コットンハーバーマリナゲートタワーはどうですか？その３

[匿名さん]

４／８よりモデルルームＯＰＥＮ
という時期になり、情報交換も活発になってきましたね。
その３、スタートします！

コットンハーバー【マリナゲートタワー】その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8580/
コットンハーバー【マリナゲートタワー】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39009/

[182: 匿名さん]

今はコンテナ輸送が主力。物流の最先端にいる倉庫業者が今どきあんな倉庫使ってるようじゃ
Ｍ倉庫は来年の今頃つぶれてるよ、あの地域はもう港としての機能は失ってますね、
だから住宅建てようという話がもちあがったんだとおもうけど、更地にするにも金かかるし
当分はあのままだろうね、いいんじゃない別に。
途中にある荷揚げ人足の方達がお住まいの簡易宿泊施設も、荷揚げ自体がないんだから
そのうちマンションか駐車場にでもなんじゃないの
週末ＭＲ行った方ＭＧＴの新ネタ話はないの？

[183: 匿名さん]

向いの 三井倉庫 千若事務所
ちゃんと採算性ある事業をされているんではないですか？
http://www.mitsui-soko.co.jp/base/yokohama/index.html
〒221-0036 横浜市神奈川区千若町2-1
TEL: [phone] FAX: [phone]
なにも船上げ品の倉庫でなくとも、交通事情が良いので稼動率は確保できるんじゃないですか？

[184: 匿名さん]

三菱倉庫
http://www.mitsubishi-logistics.co.jp/network/index.html

三井に負けていないね！

[185: 匿名さん]

コットン前の施設は温浴施設と結婚式場らしいですよ

[186: 匿名さん]

>　178,181さん、
地域開発はかなり長いスパンで論じられ絞込みをされて行くと思います。　従って、コットン・
ハーバー地区で進めれれている事はかなり昔から構想がつめられたてそれが現在実施されているもの
と思います。（以下の日付はちょっと古いですが）
http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/mamoru/asesu/jigyou/49/hgaiyou....
この内容はほぼ現実的に進められていると推測されます。A街区は中身は分かりませんが、建築物は
順を追って進められる思います。D街区は温浴施設、チャペル、バンケット、ホテル、店舗などは
順をおって2008年開業を目指して進められていると推測した方が良いと思います。
眺望（各部屋から見た高さ、眺望方位とスパンなど）を気にする人はデベさんから構想の図面でも
見せてもらった如何でしょう？

[187: 匿名さん]

>181さん、
この位の制約の範囲ですが、
都市再生緊急整備地域の地域整備方針：横浜市
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/kettei/021025housin.html

[188: 匿名さん]

A街区業務商業施設は何が建つのでしょうか？

[189: 匿名さん]

>>174
本当にオツムの弱い奴がいるもんだね。
あんなものを通勤・通学する通りに放置しておいて、何か事件が起これば、
所有者・管理者の管理責任が問われるんだよ。
先だ、後だの問題じゃない。
そんなことも分んないのかね。
どういう教育受けてんだろ？

[190: 匿名さん]

スルーしてあげるのがちゃんと教育を受けた大人ってもんです。

[191: 匿名さん]

>>189

なんで所有者・管理者の管理責任が問われるんだよ？
その前に他人の敷地に入ったら不法侵入でしょ！

[192: 匿名さん]

>>191
あ・ほ・か
だから「管理」責任っていうんでしょ。
危険な状況を創る恐れがあるにも関わらず、それを放置しておくのが許されたら
「密室の故意」なんて裁けないぞ！
近隣から指摘されているにも関わらず、放置し続け、問題が発生した場合は
「重過失」になるんだよ！

[193: 匿名さん]

その前に、あの倉庫って放置し続けられてるんですか？
そうでなければ、ホント三井倉庫に失礼かと。。。

[194: 匿名さん]

183さんが調べてくださってますが、事務所として人の出入りがあるのでしょうか？
毎日使用されているのであれば、「あんなものを通勤・通学する通りに放置しておいて」なんて後から来る人間が論じるのは全く論外だと思います。
放置されていると、確認済みなんでしょうか？

[195: 匿名さん]

>193
>その前に、あの倉庫って放置し続けられてるんですか？
こんなところで言っても無理ですわ、　電話して聞いてみて下さいな！

[196: 匿名さん]

未必・・・

[197: 匿名さん]

放置され続けているかなんてちゃんと確認しているわけないじゃない。
「あらし」につられてしまったね。

[198: 匿名さん]

>>189,192は、ああいう倉庫とかに不法侵入して悪さしていたんだよね。
中津川の女子中学生殺害事件のパチンコ屋とおなじね。
実体験からかかれているんだから、>>189,192の書かれていることは尊重した方がいいかもね。

[199: 匿名さん]

>198はスルーしましょう(-_-;)

[200: 匿名さん]

　PCに向かって、いろいろ憶測をめぐらして述べるのは止めましょう。　CHTを抽選会にエントリー
した人は、夜/昼東神奈川から歩いたり、周辺を散策したり、自分の足で昼や夜間調査した人がか
なりいらっしゃいました。　MGT希望者はドッシリ構えて勝手に憶測を膨らませている人だけ？
　倉庫などや周辺が気になったら調査するなり、お子さんは車で送迎するなり、、、、
それなりのプランを立てて望んでほしい。　そう言うしっかりとしたプランを立てられる人と住み
たいと思います。

[201: 匿名さん]

１８９
あの程度の倉庫で何か問題があっても所有者に責任はないよ。
キャンキャン騒ぐだけはできるけど。

[202: 匿名さん]

密室の故意・・・字違いますよ。
せっかくカッコイイ事言ったのに・・・

[203: 匿名さん]

密室の恋？

[204: 匿名さん]

ウマイ！

[205: 匿名さん]

いや、間違えたんじゃないな。
ずーっと密室の故意と思ってましたね。
小学生みたい。

[206: 匿名さん]

今週末CGの確認をしに行きますが。。。
もうCGで眺望を御覧になられた方おられますか？
フレームＤが間取り的には良いのですが、視界にコットンがあるので悩みます。
海眺望希望なので、フレームＥが位置的には良いのですが、もう少し広いフレームGだとどうでしょう？
端の側面の風景は海見えないですかね。。。？
3階立てのプレハブ展望から確認出来ませんでした。
CGで確認された方、教えて下さい。

[207: 匿名さん]

>220さん、賛成です。
Cotton Harbor地区, Communityを大切にした町創りと期待したい訳です。　CHTの時はそんな
Communityを尊重した生活をして住人と融合をはかって行ける期待を大きく持てました。　しかし
私は抽選の落選組です。　他を探しても決めかねていましたが、MGTのアンケートが来たのでもう
一度の夢を抱きました。。。。。　ところが、厳重そうな敷地のフェンス何重にもなっているセキ
ュリティー、この地域は私達が居住するのよ!他は関係ないけどみんな私達に従って！（居住環境
も全て自分達の中心）と思える位、ＭＲに行ってその上バスで現地を見た感想です。　そんなとこ
ろに居住している人達がＣＨＴのCommunityに入り込んで来る。このことはどうぞいらっしゃい！
と言ってもらえると思います。歓迎してもらえると思います。　しかし、ＭＧＴは何一つＣＨＴ
からも周辺住人からも利用価値なしと思います。　そんなことでCommunityは創れません。
　やっぱり最初の計画は賃貸専用だったんですね。ＭＧＴのPlanは、、、、居住する人が可哀想な
気がします。　が、　人それぞれの考えですから、　そのうえ居住してから環境が悪い、古い建築
物は壊して下さい。　何て事を叫ばれたら、、、本当の意味でMGTの人は周辺住人から白い目で見
られる懸念を抱いてしまいます。　　　

[208: 匿名さん]

>207です
220 ==> 200 の間違いでした。訂正します。

[209: 匿名さん]

すみませんが、意味わかりません。

[210: 匿名さん]

オーシャンビューからはどのようなアングルの大型風車が見えるのでしょうか？

[211: 匿名さん]

厳重そうな敷地のフェンス何重にもなっているセキュリティーは、安全面からと思えますが。
現地見学の際も、バス降りて展望台までしか歩けませんでした。
事故おこったら、オオゴトですよ。

[212: 匿名さん]

未必の故意

[213: 匿名さん]

>209
住んでみてようやく分かるんでしょう。

[214: 匿名さん]

207
誰が「どうぞいらっしゃい！」と言ってくれるの？
誰が誰を「歓迎」するの？
ホント意味わかりません。

[215: 匿名さん]

>>207
私も理解しにくい内容でよくわかりません。

[216: 匿名さん]

CHT, MGT共けなすのはやめましょうよ。冷静な比較、感想程度でいいと思います。MGT考えている人は、どうしてもCHTと比べえてしまうし、そうするとどうしてもCHTの方がコストパフォーマンスがよく、MGTを買わない理由を探してしまうもんですよ。正直CHTを買えばよかったな〜って思ってしまうんです。自分も説明会行きました。気になったのは建物、環境、価格もありますが、バスで回った時の、説明してくれたおばちゃんが紙を棒読み、説明もたどたどしく、しかもバスの運転手とおばちゃんが大声で馬鹿話して大笑いを続けてた事。直接関係ないとはいえ、すごく気になった。そういう程度なんだな〜ってね。

[217: 匿名さん]

>>216
私も同じ体験をしました。
バスに同乗した説明員のおばちゃんの世間話がうるさくて、あきれちゃいました。
物件とは直接関係ないけど、興醒めでしたね。

[218: 匿名さん]

>214,215は
共同住宅生活は無理だね。

[219: 匿名さん]

密室の乞い

[220: 匿名さん]

なんにても倉庫は危険。
>>198
みたいな人がいるからね。

[221: 匿名さん]

[222: 匿名さん]

>>210
風車は横から見る事になるんじゃないかな。
せいぜい斜めだろうからあんまり楽しい眺めではないかもね。

[223: 匿名さん]

風向きによって方向が変わるんじゃないのかな？（角度制限は有ると思うけど）

[224: 匿名さん]

味質の鯉

[225: 匿名さん]

今日電話があり価格を見直しているので再度検討をとのことでありました
どうやら評判が？なので少し下げるみたいだが果たして……
週末ＭＲ行かれる方の報告を期待します (^^)/~~~

[226: 匿名さん]

ヤッポー！安くなるんですか？
きっと最初からの作戦でしょうね！

本当の価格発表会までもう一回安くならないかな？

[227: 匿名さん]

さっきNHKのニュースでやってたけど、コットンの建築現場で
前田建設の作業員が、建設現場のトイレの汚水を未処理のまま
ずっと横浜港にタレ流し続けてたらしい・・・・警察の捜査が始まったそうだ。

そんな「臭い」ニュースで、建設中のコットンの映像が延々と・・・・
しかも、排水口から流れる汚水のカット付きで。

[228: 匿名さん]

CHTがものすごい人気だったから、間違いなく今回のMGTは気が抜けてる気がする。MRもそう。営業っもそう。バスのおばちゃんたちもそう。価格を下げてくるのも当然かな。説明会、盛況っていっても、ガラガラだったですよ。耐震説明会、どれほど人が集まってるのかしっかり見てきます。

[229: 匿名さん]

>228
レポートよろしくね

[230: 匿名さん]

>>227
大した量じゃないだろう。

[231: 匿名さん]

>>230
そう言う問題じゃないだろ！
この件で販売が一時中止になったり、
工事がストップになったり、
入居が遅れたりしたらどうするんだよ！

[232: 匿名さん]

汚物を平気で海に流すような建設会社が
まともな工事をすると思いますか？

隠れて手抜き工事でもしていると疑われても仕方が有りませんね。

[233: 匿名さん]

価格を見直しているのもひょっとしたらこの件のイメージ悪化で
初期段階から検討していた人へのある意味でのお詫びだったりして？
前田建設が値下げ分を売主へ負担している可能性もありますね。
ただこの一件によって前田建設への目が厳しくなるので
ＭＧＴの施工は逆にしっかりするのでは？
価格が若干下がって施工もしっかり、売主も現場をより厳しく指導・・・
市や区の監督もいっそう厳しく見守るわけだから、
購入者にとっては良いことばかりかもしれません。
231さんの言われる状況にならなければが大前提ですがね。

[234: 匿名さん]

前田建設は横浜の海を汚しているのか？

[235: 匿名さん]

どこの工事現場だってやってんだろ。
前、汚物をそのまま土の中に戻してるとこ見たよ。
「自然に帰れよー」ってダミ声で言ってた。

[236: 匿名さん]

全てのマンションはうんにょの上に建っているのです。

[237: 匿名さん]

だから運河が臭かったのね！

[238: 匿名さん]

15日にモデルルームに行きましたが、営業の方に海側じゃない方は若干価格が下がると
思いますと言われました。理由は、海側に人気が集中するから…なんだとか。
なので、逆に海側は価格が上がる、ようなことをおっしゃってました。
でも価格が下がるといっても20万くらいなのであんまり期待しないでくれ的な一言もありました。
実際はどうなんでしょうね…。30日にまた行くので楽しみです。
1千万くらい下がればいいですよね〜！

[239: 匿名さん]

１千万も下がる（下げる）訳ないじゃん。

[240: 匿名さん]

238さん、
モデルルームは、一時閉まっているんじゃないんですか？
たしか５月上旬再開ってホームページにかかれていたような
気がしたのですが・・・

[241: 匿名さん]

29・30日は、免震構造説明会と、要望住居相談会がありますよ。

[242: 匿名さん]

横浜港に汚水垂れ流し。NHK首都圏ネットワークで見ました。
日常点検、定期点検もしていなかったのか？

JFE、三菱地所は何を視ていたのだろう。「環境評価方法書」を横浜市長に提出し、
その中で、「本事業の実施にあたり、・・・環境への配慮に努めるとともに、
・・・・調和のとれた緑豊かな都市空間の創出を図る所存です。」
といっていますがどう説明されるのだろう。
http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/mamoru/asesu/jigyou/49/hgaiyou....

前田建設工業は品質管理では、デミング実施賞、日本品質管理賞、ISO900s認証取得等
品質の前田を謳っている会社なのに、何故こんなことが起きるのだろう。説明がききたいものです。
http://www.maeda.co.jp/quality/history.html

野村不動産はCHT契約者に説明したのでしょうか。契約者HPがあるそうですが。
分かったら状況を教えてください。

[243: 匿名さん]

創業理念『良い仕事をして顧客の信頼を得る』

事業をやっていくからには儲けなければならない。
だが、儲けることばかり考えていたのでは 事業は永続きしない。そこに真心があり、取引先と心の触れ合いがあってこそ事業は永続し、発展する。
「誠実」が事業の根本である

仕事、それは自分との戦いである。
技術にしても、価格や工期にしても負けないという自負心や、 打ち克たねばならぬとして己を鞭打つ「意欲」に欠けては仕事は出来ない。要は“やる気”である。
「意欲」それは仕事においても、人生においても不可欠な心の糧である。

前田は「技術」を売る会社である。
工事の出来栄えをひと目見れば、これは前田がやったのだということがわかるような仕事でありたい。他人のまねをするより、他人がまねたがる「技術」それが我々の売りものである。

初代・又兵衛により伝統的に語られる

[244: 匿名さん]

238さん

眺望を売りにする高層マンションらしい値付けですかね。
同じ間取りや広さでも向きや階数によって価格差が大きくなりそうですね。
ここに限らずこうしたマンションの低層階はメリットが無いので
設備から言えば激安お買い得物件ですよね。
ただ高層マンションの低層階って競争率も最上階並みに高いんですよね・・・

[245: 匿名さん]

私は先週末の午後ＭＲを見てきたのですが大勢人がいました。ＭＭのマンション
や横浜駅周辺のマンションと比べて海の見える部屋が安かったので検討しようとは
考えておりますが他に海側の部屋を検討されているかたいますか？ＥとＦどちらが
生活しやすいですかね？

[246: 匿名さん]

私も海側を検討してましたが値段が高かったので南東区画はやめようと
思います。今日電話を担当営業さんから電話がきて南西のお部屋の価格を
期待して下さいとの事でした。お部屋からは海見えなくなりますが海の近
くで生活したいと旭区出身の私はずっと思ってましたので南西の価格、
今週末見てきます。ルン♪

[247: 匿名さん]

246さん
電話を担当営業さんから電話がきて
↑へんですよ。

[248: 匿名さん]

こまかい事言わない。報告期待してます

[249: 匿名さん]

>246,247
Report有り難う御座います。
MGTに関しての大体の営業指針が想像できました。南東の区間に販売価格の比重が行きますね。
でも考え方次第では（246番さんの様な事も！）富士山を見て生活するのも良さそうな気がしま
す。　特に高層階から内陸側をみて、庶民の生活を上界から見下ろす(笑い！）と言った生活も
良いと思います。

[250: 匿名さん]

>246
ほうほう。期待してくださいということは20〜30万じゃないな！
1000万は到底無理としても100万以上は期待できるかも。

[251: 匿名さん]

>>243さん、感動した！
>仕事、それは自分との戦いである。
>技術にしても、価格や工期にしても負けないという自負心や、 打ち克たねばならぬとして己を鞭打
>つ「意欲」に欠けては仕事は出来ない。要は“やる気”である。
>「意欲」それは仕事においても、人生においても不可欠な心の糧である。

　会社組織の倫理、習慣などに対する基準の確立やそれを植付けることはどうするの？
なせばなる！ ではだめですわ、下請け---孫請け、、、さまざまなモラルの人をうまく束ねて
一貫した管理監督をどうするの？　（それ全部が会社の信頼度ですわ、）
海側の橋梁の工事もそうですが、業界事態のモラルは全く育成されていないのでは？
他のもまだまだあるが、大人になってくれよ!もう21世紀なんだぜ！（戦後の動乱時代ではないんだよ）などとＴＶを見ながらつぶやいてしまいました。

[252: 匿名さん]

前田建設の現場所長は逮捕されたのかな？

[253: 匿名さん]

防波堤から海に向かっての立ちションって気持ちよさそうだからな。
でもやっぱり慎まなくちゃね。

[254: 匿名さん]

＞だから運河が臭かったのね！
前田建設は工事を中止して運河のドブさらいをするべきだ。

[255: 匿名さん]

>>254
良いこと言うね。
子供の時、悪い事をしたら学校のトイレ掃除などヤラされたよ！
誠実な心をもっている企業で有れば、単に謝罪だけでは無く
必ずなんらかの誠意を見せると思いますよ。

[256: 匿名さん]

罪の償いの一つとして、腐敗した廃船の撤去をお願いしま〜〜す。　宜しく！

[257: 匿名さん]

私も同感です。心から謝罪し、今後しっかり改善されたとしても前田さんはこの地区に
住むわけではありません。住むのはＣＨＴを購入した人やＭＧＴを購入する事に
なる人たち。金銭的な解決とか単なる謝罪ではなく、自分たちが汚した海は
せめて五棟全て竣工するまで自主的に彼らがすすんで清掃すべきです。
そもそも自信と誇りを持って建設しているならばそこを汚すことなどしないはず。
入居者はそこに住み続けるということを絶対に忘れないでいただきたいです。
起こってしまったことは残念ですが、これからどういう行動に出るかで
世間や入居者の思いは変わるはずです。

[258: 匿名さん]

>>242
>野村不動産はCHT契約者に説明したのでしょうか。契約者HPがあるそうですが。
>分かったら状況を教えてください。

私も気になります。今回事件を起こしたのは建設会社ですが、
売主たちは何らかコメントを発表したのでしょうか？
自分は関係無いなんて思っていないと思いますが・・・

[259: 匿名さん]

257＞さんの仰る通り。
前田建設の誠意を示してもらいたい。
横浜市民の宝物の横浜港にトイレ汚水を廃棄するとは、
横浜市民を侮辱するにも程がある。

[260: 匿名さん]

頑張れ！前田！良い仕事しろ！

[261: 匿名さん]

ドブ攫いよりも倉庫の撤去費用出して欲しいね。
一石二鳥だね。

[262: 匿名さん]

下水道整備が遅れた横浜市では、バキユームカーで集めた市民の糞尿を海洋投棄していました（平成２年まで）。前田建設は市のやり方を見習ったのでは？

[263: 匿名さん]

今朝７時直前のＮＨＫ地方ニュースでも前田建設事件が取り上げられていました。
建設中のコットンがアップで映っていましたが、このような事で露出度が上がるとは。

[264: 匿名さん]

前田建設さんの話はどこか別でやってよ！！！
今週末MRに行かれる方いますか？

[265: 匿名さん]

海側のお部屋って価格が上がるのかな？？？
どなたか教えて下さいな。

[266: 匿名さん]

前田事件で全体的に価格は下がると思いますよ。

[267: 匿名さん]

シャブコン・施工管理などは建設会社を信用するしかないので
今回の件は大きなマイナス要因。価格がどうなるかはともかく
検討材料になる良い報道をしてくれたと思う。

[268: 匿名さん]

頑張れ！前田！

[269: 匿名さん]

失敗は誰にでもある
失敗は成功の元
そこから何を学ぶか
そこが成功者（社）に成るかどうかの分かれ道
頑張れ！前田！

[270: 匿名さん]

失敗？
失敗ではないだろう。
やるべきことをやらなかっただけ。
排水のチェックを作業標準にしていれば
こういうことはもっと早く発見できたのでは。

[271: 匿名さん]

CHTを環境汚染のシンボル的に見せてしまった前田建設工業は責任をどうとるのでしょう。
CHT契約者に直接、謝罪説明があってもよいのでは。

MGTに夢を膨らませていた私たちの、
「それはないだろう！！」という気持ちはどうするのか。

[272: 匿名さん]

>>269
失敗？
犯罪だろ！

[273: 匿名さん]

糞尿コットン事件は、ゴーデンウィーク休みで風化させるつもりですね。

[274: 匿名さん]

age

[275: 匿名さん]

>271,
別に、前田建設工業は責任をどうとるのでしょう！　スレでも立ち上げてよ。　

[276: 匿名さん]

> 失敗？とは、デベさんの工事発注先の管理監督の失敗でしょう。
一般社会の構図としては外注先の能力、管理、モラル、など含めて「外注監査」をあるサイクルで
実施します。　、、、、あとは長くなるので止めます。、、、

[277: 匿名さん]

CHTの工事はどの位中断されるのかな。
今日の午後、静かでしたね。
犯罪となれば、１，２ヶ月は掛かるのでしょうか。
現場検証、現場保存やら責任の明確化、今後の方針、対策実施、承認　・・・etc。
契約者への補償も問題になるのでは。

その後、工事の遅れ取り戻しで、工事品質が落ちることも気になりますね。
しいてはMGTの日程、価格に、どう影響してくるのでしょうか。

ＭＲに行かれた方で、その辺の話を聞いた方おられますか。

[278: 匿名さん]

確か、前田建設ってＭＭＴの建設のときに内装がボロボロで問題になっていたところだよね。

[279: 匿名さん]

フンばれ前田！　フンばれた？　とにかくしっかり頼むぜ！！

[280: 匿名さん]

>277
たちしょんくらいで何ヶ月も延期になったり価格に影響でるわけないじゃん。
なにを考えてるんだか・・・

[281: 匿名さん]

工事現場作業員５００人分の糞尿は、海に捨てずにコンクリートで固めるべきであった。