横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「コットンハーバーマリナゲートタワーはどうですか?その3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-08-10 15:38:00
 

4/8よりモデルルームOPEN
という時期になり、情報交換も活発になってきましたね。
その3、スタートします!

コットンハーバー【マリナゲートタワー】その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8580/
コットンハーバー【マリナゲートタワー】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39009/

[スレ作成日時]2006-04-16 12:18:00

 
注文住宅のオンライン相談

コットンハーバーマリナゲートタワーはどうですか?その3

422: 匿名さん 
[2006-05-07 11:33:00]
国道15号の反対側横浜寄りには神奈川警察署もありますけどね。
もしパンパンしたら直ぐにパトカーが駆けつけると思いますが。
423: 匿名さん 
[2006-05-07 11:35:00]
パトカーが駆けつけたときでは、遅いのでは。
424: 匿名さん 
[2006-05-07 11:40:00]
425: 匿名さん 
[2006-05-07 12:01:00]
>409
すごい!本物が分かるんだ〜?、本物と偽者ってどこが違うんですか?
426: 匿名さん 
[2006-05-07 12:15:00]
>418
こどものことが心配なら、ここの物件は避けるべきじゃないのか?

ちなみに、ここは集団登校になっており、各グループ日替わりで
保護者の方が1名以上学校まで付き添っています。
また、国道を横断歩道で横断するこもさせていません。必ず歩道橋を
使用してもらっています。

それから、警備員は命張ってまで守ってくれません。(そもそも警備
会社はそういう仕事はやらないことになっています。)
現金輸送だって、命>金の順です。
ボディーガードとかん違いしていませんか。
427: 匿名さん 
[2006-05-07 12:21:00]
集団登校時の保護者の質も大事だよ!
428: 匿名さん 
[2006-05-07 12:21:00]
417、418
MRが稼働を始めると殆どこの様なことが、(もっと強烈になるかな?)勝手に脅かしの如く書き込む
人がででて来る。 少しでも気になったら他の地をあたって下さい。この先自分が(家族も一緒に)
住むことになる想定をして何回も足を運んで納得の行くまで調査するべきです。
 環境が悪いと思っても、それでも住みたいなら毎日子供達を車で移動するなど考えれば?
429: 匿名 
[2006-05-07 12:51:00]
現在某マンションに住んでいますが(環境もよく一流デべの開発物件)、
住んで始めて住民に恐い人が住んでいる事が判って驚いたのですが、
17年間住んでいますが住民とのトラブルは聞いていません。
実際色々な人が日本にはいるわけですし、上手く共存していかないと
どこに住んでも一緒だと思います。マンションを買うということはある意味
賭けのようなところもあるかも知れませんが、納得のいくまで調査し、
自分のインスピレーションを信じてその上で判断して下さい。
ちなみに私はCHTを第一印象で契約しました。3回目の購入ですが・・・・
だんだん出来上がっていく橋本町を見ていると契約してよかったと思っています。
430: 匿名さん 
[2006-05-07 12:52:00]
431: 匿名さん 
[2006-05-07 13:38:00]
>430
スルーしましょう。
432: 匿名さん 
[2006-05-07 15:55:00]
入江川を渡ったところに在日米軍の資材倉庫があります。
何人くらい、どのような仕事をしているのか営業担当者に聞いても不明です。
沖縄の事件とかを思い出し、申し込もうか迷っているのですが、
みなさん、そのあたりは気にしませんか??
433: 匿名さん 
[2006-05-07 16:24:00]
434: 匿名さん 
[2006-05-07 16:29:00]
435: 匿名さん 
[2006-05-07 16:45:00]
436: 匿名さん 
[2006-05-07 17:56:00]
たしかに東神奈川駅から歩道橋を渡って米軍埠頭への道は、
埠頭の米軍関係者か船員と思われる外国人が歩いていますよ。
たまに米軍のMPのパトカーが巡回しているのも見ますし、
特に危険と感じることは無いですけどね。
437: 匿名さん 
[2006-05-07 18:06:00]
そうゆう雰囲気がある場所ということで1000万お得だったのでは?
438: 匿名さん 
[2006-05-07 18:16:00]
【横浜ノースドック】1946(昭和21)年4月に接収され、
総面積は約55ヘクタール。ふ頭地区は大型船用船席7バースなどがあり、
在日米陸軍第17地域支援群(司令部・キャンプ座間)の管理下で物資の出入、
陸揚関係の業務を行っている。

外務省から横浜市への情報によると、
約三十隻の船種は舟艇のほか引き船(タグボート)、はしけ。
それぞれの隻数や大きさ、搬入の目的などは不明という。

■横浜ノースドック
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kiti/home1_1b/hp4b.htm
439: 匿名さん 
[2006-05-07 18:42:00]
ノースドックは貨物ターミナルみたいなもんですよ。
沖縄の海兵隊の荒くれや、横須賀・沖縄の食うに困って志願する海軍とはまったく別の組織。どっちかっていうと専門職。
あんまり暴行事件とかはおきないんじゃないかな。私は5年程度大和の基地の近くでしたが、組織が違うと雰囲気も文化もまるで違うってヤンキーの空軍さんが言ってた。

***屋さんのほうが心配かな
440: 匿名さん 
[2006-05-07 19:10:00]
>>437
それはCHT。
MGTは危険を買うこともできない価格帯。

>>439
沖縄もここも大きくは変わらない。
彼らは日本の法律からは一線引かれていることを十分に知っている。
やはりや×ざよりも恐ろしい。
441: 匿名さん 
[2006-05-07 19:22:00]
近くに40年以上住んでいるが米兵が事件を起こしたという話は記憶にないね。ここは物流拠点だから戦闘要員は居ない。まあ軍人だから小火器を扱う訓練は受けているだろうが、どちらかというと爆発性物資や有毒性物資が出入りする方がリスキーかも
442: 匿名さん 
[2006-05-07 20:58:00]
>420さん
同階数に+2回ぐらいを足さないと眺望は抜けないと思います。
コットンの頭の飾りがけっこう邪魔です。
以前BWを検討したとき映像のCGで確認してみるとうーん
すっきり抜けたいならもう少し上階でしょうね
443: 匿名さん 
[2006-05-07 21:39:00]
東神奈川駅に向かって歩いてみたのですが、もし自転車で駅まで行くとしたら
国道15号線はどこを渡ることができるのでしょうか?
ざっと見た感じでは渡れそうな場所を見つけられなかったので、
ご存知の方は教えていただけますか?
444: 匿名さん 
[2006-05-07 22:20:00]
>443
歩道橋より100mぐらい横浜よりの神奈川警察前の信号を渡るのが一番早いよ
445: 匿名さん 
[2006-05-07 22:24:00]
神奈川警察署のところまで少し戻って横断歩道を渡るしかありません。
東神奈川駅入り口の交差点を自動車と並走して横断するという人もいます
が、一番左の車線は左折レーンなので危険です。
446: 匿名さん 
[2006-05-07 22:37:00]
最近の犯罪マップ見てみると、いまや閑静な住宅地が中心ですよ。
ワイドショーでも、このような閑静な住宅地、というのが決まり
文句に近いようだし。人の多い繁華街は別格だけど。
447: 匿名さん 
[2006-05-07 23:10:00]
>444 & 445
情報ありがとうございます。
いったん駅とは逆方向に向かうことになりますが、
それも警察署のあたりまでなんですね。

448: 匿名さん 
[2006-05-07 23:26:00]
よくよく考えると神奈川×警っていうのもまた、酷い環境を構成する一要因だね。
彼らの仕事って交通違反の取締りだけだからね。
449: 匿名さん 
[2006-05-07 23:28:00]
450: 匿名さん 
[2006-05-07 23:31:00]
そーいえば、CHT&MGTって駐車場の確保率何%だっけ?
あれだけの人間が住めば、当然路駐増加。
警察署にとっては盆と正月が一緒にやってくる稼ぎ時が待ってるわけだ。
451: 匿名さん 
[2006-05-07 23:41:00]
>>448>>449
・・・。
452: 匿名さん 
[2006-05-07 23:43:00]
簡易図面集で、窓際に面していない、和室がエアコン設置が出来ないの事実が
考えられます。夏場は、和室を冷やす為にリビングから冷やさないとダメで、
20畳近くになり、エアコンフル回転にしないと
和室まで、冷気が行かない可能性がありそう。電気代UPかな
453: 匿名さん 
[2006-05-07 23:56:00]
>452
格安家賃の市営住宅じゃありませんから、配管済みで間違い無いと思いますよ
454: 匿名さん 
[2006-05-08 00:03:00]
455: 匿名さん 
[2006-05-08 00:38:00]
>454,
どんだけ知識があるの? 教えてあげなさいよ。
456: 匿名さん 
[2006-05-08 13:58:00]
どうせ、既に近隣の○暴対策で、売り主がなんらかの手立てを打ったんじゃあない??騒がれたらたまんないでしょ?売る側も。その分、価格に反映してたりして。
457: 匿名さん 
[2006-05-08 16:16:00]
>409
情報大変ありがとうございました。
県警に友人がいて聞いたところ、東神奈川2丁目に組事務所があるとのことです。
環境に懸念がありながらも、真剣に検討していましたが、一気に興ざめしてしまいました。
458: 匿名さん 
[2006-05-08 17:10:00]
459: 匿名さん 
[2006-05-08 17:35:00]
460: 匿名さん 
[2006-05-08 20:17:00]
CHTの頃からずっと注目していました。MGTかなり前向きに購入を考えているのですが、小学校・中学校が遠いですよね。特に中学校。このマンションを購入する方で、お子さんの居る方ってどれくらいの割合なんでしょうね。MRを見ていると、CHTの時より若い夫婦が多い気がするのですが。。。
しかし、皆さんが話題にされている***さんって一般市民にどのような害を与えるんでしょうか。
流れ弾に気をつけていれば、こちらから何もしない限り、特に害はないような気がするのですが。。。甘いですがねー、。
461: 匿名さん 
[2006-05-08 20:28:00]
>457さん
事務所は、仲木戸駅と東神奈川駅の間だったんですね。
駅前には立派な交番もありますし、
事務所と駅前広場の間には城壁のように高層マンションが出来ています。
東神奈川駅前は特に危険な感じはしませんよ。
462: 匿名さん 
[2006-05-08 20:42:00]
東神奈川二丁目を地図で確認しました。情報ありがとうございます。
が、457さんの情報が確実だったとしても私としては気になる場所ではなさそう。
MGT地区周辺という訳でもなく通りを隔てた雑居ビルでもないので。
そこまで範囲を広げて心配されてしまうと第一種低層住居地域辺りが良いかと・・・
やはり工業地域や商業地域は様々だと思います。
463: 匿名さん 
[2006-05-08 20:50:00]
> 457,460
警察に聞けば教えてくれると思うんですが、その***屋さんの組織傾向を聞いてみたはいかがでしょうか。
当方、東京の繁華街にある会社に勤めておりますが、会社の目の前が***屋さんです。
しかしながら、ほとんど金融業・警備業と化しており、たまに若手が着合いいれられてたりはしているものの、行き帰りに気安くご挨拶をする仲になっております。

ま、そういう***屋さんばかりではないだろうし、だから安全だ、と言うつもりはありません。***屋さんにもいろいろと流派(?)があるということで、付近の組織との対立状態や、金策の方法など細かく聞いてみると、危険さがより鮮明に分かるのかなと思い、お知らせいたします。
464: 匿名さん 
[2006-05-08 21:00:00]
もう、その4ですね。
465: 匿名さん 
[2006-05-08 21:07:00]
250戸に対してスレッドがもう4ですか〜
大々的に広告もしてない感じなのに人気ありそうですね。
抽選外れちゃいそうだな。泣
466: 匿名さん 
[2006-05-08 23:04:00]
463さん、ありがとうございます。460です。
警察に聞けば、そういった込み入ったことも答えてくれるんですね。早速聞いてみます。
463さんの会社のご近所さんのような、ヤクサさんだと良いのですが。
467: 匿名さん 
[2006-05-08 23:53:00]
***が近くにいるの?
怖いです
この物件
468: 匿名さん 
[2006-05-09 00:08:00]
469: 匿名さん 
[2006-05-09 00:25:00]
ビンゴ!
470: 匿名さん 
[2006-05-09 01:04:00]
ひぇ〜
ホントにいるの?
ヤバいじゃん?
471: 匿名さん 
[2006-05-09 01:14:00]
これって重説における説明事項にはならないのかな?
472: 匿名さん 
[2006-05-09 02:07:00]
意外と離れていますね。
東神奈川を使わなければ問題なさそうですが、
PSの商業棟に出入りされると怖いかも。
473: 匿名さん 
[2006-05-09 10:25:00]
 CHTの際もMGTもなんでMRオープンするとこんな話になるの、変に誇張すると貴方たちだけに災いが
来るわよ。。。。 (~o~)
 皆さんは一生懸命に一般の労働をして稼いでいる人達です。 特別視しない方が地域住民との融合
になります。 昔は倉庫や工業地域の重労働者の地域だと思います。が、他の人がやらないことも
率先して行動して手伝ってくれます。
自分の足で歩いて、この地域の人達に聞いてみて下さい。 これから貴方達が住むかもしれない所
です。 憶測で物事を言わない方が自分のためだと思います。 疑問点は自分で実際に確かめま
しょうよ。 (-_-メ)
474: 匿名さん 
[2006-05-09 10:32:00]
そもそも浅野ドッグがなくなり見晴らしがよくなったところに、急に高層マンションが建ちいろんな
人が移転してくることさえも地域住民の人はその変化に戸惑いはあるものです。
移転したら、第一にその地域を知ってうまく付きあおうよ。 それからいろんなことを考えて自ら
かえる努力をしようよ。 ウンチクはそれからだよ。
475: 匿名さん 
[2006-05-09 10:40:00]
>463
この記述もありますが、
かなりの繁華街は利権争いやいろんな地域からの集合して組織を作っていることが多いと思います
が、 ある種の地方ですから、地元の人が前の代から続いてたり地元密着で町内のイベントには
代々参加して貢献してくれたり地元生まれのため町内の一般の人には頭が上がらなかったり、か
えってよそ者の悪から守ってくれたり良い事も有るともいます。 MGT生活を始めたら町内会に
入会していろいろ融合をはかるべきです。
476: 匿名さん 
[2006-05-09 18:09:00]
近くにヤくざがいる所といない所
どっちがいい?
477: 匿名さん 
[2006-05-09 18:57:00]
土曜日に歩いてコットンの工事現場に行きました。
大勢の***らしき人が468さんの地図のところにいましたが、普通に何もなく歩いて通れましたよ。
新たに道も出来るんだし、嫌なら近くをうろつかなければ良いのではないでしょうか。

478: 匿名さん 
[2006-05-09 19:10:00]
***が目につく場所に住みたくないというのは心情的にしょうがない。
いやなら買わなきゃ良いだけの事だし、それでもかまわないと思う人は買えば良いでしょう、
私は***より平気な顔して値上げした販売会社の魂胆の方が恐ろしいよ。
479: 匿名さん 
[2006-05-09 19:34:00]
>478
MGTは、不動産価格の上昇トレンドでの発売だし、
***さんの件もCHTの販売では特に問題にならなかったので、
***さん割引も少なくしたのでは?
480: 匿名さん 
[2006-05-09 19:37:00]
CHTの時もすごく盛り上げた人いたそうです。 また無理やり ***の話題 を引っ張り出
して、、、
そんで、次の悪い話題は何んでしょう? CHTの時のように連発しますか?
468の地に何があると言うのでしょう? 何もないところにたむろする理由があるだろうか?
481: 匿名さん 
[2006-05-09 19:39:00]
今週末構造説明会もう一度開くみたいだけどこれは申込みが多くて捌けなかったのか、
それとも思ったより見込み客が掴めず、もう一押しするためだろうか、行かれた方
行くだけの価値はありましたか?
482: 匿名さん 
[2006-05-09 20:03:00]
格安家賃の市営住宅じゃありませんから、配管済みで間違い無いと思いますよ
483: 匿名さん 
[2006-05-09 20:10:00]
格安家賃の市営住宅じゃありませんから、配管済みで間違い無いと思いますよ
484: 匿名さん 
[2006-05-09 20:12:00]
481さん>今週末、構造説明会に行く予定です。この日に構造説明会やるの、4月中旬の時点で決まっていたようですよ。ウチは4月下旬からGWの都合がつかないと言ったら、この日の構造説明会ということになりましたから。行くだけの価値あるんですかねえ?とりあえず、パソコンで眺望が見られるというのを楽しみに行くのですが。。
485: 匿名さん 
[2006-05-09 20:13:00]
気になって野村に問い合わせしました。すでに遅し・・・
CHTのリビングに隣接している和室、洋室共にエアコンの取り付けはできないそうです。
そんな事って、有り?
486: 匿名さん 
[2006-05-09 20:19:00]
ようするに、室外機が設置できない、隣家と接している部屋です。
方法としては、住んだ後自分たちで部屋をリフォームするしかない、と言われました。
なにそれ?
487: 匿名さん 
[2006-05-09 20:27:00]
いまどきのマンションで何それっ!って感じですね、。それでキャンセルする人とか出るんでしょうか。MGTも確認しないと。
488: 匿名さん 
[2006-05-09 21:08:00]
>>485,>>486
その部屋の配置になるように選んだ時点で気づくべきでしたね。
いくつかプランがあったと思いますが、そういう部屋割りにならない
プランもあったはずです。
私もCHTですが、承知の上でリビング隣接洋室プラン?にしています。
489: 匿名さん 
[2006-05-09 21:35:00]
MGTも多分エアコンが設置できない部屋がありそうですね。
和室があるプランではその部屋だけエアコン設置可
の点線が室内・室外ともにありませんから・・。
(他フレーム・プランもそうなっているのか分かりませんが)
490: 匿名さん 
[2006-05-09 22:22:00]
>489
安物の賃貸マンションならあるかもしれないけどMGTではあり得ないよ、
壁か床にに冷媒管用のスペース取るだけなんだから、もし無いなら欠陥マンションを
高値で売りつけたと訴えられても文句言えないんじゃない、マンションで空調の無い部屋
なんて想像つかないし、ましてそれを売ることは無いでしょ。
491: 匿名さん 
[2006-05-09 22:46:00]
人が集まれば、金も集まる。
実際に入居が始まり、予定通りの人口になれば、当然ヤくザが見逃すはずが無い。
いつのまにか自分の子供がヤク中に・・・。
自分の娘がAV女優に・・・。
朱に交われば赤くなる。
492: 匿名さん 
[2006-05-09 22:57:00]
>490
床が二重構造になっているので今後のリフォーム時に
配管の敷設は可能かと思うが入居時にエアコンの設置を
したら床をはがして大工事でしょ!
どうやって配管を外に出すの?
高級マンションなら全室、カセット式のエアコンが標準装備されているはずだと・・・
493: 匿名さん 
[2006-05-09 22:58:00]
中和室(中洋室)でエアコンを取り付けられないのは常識でしょう。
縦長の部屋で3LDKだとほとんどのマンションが中和室ですね。
うちは、物置に使っています。
冷房かけるにはリビングからかけないといけないので効率悪いし
昼間も暗い。客が来るときは便利な部屋ですがそれ以外は開かずの部屋です。
494: 匿名さん 
[2006-05-09 23:10:00]
>492
MR見ましたが、カセット式のエアコンでは無かったです。
また、エアコンの設置場所は梁?が出っ張っており、
空気口までの管が長く、ちょっと部屋の見栄えが良くなかったのを覚えています。
495: 匿名さん 
[2006-05-09 23:13:00]
中程の部屋でも空調用にスラブをきっておくのはあたりまえの事ですから大丈夫かと・・・
最近では空調が無い方がまれです。
496: 匿名さん 
[2006-05-09 23:28:00]
いや、最近でも中部屋は空調ないのが常識ですよ。
497: 匿名さん 
[2006-05-10 00:24:00]
>>468の地図で示されてる地域は「神奈川2丁目」。
指摘されている「東神奈川2丁目」じゃないんだが・・・・
このあたりで、ボロが出てきますね(笑)

まあ仮に事実であったところで、マンションの目の前とか
通勤に使う通り道でないんだし、別に気に病む必要はないですね。
神奈川2丁目でも東神奈川2丁目でも、けっこう離れてるし。

そもそも横浜のような経済活動の活発な大都市において、
***関係者が周辺に皆無な地域なんて、よほど郊外に行かないと
ありえませんよ。

横浜市内で一番の高級住宅地として知られる山手だって
「そのスジの世界」の「エライ人たち」が多数、邸宅を構えておられます。

まして国際都市ヨコハマですから、中国系・東南アジア系・半島系など
インターナショナルに多数のマフィアな方々が集っておられるわけで。


498: 匿名さん 
[2006-05-10 00:27:00]
まあ、「町内に***の事務所がある」というだけでビビるなら
都会には住むなと。
499: 匿名さん 
[2006-05-10 00:30:00]
***が同じマンション内に住んでいるよりはいいのでは?
500: 匿名さん 
[2006-05-10 00:31:00]
500ゲット!
501: 匿名さん 
[2006-05-10 00:33:00]
あれ?次スレつくれね。
502: 匿名さん 
[2006-05-10 00:34:00]
>497
地図の通り神奈川2丁目ですよ。
邸宅ならまだしも事務所だからね!
新しい橋が出来るまでは、今の所ここを通るしかないのよね。
神奈川県警と仲の良い所が気になるのだが・・・
503: 匿名さん 
[2006-05-10 00:38:00]
今の時代、警察も信じられないからね!
504: 匿名さん 
[2006-05-10 00:54:00]
思いっきり通り道じゃないの。
505: 匿名さん 
[2006-05-10 00:58:00]
おいおい、事務所なんかより関係者の自宅の方が怖いんだよ。
襲撃があるとすれば、防備の弱い自宅の方だからね。

今の御時世、いくら***でも警察署の前でヤバイ真似はしないよ。
「お世話になっている」所轄のメンツが丸つぶれだからな。
そんなことしたら、確実に「お取り潰し」になる。
506: 匿名さん 
[2006-05-10 08:53:00]
再度、県警の友人に確認しましたところ、神奈川2丁目の間違いでした。
その筋の方々が集まっていた事実と、警備会社が巡回パトロールを行う
意味が理解できました。
東神奈川駅を通勤、通学として利用しようと考えていただけに残念です。
507: 匿名 
[2006-05-10 09:07:00]
新しい道が出来ればそこを通って行けば、事務所の前は通らなくて住みますよ。

508: 匿名さん 
[2006-05-10 12:32:00]
やだね〜
この場所
509: 匿名さん 
[2006-05-10 14:36:00]
そういえばタワーマンションってオール電化が多いけど、このマンションはキッチン、ガスコンロですよね?前に消防法の関係でタワーはガスは使えないって聞いたことあった気がするのですが。。
510: 匿名さん 
[2006-05-10 18:14:00]
> 509さん、
気になったら、MGT-MR訪問の際に野村の担当者に聞いてみて下さい。   宜しく、
511: 匿名さん 
[2006-05-10 18:42:00]
もうだいぶ虫だしが出来たかな?  これで何人かの人が抽選会を待たず下りて下さいましたか?

私にとっては抽選に当る確立が上がりました。 ご丁寧にもいろんなことを大きく誇張して頂き、
私の確立を上げることにご協力をして頂き有り難う御座います。 地元の方々のスレ記述には感謝
致します。
512: 匿名さん 
[2006-05-10 18:45:00]
>511,
聞いたところでは、CHTの時よりスレの書き込みはおとなしいそうです。Cotton地区開発のインパ
クトが緩和したんだろうと言われています。
513: 匿名さん 
[2006-05-10 18:47:00]
>>511
ありがち
確立⇒確率
514: 匿名さん 
[2006-05-10 18:48:00]
確かに。いやな人は買わなければ良いんです。
515: 匿名さん 
[2006-05-10 21:10:00]
ネガティブな意見 = 価格が下がり、コストパフォーマンスが上がる!
ネガティブな意見 = 購入希望者が減り、抽選で当選確率が高くなる!

どんどんいろいろな意見を聴きたいです。
516: 匿名さん 
[2006-05-10 21:22:00]
貴方はポジティブを通り越して能天気だと思うよ。
517: 匿名さん 
[2006-05-10 21:24:00]
>506
>507
国道15号の歩道橋を渡って真っ直ぐ迂回路の村雨橋に向い、
手前になる九州石油のガソリンスタンドの所から
神奈川2丁目の道を覗き込んできました。
(小心者なので直接見に行けませんでした)
事務所の前の道にたくさんの自転車がきちん道路に並べてありました。
周辺環境が以外にキチンとしていて驚きました。

その後、村雨橋の上からCHTの工事現場が見えましたが、
ゴルフ場のネットの向こうのはるか遠くに見えたので驚きました。
村雨橋から10分はかかるのではないでしょうか?
確かにMGTと組事務所は遠く離れていると思います。
518: 匿名さん 
[2006-05-10 21:59:00]
みなとみらいのマンションも売れ残っていますので
そちらの方々の妨害工作もあるのでしょう。
あっという間に売り切ったGHTを横目に面白く
ないでしょうからね。
519: 匿名さん 
[2006-05-10 22:15:00]
520: 匿名さん 
[2006-05-11 02:48:00]
>519
間違ってるよー
521: 匿名さん 
[2006-05-11 11:11:00]
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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