ヴィスタシア港北の丘〜その２

[匿名さん]

ヴィスタシア港北の丘〜その２です。

物件も竣工し、いよいよ入居が近づいてきました。
入居予定の方も検討中の方も仲良く情報交換しましょう！
荒らしはスルーでお願いしますね。


所在地 神奈川県横浜市都筑区加賀原2-2-1（番地）
交通 横浜市営地下鉄グリーンライン「川和町」駅より徒歩13分
　　 横浜市営地下鉄ブルーライン「センター南」駅よりバスにて11分・バス停「加賀原」より徒歩1分
　　東急田園都市線「市が尾」駅よりバスにて16分・バス停「加賀原」より徒歩1分
　　JR横浜線「中山」駅よりバスにて9分・バス停「加賀原」より徒歩2分

鉄筋コンクリート造、地下1階、地上5階建
総戸数 262戸　2LDK〜4LDK
専有面積 65.63㎡〜98.17㎡
完成予定 平成20年8月中旬
入居予定 平成20年9月20日より
売主 東新住販株式会社、ヤマウラ企画開発株式会社、共立建設株式会社
施工 飛島建設株式会社
管理 東急コミュニティー

[371: 匿名さん]

>３８９
もういいじゃないですか、昨日今日は署名だの問題点の箇条書きだの書いてる人いないんだし。せっかく良くなってきたと思ったら、またそうやってほじくりかえす。

所詮掲示板ですよ。２６０世帯みんながこの掲示板をみてれば、毎日２００から３００を越える更新があるはずでしょ。　書きこみの数や意見の中身からしてせいぜい１０人やそこらだと思いますよ。
実際確認会でもそんなのどこ吹く風っちゅーくらい騒いでませんし。

引渡しの日を楽しみに待ちましょうよ！　署名だなんだなんてやってたら、書きこみ主の正体が分かっちゃって非難のヤリ玉にあがるだけですよ。

[372: 匿名さん]

≫389って誰の事？

[375: 入居予定さん]

すぐに荒れだしますね。
まあ良くも悪くも全く世間から相手にされていないマンションだと書き込み自体が
少ないですから、契約者にしてもデベにしても競合デベにしてもアラシにしても、
それだけ注目のマンションだと言う事なんでしょうね！
内覧会とか確認会では実際にかなりの世帯の方がみえてましたし、こんな時期に
しては売れてるのは間違いないのでしょうから、やっぱり注目を集めるって事は
いい事だと思うようにしようと私的には思ってます。

[376: 入居予定さん]

>375さん

そのポジティブなとらえ方大好き！

[377: 入居予定さん]

荒れなければいいんですか？

適切な意見交換も出来ませんか？

そんな掲示板意味があるんでしょうか。

[378: 入居予定さん]

この程度で荒れてきたとは思いませんね。
むしろ建設的な意見交換を出来る素地が出来てきたと思います。

入居までにもう少し集合住宅に住むための住民意識を高めましょう。
どちらの立場としてもあくまで平和的にいきましょう。
それがこれからの暮らしに繋がっていくんですから。

[379: 入居予定さん]

皆さん、入居当事者なのですから、自分の責任で、自分が納得する行動を。
他人の意見は、尊重こそすれ、煽らずに、判断は自分で。。。。ね

[380: 入居予定さん]

まぁ今までの経緯からいっても衆人注視する中でいまさら署名活動の発起人として顔出しは出来かねるという気持ちも解りますね。

一つの提案ですが、デベに各住居ごとにアンケートをとって頂くというのはどうでしょう。一部でなくマンション全体の総意が解りますし。
理事さんたちの負担も少ないでしょうし、その後の理事会でも話を進めやすいのではないでしょうか。

署名よりは効力は劣るかもしれませんが、各問題点の箇条書き程度のもので当事者として問題と思うかどうか。
対応が必要とされる詳しい根拠はとりあえず後ほどという事で。もう時間が無いですから。
３時間もデベと詰めて話をしたぐらいだから要望書を出す位はいいですよね。どうですか？

[381: 入居予定さん]

あ、要望書というのはアンケートをとって頂く為の要望書の事ですよ。

[382: 匿名さん]

入居予定者の方々は頑張っておられますね。
それにひきかえ不始末をうやむやにしてしまおうというデベのやり方は酷いですね。

信頼出来るデベロッパーになれるように期待します。

それと、この掲示板にカキコミされているデベの方、ちょっとカキコミの内容が恥ずかしいですよ。どなたか別の方に担当していただいてはいかがですか？

[383: 匿名さん]

購入者は泣き寝入りする必要はありません。

[384: 入居予定さん]

アンケートというのはいい考えですね！
署名では名前を書くだけですが、全てが問題と思っていない方には抵抗があるかもしれませんしね。
アンケート用紙なら賛成・反対だけでなく不安に思われる1点1点について各住居の意見をとることも可能ですね。

こちらも要求するからには買主もしっかりした根拠、裏づけを取る必要があります。
そしてそれを果たしてから、いずれ売主さんには全住戸に向けて書面にてきちんと説明責任を果たしてもらう必要がありますね。

被害者意識は極力持たず、正攻法でいきましょうよ。

[385: 匿名さん]

意見させていただきます。
パンフレットや間取図なんて必要最低限のことしか記載されてません。素人が見て分からない箇所ならグレード下げたり、簡易的な作業で終わらせ、とっとと引き渡してしまおうなんてデベの横暴なやり方ですね！素人目でわからないとこ程しっかりやらなければならないのに。

[386: 匿名さん]

アンケートもやむをえない対策として賛成です！もちろん買主側の管理下にてですよ。売主にデタラメな管理・報告させない為に！

しかしやはり本線は署名と引き渡しの際の特約条件ですね！でないと最終的に、補修・改善するけど、費用は買主負担という結果になります。

[387: 入居予定さん]

>>385さん
まとまるものもまとまらなくなるからデベを一方的に敵視するのだけは止めてください。（ＴＴ）
『適切な』意見じゃないのは『アラシ』と思われますよ。どうしてわからないんですか。

[388: 入居予定さん]

>>386
アンケートはもちろんそのまま理事会に渡してもらうんですよ。
ヒートしないで「冷　静」に要望書作成して下さい。お願いしますよ。
それとも署名の発起人やりますか？無理なんでしょう？
このままじゃあなたのすべての意見は机上の空論に終わりますよ。
問題解決力も無い哀れな住民が住むマンションと思われていいんですか？
もうすでに民度はかなり疑われているでしょう。
私は既に納得している立場ですがいち住民として本当に嫌なんですよ。

[389: 入居予定さん]

みんなが穏やかに話をしようと言ってるなかで、粘着質に煽り続ける人なのか人達なのかは、やっぱり人気のこのマンションを購入できなかった人なんでしょうね！

ポジティブにポジティブに・・・笑

[390: 入居予定さん]

煽ってるだけの連中は世の中「敵と味方」にしか区別できんのか(-_-#)

それじゃまるで水戸黄門、ブッシュ政権、、う〜ん何でもいいや。
とにかく連邦には連邦の、ジオンにはジオンの言い分ってのがあってだな、
あれ、何の話だっけ？

[393: 入居予定さん]

住民アンケート提案者です。アンケートの草案らしきものを一部作ってみました。

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ヴィスタシア港北の丘　入居者様緊急アンケート

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表者氏名
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　部屋番号

このたびはご入居誠におめでとうございます。
大変残念な事ですが当マンションの構造、仕様部分に対して一部住民の方から不具合箇所を指摘されております。
つきましては下記の問題点に関しアンケートにてご意思を承りますので下記の質問に対して「はい」または「いいえ」で
ご回答お願いいたします。もし差し支えなければその理由やご意見をお聞かせ下さい。※は特記事項になります。

※今の時点で不具合は契約上の不備ならびに建物の安全性、耐久性に対しての瑕疵であるとの根拠は示されていません。
このアンケートは売主に何らかの対応を約束するものでもありませんが理事会の今後の検討事項とさせて頂くことがあります。
どうぞご了承ください。


Ｑ1．各部屋通路側排水溝について防水処理は必要と思いますか？
　　　
　　　はい・いいえ

　　　理由・コメント［　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　］

※排水設計は為されておりますが更なる耐久性、修繕時期の延長を求めて。


Q2．ベランダ側ドレンレールは必要ですか？

　　　はい・いいえ

　　　理由・コメント[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

※設計図面には記載されておりませんが元来設置する必要がある物であるとの観点です。


〜〜〜〜


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何か拙いですがこんな感じで・・・あ〜疲れた。たった２点か。
あとは売主責任追及派の方にでもお任せしますよ。上手く主張が伝わるように直していいですよ。
デベの方にちゃんとしたの作らせてもいいですし。建設的に問題解決出来ますように。
どうか上手い具合にやって下さい。署名活動するならもう時間が無いですから何らかの方法で
早く代表者を立てなきゃだめですよ。

[394: 入居予定さん]

↑
このアンケートは売主に×　
このアンケートは売主の○

スレ汚しだったらごめんなさいね。
何だかただのおせっかい野郎な気がしてきたな。誰か〜（笑）

[395: 入居予定さん]

393さんは中立派なんですか？ご苦労さまです。
回答には（はい）と（いいえ）だけでなく（どちらでもよい）も付け加えたほうがいいような気がしますね。
本当にどちらでもいいと思う箇所があるんで。

[396: 匿名さん]

なんだか話題を戻すようですが、署名は大賛成です！なかなか個々の交渉ではうまくいかなくて悩んでたとこです。発起人とか人任せなとこもありますが、出来る限り協力させていただきます。このマンションの為にも、もちろん自分のお部屋のためにも！

署名したい人だけ署名しましょう。

[397: 入居予定さん]

>>396さん

発起人は自動的に現れてはくれませんよ。
管理会社を通じて理事会委員長さんにでも署名をとりまとめて頂けるよう要請されては如何ですか？
それとも既に何か他の策がおありですか？

他の署名活動に賛同するとおっしゃっていた皆さんも。
高いお金を支払って手に入れたマンションですよね。
悔いを残さないように最後まであきらめずに具体的な行動に向けてチャレンジしてみませんか。
それが納得されている住民の皆さんに対する礼儀でもあると思いますよ。

[398: 匿名さん]

住民板でやれや

[399: 匿名さん]

>>398

先住民がどんな人達かって検討者によくわかるから、ある意味いいんじゃない。
人任せの方が多くて、管理組合の役員になっちゃったら大変そうだし。

[400: 入居予定さん]

393さん
コメント含めてなんか最高にイイ感じですね(笑)
でもアラシ系は気にしないとして、あんまりお互いに無理難題って感じじゃなくって売り主買い主でイイ関係でいたいですよねぇ。 私の担当の方は、何とか少しでもお客様の希望に沿える方向で頑張ってます！って言ってましたよ。

[408: 匿名さん]

いよいよ明日引き渡しどうなることでしょう！

[409: 入居予定さん]

本当に、泣いても笑っても明日ですね。いよいよ新生活が始まると思うと、楽しみと共に身の引き締まる思いです。

思ったんですが、アンケート提案者の393さんってもしかしてすでに自覚を持った理事さんだったりして・・・
もしそうだったら、明日署名とりまとめるのをやって頂く事は出来ませんか。あくまで中立派として。
マンションがより良くなって、デベとも良好な関係を保ちつつ問題を解決するにはあなたのような方に前に出て頂くのがいいような気がして。
人任せで・・・大変申し訳ないと思うんですが、さすがに渦中にあった人と思われるのは・・・
ここ見るのが途中で嫌になって見なくなってしまった人には当然疑われてしまうかもしれませんから
無理にとは言えませんが。。

ここで住民同士で話していると住民版に移れと言われちゃうのかな？
移行ルールに「販売終了までは利用可」とあったのでもうしばらくはここで話してもいいですよね。
スレ主さん、しかるべき時が来たら誘導の方宜しくお願いいたします。

[410: 入居予定さん]

ここに書き込みされている皆さんへ。

もーあーだこーだ言うのは止めたらどうですか？

勝手に署名活動されるのは構いませんが、納得して入居を待っている人達はどーなるんでしょうか？

巻き沿い食らうのはごめんです。

[411: 入居予定さん]

＞410さん

えーと、巻き沿いとはどういうことですか？
何か実質的に不利益を被ることになるということですか？
署名活動をやることは構わないといいつつ何故なんですか？

ここまで騒ぎが起こったからにはきちんとした形で活動し、駄目でも結果を見せることが納得されている方に対しても礼儀だと思っています。
検討されている方にも住民意識がしっかりしていると思われるはずです。

それともあなたはデベさんですか？そんな解りやすいこと書いたらまた荒れますよ。。
誰かみたいに誰も彼も妄想でデベに見えるわけではないですが。
正当な方法まで押さえつけようとしては反発を招くだけですよ。

[412: 入居予定さん]

普通に荒らしなんじゃないですか？

[413: 入居予定さん]

411さん

引越しの最後の追い込み中です。天気が心配ですね。
確かに410はデベさんぽいですね。住民の振りをしてそういう書き込みをする事で
企業意識が疑われるということを考えられないのでしょうかね。残念です。
今までもちょくちょく見られましたよね。本当に単純というか・・・
私だって解りますよ。ちゃんとした住民の意見かどうかは。
本当の納得していらっしゃる方は誰かがすぐに噛み付くので刺激しないように
腫れ物に触るようにとりあえずはこちらの意見を尊重してくれていますものね。
でもこういう担当に運悪く当たってしまったら怨んでしまう気持ちも少しだけ
解ってしまいますね。少しだけね（笑）

巻き沿い×
巻き添え

[414: 入居予定さん]

411です。410はただの荒らしですか。確かにそうかもしれませんね。
私は煽り耐性が低いんですね。お恥ずかしい。
でもまた彼の人がやってきて過激なデベ批判を始めてしまうと思ったので・・・

目的があって情報交換していてもやっぱりこういう匿名掲示板に向かっているうちに
疑心暗鬼に捕らわれて心が病んでいくんですね。恐ろしいことです。。

やることをやって悪い思い出は忘れて新しい生活はすっきりした気持ちで始めたいです。
住民板の方では是非楽しいお話をしていきたいですね。

[415: 入居予定さん]

入居者のふりをした荒らしもデベのふりした荒らしもたくさん紛れ込んでますよ。
一人何役もこなしながら・・

しょせん匿名掲示板の限界でもありますし宿命でもあるんでしょうね。

[416: 入居予定さん]

393でございます。

荒らしさん、ここで色々遊んで相手してもらって面白かったかもしれないがそろそろターゲッティング解除してくれないか〜

>>400さん

アンケート作成なんてやったことないので拙い草案でしたがイイ感じでしたか？ありがとうございます。（読み返したらいろいろ恥ずかしい）
＞あんまりお互いに無理難題って感じじゃなくって売り主買い主でイイ関係でいたいですよねぇ。
そうですね、全く同感です。担当の方にも頑張って動いて頂いているんですね。
買主側のニーズを認識しようとしているのでしょうし、そういう売主からマンションを購入できた我々は幸せですね。
一部説明下手だったり困った営業さんもいるのかもしれませんが、私も基本的には物事はポジティブに捉えたい方ですから。

>>409さん

いえいえ、理事でも何でもないんですよ。ただのおせっかい野郎ですよ（笑）
ご期待に添えなくて申し訳ないですが、うちの場合は仕事の関係で明日入居でもないんですよ。

アンケートをやってもらったら皆さんの意思がよりはっきりして解決の足掛かりにならないかなんて安易に考えてしまったんですが
理事会頼みじゃ自分も人任せ住民の一員ですね。売主責任追及派の人に対しての受けも何だかイマイチだったようですし（笑）
余計な事をして逆にマンションの評判を落とす面があったと反省しています。

ヴィスタシアの理事さん達、これから大規模マンションをまとめるのは大変でしょうがどうか無理はしない程度に頑張って下さい。
住民として負担のかかるような事までは望んでませんので。明日は我が身。（＾＾；

最後に、もう明日の事なんでどうなるか解りませんが何とか形だけでも署名を・・・と思ってる入居者の方は
大学ノートの一冊でもコンシェルジュカウンターに置いて貰える様に当日デベの方に嘆願してみてはどうですか？
受け入れて貰えるかどうかは解りませんが、今の時点で思いつく策としてはもうその位です。
既に各方面手配済みだったらスルーして下さいね。健闘を祈りつつおせっかい野郎は去ります。

それでは皆さん、新生活でお会いいたしましょう。

[417: 入居予定さん]

416さん
嘆願とは昔、お百姓さんがお代官様に使う言葉です。
デリケートな時期なので表現には充分注意した方が良いかと思いまして。
あなた自身がデベと間違われてしまいますよ。
これ以上の混乱は避けたいので、おせっかいさんは、去ったままにしてくださいね。

[418: 匿名さん]

内容見ればデベ側のカキコミだという事位わかります。
しかし、あなたのようにすぐ反応すると、また荒れるのわからないんですか？

[419: 入居予定さん]

417

ちっちゃい生き物だな〜


って言うか釣りだよね

[420: 入居予定さん]

416さん
ターゲッティング解除はまだしてくれないみたいですね　笑

入居者のふりをした自演男優賞の○らしによほど気に入られてるみたいです。