は
いい事だと思うようにしようと私的には思ってます。

[376: 入居予定さん]

>375さん

そのポジティブなとらえ方大好き！

[377: 入居予定さん]

荒れなければいいんですか？

適切な意見交換も出来ませんか？

そんな掲示板意味があるんでしょうか。

[378: 入居予定さん]

この程度で荒れてきたとは思いませんね。
むしろ建設的な意見交換を出来る素地が出来てきたと思います。

入居までにもう少し集合住宅に住むための住民意識を高めましょう。
どちらの立場としてもあくまで平和的にいきましょう。
それがこれからの暮らしに繋がっていくんですから。

[379: 入居予定さん]

皆さん、入居当事者なのですから、自分の責任で、自分が納得する行動を。
他人の意見は、尊重こそすれ、煽らずに、判断は自分で。。。。ね

[380: 入居予定さん]

まぁ今までの経緯からいっても衆人注視する中でいまさら署名活動の発起人として顔出しは出来かねるという気持ちも解りますね。

一つの提案ですが、デベに各住居ごとにアンケートをとって頂くというのはどうでしょう。一部でなくマンション全体の総意が解りますし。
理事さんたちの負担も少ないでしょうし、その後の理事会でも話を進めやすいのではないでしょうか。

署名よりは効力は劣るかもしれませんが、各問題点の箇条書き程度のもので当事者として問題と思うかどうか。
対応が必要とされる詳しい根拠はとりあえず後ほどという事で。もう時間が無いですから。
３時間もデベと詰めて話をしたぐらいだから要望書を出す位はいいですよね。どうですか？

[381: 入居予定さん]

あ、要望書というのはアンケートをとって頂く為の要望書の事ですよ。

[382: 匿名さん]

入居予定者の方々は頑張っておられますね。
それにひきかえ不始末をうやむやにしてしまおうというデベのやり方は酷いですね。

信頼出来るデベロッパーになれるように期待します。

それと、この掲示板にカキコミされているデベの方、ちょっとカキコミの内容が恥ずかしいですよ。どなたか別の方に担当していただいてはいかがですか？

[383: 匿名さん]

購入者は泣き寝入りする必要はありません。

[384: 入居予定さん]

アンケートというのはいい考えですね！
署名では名前を書くだけですが、全てが問題と思っていない方には抵抗があるかもしれませんしね。
アンケート用紙なら賛成・反対だけでなく不安に思われる1点1点について各住居の意見をとることも可能ですね。

こちらも要求するからには買主もしっかりした根拠、裏づけを取る必要があります。
そしてそれを果たしてから、いずれ売主さんには全住戸に向けて書面にてきちんと説明責任を果たしてもらう必要がありますね。

被害者意識は極力持たず、正攻法でいきましょうよ。

[385: 匿名さん]

意見させていただきます。
パンフレットや間取図なんて必要最低限のことしか記載されてません。素人が見て分からない箇所ならグレード下げたり、簡易的な作業で終わらせ、とっとと引き渡してしまおうなんてデベの横暴なやり方ですね！素人目でわからないとこ程しっかりやらなければならないのに。

[386: 匿名さん]

アンケートもやむをえない対策として賛成です！もちろん買主側の管理下にてですよ。売主にデタラメな管理・報告させない為に！

しかしやはり本線は署名と引き渡しの際の特約条件ですね！でないと最終的に、補修・改善するけど、費用は買主負担という結果になります。

[387: 入居予定さん]

>>385さん
まとまるものもまとまらなくなるからデベを一方的に敵視するのだけは止めてください。（ＴＴ）
『適切な』意見じゃないのは『アラシ』と思われますよ。どうしてわからないんですか。

[388: 入居予定さん]

>>386
アンケートはもちろんそのまま理事会に渡してもらうんですよ。
ヒートしないで「冷　静」に要望書作成して下さい。お願いしますよ。
それとも署名の発起人やりますか？無理なんでしょう？
このままじゃあなたのすべての意見は机上の空論に終わりますよ。
問題解決力も無い哀れな住民が住むマンションと思われていいんですか？
もうすでに民度はかなり疑われているでしょう。
私は既に納得している立場ですがいち住民として本当に嫌なんですよ。

[389: 入居予定さん]

みんなが穏やかに話をしようと言ってるなかで、粘着質に煽り続ける人なのか人達なのかは、やっぱり人気のこのマンションを購入できなかった人なんでしょうね！

ポジティブにポジティブに・・・笑

[390: 入居予定さん]

煽ってるだけの連中は世の中「敵と味方」にしか区別できんのか(-_-#)

それじゃまるで水戸黄門、ブッシュ政権、、う〜ん何でもいいや。
とにかく連邦には連邦の、ジオンにはジオンの言い分ってのがあってだな、
あれ、何の話だっけ？

[393: 入居予定さん]

住民アンケート提案者です。アンケートの草案らしきものを一部作ってみました。

-------------------------------------------------------------------------

ヴィスタシア港北の丘　入居者様緊急アンケート

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表者氏名
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　部屋番号

このたびはご入居誠におめでとうございます。
大変残念な事ですが当マンションの構造、仕様部分に対して一部住民の方から不具合箇所を指摘されております。
つきましては下記の問題点に関しアンケートにてご意思を承りますので下記の質問に対して「はい」または「いいえ」で
ご回答お願いいたします。もし差し支えなければその理由やご意見をお聞かせ下さい。※は特記事項になります。

※今の時点で不具合は契約上の不備ならびに建物の安全性、耐久性に対しての瑕疵であるとの根拠は示されていません。
このアンケートは売主に何らかの対応を約束するものでもありませんが理事会の今後の検討事項とさせて頂くことがあります。
どうぞご了承ください。


Ｑ1．各部屋通路側排水溝について防水処理は必要と思いますか？
　　　
　　　はい・いいえ

　　　理由・コメント［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］

※排水設計は為されておりますが更なる耐久性、修繕時期の延長を求めて。


Q2．ベランダ側ドレンレールは必要ですか？

　　　はい・いいえ

　　　理由・コメント[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

※設計図面には記載されておりませんが元来設置する必要がある物であるとの観点です。


〜〜〜〜


------------------------------------------

何か拙いですがこんな感じで・・・あ〜疲れた。たった２点か。
あとは売主責任追及派の方にでもお任せしますよ。上手く主張が伝わるように直していいですよ。
デベの方にちゃんとしたの作らせてもいいですし。建設的に問題解決出来ますように。
どうか上手い具合にやって下さい。署名活動するならもう時間が無いですから何らかの方法で
早く代表者を立てなきゃだめですよ。

[394: 入居予定さん]

↑
このアンケートは売主に×　
このアンケートは売主の○

スレ汚しだったらごめんなさいね。
何だかただのおせっかい野郎な気がしてきたな。誰か〜（笑）

[395: 入居予定さん]

393さんは中立派なんですか？ご苦労さまです。
回答には（はい）と（いいえ）だけでなく（どちらでもよい）も付け加えたほうがいいような気がしますね。
本当にどちらでもいいと思う箇所があるんで。

[396: 匿名さん]

なんだか話題を戻すようですが、署名は大賛成です！なかなか個々の交渉ではうまくいかなくて悩んでたとこです。発起人とか人任せなとこもありますが、出来る限り協力させていただきます。このマンションの為にも、もちろん自分のお部屋のためにも！

署名したい人だけ署名しましょう。

[397: 入居予定さん]

>>396さん

発起人は自動的に現れてはくれませんよ。
管理会社を通じて理事会委員長さんにでも署名をとりまとめて頂けるよう要請されては如何ですか？
それとも既に何か他の策がおありですか？

他の署名活動に賛同するとおっしゃっていた皆さんも。
高いお金を支払って手に入れたマンションですよね。
悔いを残さないように最後まであきらめずに具体的な行動に向けてチャレンジしてみませんか。
それが納得されている住民の皆さんに対する礼儀でもあると思いますよ。

[398: 匿名さん]

住民板でやれや

[399: 匿名さん]

>>398

先住民がどんな人達かって検討者によくわかるから、ある意味いいんじゃない。
人任せの方が多くて、管理組合の役員になっちゃったら大変そうだし。

[400: 入居予定さん]

393さん
コメント含めてなんか最高にイイ感じですね(笑)
でもアラシ系は気にしないとして、あんまりお互いに無理難題って感じじゃなくって売り主買い主でイイ関係でいたいですよねぇ。 私の担当の方は、何とか少しでもお客様の希望に沿える方向で頑張ってます！って言ってましたよ。

[408: 匿名さん]

いよいよ明日引き渡しどうなることでしょう！

[409: 入居予定さん]

本当に、泣いても笑っても明日ですね。いよいよ新生活が始まると思うと、楽しみと共に身の引き締まる思いです。

思ったんですが、アンケート提案者の393さんってもしかしてすでに自覚を持った理事さんだったりして・・・
もしそうだったら、明日署名とりまとめるのをやって頂く事は出来ませんか。あくまで中立派として。
マンションがより良くなって、デベとも良好な関係を保ちつつ問題を解決するにはあなたのような方に前に出て頂くのがいいような気がして。
人任せで・・・大変申し訳ないと思うんですが、さすがに渦中にあった人と思われるのは・・・
ここ見るのが途中で嫌になって見なくなってしまった人には当然疑われてしまうかもしれませんから
無理にとは言えませんが。。

ここで住民同士で話していると住民版に移れと言われちゃうのかな？
移行ルールに「販売終了までは利用可」とあったのでもうしばらくはここで話してもいいですよね。
スレ主さん、しかるべき時が来たら誘導の方宜しくお願いいたします。

[410: 入居予定さん]

ここに書き込みされている皆さんへ。

もーあーだこーだ言うのは止めたらどうですか？

勝手に署名活動されるのは構いませんが、納得して入居を待っている人達はどーなるんでしょうか？

巻き沿い食らうのはごめんです。

[411: 入居予定さん]

＞410さん

えーと、巻き沿いとはどういうことですか？
何か実質的に不利益を被ることになるということですか？
署名活動をやることは構わないといいつつ何故なんですか？

ここまで騒ぎが起こったからにはきちんとした形で活動し、駄目でも結果を見せることが納得されている方に対しても礼儀だと思っています。
検討されている方にも住民意識がしっかりしていると思われるはずです。

それともあなたはデベさんですか？そんな解りやすいこと書いたらまた荒れますよ。。
誰かみたいに誰も彼も妄想でデベに見えるわけではないですが。
正当な方法まで押さえつけようとしては反発を招くだけですよ。

[412: 入居予定さん]

普通に荒らしなんじゃないですか？

[413: 入居予定さん]

411さん

引越しの最後の追い込み中です。天気が心配ですね。
確かに410はデベさんぽいですね。住民の振りをしてそういう書き込みをする事で
企業意識が疑われるということを考えられないのでしょうかね。残念です。
今までもちょくちょく見られましたよね。本当に単純というか・・・
私だって解りますよ。ちゃんとした住民の意見かどうかは。
本当の納得していらっしゃる方は誰かがすぐに噛み付くので刺激しないように
腫れ物に触るようにとりあえずはこちらの意見を尊重してくれていますものね。
でもこういう担当に運悪く当たってしまったら怨んでしまう気持ちも少しだけ
解ってしまいますね。少しだけね（笑）

巻き沿い×
巻き添え

[414: 入居予定さん]

411です。410はただの荒らしですか。確かにそうかもしれませんね。
私は煽り耐性が低いんですね。お恥ずかしい。
でもまた彼の人がやってきて過激なデベ批判を始めてしまうと思ったので・・・

目的があって情報交換していてもやっぱりこういう匿名掲示板に向かっているうちに
疑心暗鬼に捕らわれて心が病んでいくんですね。恐ろしいことです。。

やることをやって悪い思い出は忘れて新しい生活はすっきりした気持ちで始めたいです。
住民板の方では是非楽しいお話をしていきたいですね。

[415: 入居予定さん]

入居者のふりをした荒らしもデベのふりした荒らしもたくさん紛れ込んでますよ。
一人何役もこなしながら・・

しょせん匿名掲示板の限界でもありますし宿命でもあるんでしょうね。

[416: 入居予定さん]

393でございます。

荒らしさん、ここで色々遊んで相手してもらって面白かったかもしれないがそろそろターゲッティング解除してくれないか〜

>>400さん

アンケート作成なんてやったことないので拙い草案でしたがイイ感じでしたか？ありがとうございます。（読み返したらいろいろ恥ずかしい）
＞あんまりお互いに無理難題って感じじゃなくって売り主買い主でイイ関係でいたいですよねぇ。
そうですね、全く同感です。担当の方にも頑張って動いて頂いているんですね。
買主側のニーズを認識しようとしているのでしょうし、そういう売主からマンションを購入できた我々は幸せですね。
一部説明下手だったり困った営業さんもいるのかもしれませんが、私も基本的には物事はポジティブに捉えたい方ですから。

>>409さん

いえいえ、理事でも何でもないんですよ。ただのおせっかい野郎ですよ（笑）
ご期待に添えなくて申し訳ないですが、うちの場合は仕事の関係で明日入居でもないんですよ。

アンケートをやってもらったら皆さんの意思がよりはっきりして解決の足掛かりにならないかなんて安易に考えてしまったんですが
理事会頼みじゃ自分も人任せ住民の一員ですね。売主責任追及派の人に対しての受けも何だかイマイチだったようですし（笑）
余計な事をして逆にマンションの評判を落とす面があったと反省しています。

ヴィスタシアの理事さん達、これから大規模マンションをまとめるのは大変でしょうがどうか無理はしない程度に頑張って下さい。
住民として負担のかかるような事までは望んでませんので。明日は我が身。（＾＾；

最後に、もう明日の事なんでどうなるか解りませんが何とか形だけでも署名を・・・と思ってる入居者の方は
大学ノートの一冊でもコンシェルジュカウンターに置いて貰える様に当日デベの方に嘆願してみてはどうですか？
受け入れて貰えるかどうかは解りませんが、今の時点で思いつく策としてはもうその位です。
既に各方面手配済みだったらスルーして下さいね。健闘を祈りつつおせっかい野郎は去ります。

それでは皆さん、新生活でお会いいたしましょう。

[417: 入居予定さん]

416さん
嘆願とは昔、お百姓さんがお代官様に使う言葉です。
デリケートな時期なので表現には充分注意した方が良いかと思いまして。
あなた自身がデベと間違われてしまいますよ。
これ以上の混乱は避けたいので、おせっかいさんは、去ったままにしてくださいね。

[418: 匿名さん]

内容見ればデベ側のカキコミだという事位わかります。
しかし、あなたのようにすぐ反応すると、また荒れるのわからないんですか？

[419: 入居予定さん]

417

ちっちゃい生き物だな〜


って言うか釣りだよね

[420: 入居予定さん]

416さん
ターゲッティング解除はまだしてくれないみたいですね　笑

入居者のふりをした自演男優賞の○らしによほど気に入られてるみたいです。

[421: 入居予定さん]

「嘆願」（事情を詳しく述べながら、熱心に依頼すること）で別にそんな時代がかった言葉でもないんじゃないの。

単にお願いしてみれば？って事じゃないですか。

デベ側だったら全部の入居者向けにめんどくさいアンケートなんかやれなんて言わないでしょ。

ホントに残念な頭。釣られてゴメンよ。

[422: 匿名さん]

≫417
あなたが去りなさい！

[423: 匿名さん]

いいじゃないですか、みんなでいいマンションにしようとしてるんですから。　まあ威勢よく書いてる人ほど明日は引き渡しじゃないなんていってるので、たぶんなにもアクションはないでしょうね。　この掲示板で討論してる入居予定さん自体ほんの数人くらいでしょうから、８割り以上の人はそんな騒ぎすら知らずって感じじゃないですか。

[424: 入居予定さん]

もういいんじゃないですか？
署名でもアンケでもやりたければやれば。
ここの買主さんはみなさん納得されて喜んでますよ。
話題に上っている位のことは我慢しなくちゃ
あなた一人だけですよ。
キャンセルしても返金は期待できないし
このまま静かに引渡し終えてくれませんか？

ここのデベさんはとても良心的ですよ。

あなたの指摘は何一つ通りませんよ。

黙って引き渡しにサインするのが賢い選択だと思いますが。

おせっかいでしたらスルーしてください

[425: 入居予定さん]

４２４さんの言う通り

買主だからって何様のつもりなんでしょう？

ここは何億もするマンションじゃないんですよ！

資材高騰のこの時期、購入価格を良く考えてから意見してみてはいかがですか？

[426: 匿名]

とっととあきらめて入居してくれ
あなたの買った大事な大事なヴィスタシアに

[427: 入居予定さん]

にしても、明日が引き渡しだってこんなところで宣言しなくても…。
新聞やらフィルターやら、怪しい業者が集まってきてるかも。

もうちょっと後先考えましょうよ。いろんな意味で。

[428: 匿名さん]

ねぇ嵐くん、面白いかい？　たまに虚しくなったりはしないのかい？

[429: 匿名さん]

いよいよ引き渡しですね。ドキドキです。
実際生活するのに、川和の駅の田舎くささがやはり心配です。今住んでいるところはゴミゴミしていてウンザリでしたが、駅近で便利でした。環境の良さで決めましたが、今は不安でいっぱいです。
逆にエアコンレールなど私にとっては小さな問題で、そんなことで悩んでいる方が少し羨ましいくらいです。買い物とか、環境とか、実際の生活の方が心配な上に、細かい方が近所にいたらどうしよう？など不安でいっぱいです。

[430: 匿名さん]

そうそう購入価格を考えなさい！駅から遠いし、スーパーも遠いし、！港北ニュータウンでこの価格は無いんだから・・・。ちなみに、私の購入の決め手は、環境；1 価格；9 ですね。皆さんの購入の決め手はなんですか？

[431: 匿名さん]

明日は待ちに待った引き渡し。
みなさん余計な要求とかやめましょうね。
何事もなく無事終わらせましょう！

[432: 入居予定さん]

424も425も釣りなんだろうからスルーって事で(笑)

[433: 入居予定さん]

なんだかいまだにデベに文句言う購入者いるんですね！私のとこはフローリングの傷とか、クロスの汚れとかある程度はなおしてくれましたよ。不誠実な対応をするデベならまだしもこれだけ誠実な対応をしていただけるデベに少しは感謝したらいかがでしょう？

[434: 匿名さん]

凄まじい嵐がこれからの楽しい生活の幕開けを告げるドラマロールのように聞こえてくる・・・・
人気のあるマンションを買ったんだなぁ。（感無量）

[435: 入居予定さん]

433も釣りだし
434はそれこそ
買って無いじゃん！ってみんな気付いてるか(笑)

[436: 入居予定さん]

434だけど購入者だよ。よく読んで。＾＾
ちょっとからかってみたんだよ。あんまりすごいから。
ほんとにドラムロールみたいじゃない。

[437: 入居予定さん]

434さん
ゴメンなさい。


でも以前誰かも言ってたけど、間違いなく人気が有るからこそ邪魔をしたくなる色んな立場の人が居るんだと思いますねぇ(笑)

[438: 匿名さん]

↑
同感！！

最近ここは

デベに対して要望のある購入者VSそれを批判するカキコミ
という構図だったな！
もう少し有意義な意見交換や情報交換をしたかったんだが…。

途中から上記のような構図のやりとりになり、非常に残念に思う！

[439: 契約済みさん]

って言うか、もうここまで来たら、何言ってもダメっしょ。
だれでも書き込める様な掲示板で、こんな内容の話したってねぇ…
最初っからだけど、果たして、この掲示板に書き込んでる人のどれ位が
実際の購入者なのか、何人（何世帯）位いるのかもわかんないしねぇ。

[440: 入居予定さん]

439さん

そういう悲観論も書き込んでもしゃあないものじゃないですかねぇ。
馬 鹿らしいと思うなら見なければいいんだし。

[441: 契約済みさん]

そう。
いろいろな思惑が感じられる意見や溢れかえる真偽不詳の情報の中から、取捨選択するセンスが問われます。
ネット情報使いこなすのは自分次第。って偉そうなこと書いたけど、そういう自分も荒らしや釣り投稿に微妙に反応してしまいたくなることがある。
スルーして削除依頼。これ鉄則。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

[442: 入居予定さん]

台風通り過ぎたみたいで良かったです。
こりゃさい先イイかも！(笑)

[443: 匿名さん]

鍵の引き渡し行ってきました。
売り主さんのがんばりと、誠意を感じました。

[444: 匿名さん]

購入検討者のためにも具体的にかかれたらどうですか。

[445: 匿名さん]

売主さんの誠意がとても感じられてとてもよかったです。
ここに掲示されている問題は解決して安心しました。

[446: 入居予定さん]

MR行けば聞けるだろうし、検討される方は行ってみては？
まあ、いずれ誰か書き込むでしょうし・・・。
私も立派な決断だったと思います。

[447: 入居予定さん]

具体的に書けるわけないでしょう
何一つ解決出来ず強引な引渡し
質問すら受けない　一方的な引渡し

一体どうなっているのでしょう？
もちろん私は個人的に条件飲んでもらいましたが

他の入居者の方が・・・

[448: 匿名さん]

とても誠意の感じられる対応で満足です。
問題点をきちんと考えて対応して頂けて、よかったです。
決して強引な引渡しだったなんて印象は全く持ちませんでした。むしろ気持ちよく引き渡しを受けられました。

[449: 入居予定さん]

447
今日鍵を受け取った人たちにはウソがバレバレだよ。

[450: 入居予定さん]

引渡し会、出席してきました。
上の方が書いているように、売主さんの誠意がとても感じられました。
期待したいと思います。

現地にも行ってみましたが、さっそく引越している方や
部屋を見に来ている方もいてにぎやかでしたね。
我が家もガランとした部屋を見ながら
家具の配置などを検討したり、掃除をしてきました。
すれ違う方は皆さん挨拶して下さり、
いい方ばかりでホッとしました。

[451: 匿名さん]

本当ですねー！
売り主が、話を切り出した時は正直ドキドキしましたが、誠意あるコメントがいただけたと思っています。
企業としては、難しい判断もあったと思いますが、気持ち良く入居できそうです。

[452: 入居予定さん]

（小さな声で）409です。皆さん、引渡し会お疲れ様でした。
署名に出来れば参加したかったけれど、あまり根拠も無いままでゴネ得で通用するほど世の中甘くないかなと思っていたんですが・・・
本当に"嬉しい"結果です！416さん、昨日は勝手に理事さんと勘違いして無理な事をお願いしたりして本当にすみませんでした・・・
結局最後まで人任せで勇気がなかったのです。色々と考えて頂きましたが何も役に立てられなくて。それでも出来ることなら何とかならないかって。
今日、まさかこんな形で気になっていた事に対して解決の道のりが示されるなんて思っても見ませんでした。
あのままなら確実に皆さんが思っていたような情けない結果になっていたのでしょうから・・・

しかしそれよりも416さんの書き込みに対する皆さんの反応を見て、自分のところさえ納得していたならそれでいいんだという方ばかりでないことがわかったのが
私のここでの一番の嬉しい収穫でした。今回初めてマンションを購入するにあたってここで色々なことを勉強させて頂きました。
たかが匿名掲示板とはいいますが本当に使い方次第なんだと思います。もしも本当にたった数人の討論であったとしてもこのマンションをより良くしたい、
そして皆さんで安心して満足して仲良く生活を送れるようになったらいいと真剣に考えた方たちの気持ちがついに売主さんを動かしたのではないでしょうか。
もちろん東新さんの勇気と誠意ある決断に一番に感謝したいと思います。

しかし掲示板の影響が多少なりともあったと考えると、もしかしたら迷惑な愉快犯の荒らしでさえも今回の場合ちょっとは役に立ったのかもしれませんよね。（笑）
荒らしさ〜ん、有難う！（笑）それとも実は購入者？確信犯？（使い方違う）うわぁ凄い(笑）・・・ってそれはさておき。
今後ヴィスタシアで生活していく上でもし何か問題が起きたとしても今度は現実の入居者の皆さんと協力してその都度うまく解決していけると希望を持っています。
お互い知らずとも良き日にお会いできたら良いですね。それでは、改めてよろしくお願いいたします。

[453: 入居予定さん]

検討者の方の為に。

具体的に言うと排水溝の防水と階段はとりあえずクリア出来そうです。
まぁ他は構造上難しそうですしね。給気孔の位置は対応に苦慮しますがそれほど大きな問題では無いでしょう。
浴室の音漏れが気になるなど、生活上不具合があれば1ヵ月点検・3ヶ月点検などで個別に対応可との事でした。

[454: 匿名さん]

＞452

小さな声の割りに長いぞう・笑

[455: 入居予定さん]

今日、鍵の引渡しを受けました！幾つかの問題が解決されて良かったですね。
うちはそんなには強く要望出来ていなかったのですが、もちろん改善されることは
良いことで、売主さんの決断には本当に感謝しています。
これから入居して色々と問題も出てくると思いますが、こういう対応をしていただけると
なんか安心できますね。
あ、それから 444＝447のように 他業者の情報収集に利用されるのもなんとなく不愉快
なのであまり具体的に書くのやめませんか？入居者さんだけて満足できれば良いことなので。


皆さん ネットの回線はどうされるのでしょうか？今日ＮＴＴのＢフレッツの
案内が着ていましたが。「つなぐ」の基本料は半永久にかかりつづけるのでしょうかね？
「つなぐ」だとひかり電話が050〜 になってしまうのがどうしても許せないんですよね（笑）。
なにか良い方法があったら教えて下さい。

[456: 入居予定さん]

>>450さん

>すれ違う方は皆さん挨拶して下さり、
>いい方ばかりでホッとしました。

おっしゃる通りですね！少し不安感もあったんですけど
私もすれ違う方はみなさん挨拶して下さりました。

明日から本格的に入居される方も増えていくんでしょうね。

[457: 匿名さん]

447ですが
私が申し上げたいのは、引き渡し会冒頭に説明のあった件に関して何一つ書面にて記載されていないという点です！
私がおかしいのかもしれませんが、高額な売買、約束事は書面で！が当然の事と考えていました。口約束というのはいかがなものかと…。
最終的に約束した箇所は補修するとは思います。がしかしやはりそこに至るまでのプロセスが大事だと思います。売買契約の際には、容易に解約が出来ないよう様々な書面に署名捺印させ、売主側が約束する際には、口約束とは…、せっかく売主さんとしては頑張っ選択をしたので、最後まで徹底していただきたかったです。

[458: 入居予定さん]

447
457
分かりやす過ぎだよ。
万万万が一契約者だとしたらあなたはどこの場所で鍵を受け取りましたか？
自分の意見は直接売り主に言いましたか？
私の見ていた範囲では私の時間帯の方々はみんなある程度以上満足されていたように見受けられましたがあなたは何時からの時間帯だったのですか？
無理しないでゴメンナサイした方がいさぎ良いですよ。
嘘つきは泥棒の始まりって教わりませんでしたか？
是非とも言い訳をお待ちしています (笑)

[459: 入居予定さん]

447さん
そこまでネガティブなのになんでキャンセルしなかったの？

って言うかあなたの人生幸せかい？


ってやっぱ私が釣りに食いついてるだけかなぁ？

[460: 入居予定さん]

447、457さん
＞売買契約の際には、容易に解約が出来ないよう様々な書面に署名捺印させ・・・。
　不動産の売買契約において、ごくごく当たり前の契約書だと思いますが。
　あの契約約款にご不満があるようでしたら日本で不動産は買わない方が良かったのでは。

＞高額な売買、約束事は書面で！・・・
　それはまあ書面があればなお良かったのかもしれませんが、引渡しまでの少ない時間の中で
　明確に回答を出していただいた事については、私としてはすごく評価できると思いますよ。
　後々、何らかの形で書面は出てくるでしょうし。
　数回に分けた説明会とはいえ入居者全員を前にしての説明ですから、このタイミングに
　間に合わせてくれたことで 書面どうこうなんで事は「後で書面で下さいね」で済むのでは
　無いでしょうか？

まあ、あなたがあくまで「匿名さん」なのであればどうでもいいことですがね。

[461: 入居予定さん]

やっぱり泥棒君なのかなぁ？
ゴメンね！そんなに悩まなくても私もせめてもの言い訳くらい聞く耳は持ってるつもりだから、落ち込まないでも大丈夫ですよ。

[462: 入居予定さん]

色んな考えの人がいたけど、うまく三方良しでまとまって良かったねぇ。＾＾
このさい荒らし君も仲間にいれちゃおうか？（笑）

[463: 入居予定さん]

今日の引渡しでＰＣの階段の防水とドレンに関して改善しますの発表には関心しましたよ。
あと全体的に不慣れな点はありましたが、対応や接客も誠意を感じました。

部屋もフローリングの小さな傷まで細かくなおしてもらいましたし。何一つ”こんなもんですよ”などいわず丁寧に対応してもらいました。

どれだけやってもらってもケチつける人っているんですね。すこしは感謝して一歩ひいてあげないといい結果は生みませんよ。

引越しは２日ほど先ですが、うちとしてはかなり満足に入居できそうです。

[464: 入居予定さん]

泥棒君はもうパパちゃまに怒られてふて寝しちゃったみたいですね(笑)
でも確かにアラシ君も使いようですね！

[465: 入居予定さん]

元々そんなに気にしてなかったんですが、そうは言っても今日の売り主からの発表は、私達夫婦的にはかなりサプライズって言うか嬉しかったです。
ある意味荒らし君も役にたちますねぇ

[466: 入居予定さん]

>>458へ
＞万万万が一契約者だとしたらあなたはどこの場所で鍵を受け取りましたか？
＞自分の意見は直接売り主に言いましたか？
＞私の見ていた範囲では私の時間帯の方々はみんなある程度以上満足されていたように見受けられ＞ましたがあなたは何時からの時間帯だったのですか？

青○公会堂の会議室とやらで受け取りましたが
鍵５本　＋　管理会社に１本
引渡しは案内状には１時間位と書かれていましたが、少し早く終わりましたね。

＞無理しないでゴメンナサイした方がいさぎ良いですよ。
＞嘘つきは泥棒の始まりって教わりませんでしたか？
＞是非とも言い訳をお待ちしています (笑)

おっしゃってる意味がよくわかりませんが？


デベ（東新）に対する意見・要望・指示etcには全て批判するあなた・・・。

[467: 入居予定さん]

>>460さんへ
＞不動産の売買契約において、ごくごく当たり前の契約書だと思いますが。
＞あの契約約款にご不満があるようでしたら日本で不動産は買わない方が良かったのでは。

私、契約約款に不満って書きましたっけ？
特に契約書には不満ないですよ
買主が作成した買主主導の契約書ですので買主に有利な契約書ですけどね！！
よそいっても同じ様なものですよ。
　
＞それはまあ書面があればなお良かったのかもしれませんが、引渡しまでの少ない時間の中で
＞明確に回答を出していただいた事については、私としてはすごく評価できると思いますよ。
＞後々、何らかの形で書面は出てくるでしょうし。
＞数回に分けた説明会とはいえ入居者全員を前にしての説明ですから、このタイミングに
＞間に合わせてくれたことで 書面どうこうなんで事は「後で書面で下さいね」で済むのでは
＞無いでしょうか？

でしょう＾＾私も書面があれば良いなぁと思ったんですよ！
口約束ってなんかあんまり好きじゃないんですよね。
友達との約束やなんかと違って、不動産の引渡しですからね

４６０さんは⇒書面なんてそのうちでいいよ、とりあえず口約束でいいじゃん
　　　　　　　（でも本来なら書面があればなお良い）

私は　　　　⇒なんとか都合つけて書面でいただきたかった

とまぁ　こんなとこでしょうかね！

[468: 入居予定さん]

＞467さん
まあ、あなたもきっと影の功労者だよ。お疲れさん。ありがとね。
書面はきっちり貰ったらいいじゃない。当たり前のこと当たり前にやった売主、
さすがのあなたも今度はちょっと見直したんじゃない？
あとは新しい生活に向けて一緒に夢膨らませていこうね。
入居者同士、仲良くしていこうよ。どうかお手柔らかによろしくね。笑
たぶん会ったらいい人って思うだろうからさ

[469: 入居予定さん]

自分の感じた不満を口に出さなきゃ（書き込まなきゃ）気が済まない人と、それがまずは満足感が前に出てる人達にしてみれば気に障る部分が多いと感じてしまうのと…466＝467さんもキツイのから優しいのまでこれだけ皆さんから否定的なコメントが書かれてるんですから本当の入居者であれば少し書き方とか考えて頂いた方が…人が嫌な気分になるのが楽しいって訳じゃないのでしょう？
まあ色んな人がいるのが集合住宅って事だとは思いますが、だからこそ他人を思いやる気持ちって大切な事だと思いますよ。

[470: 入居予定さん]

さぁ！
本格的に引っ越し準備だぁ！