サウスアリーナ鎌倉大船

[匿名さん]

湘南モノレールの湘南町屋に住んでいます。
先日、興和不動産・野村不動産から生活調査アンケートがポストに入っていました。
H19年8月完成予定で、大船から徒歩13分、モノレールの富士見町駅から徒歩4分に150戸の『鎌倉大船プロジェクト』が計画中との事です。
詳しく知っている方詳細教えてください。

所在地：神奈川県鎌倉市山崎字八反目980番5（地番）
交通：横須賀線「大船」駅から徒歩13分

[222: 匿名さん]

２１２さんの見方は違います。
２０００年に標高を測りなおしています（基準の高低数値が変わっています）
簡単には、平成１６年の１年間で０.４９ｃｍ下がった（地盤沈下している）事になっていて、単純計算だと
１０年で４.９ｃｍ　　２０年で９.８ｃｍ　　３０年で１４.７ｃｍも地盤が下がっていく事に
これって、凄いのか、どうかは分かりませんが、全国のどの拠点においても地盤沈下は有るようです。
この辺の情報は野村／興和側を事前調査で分かっていたから、法的に必要も無い地盤改良（土の入替え→一般に、地盤が弱い所のマンション用地等は、かなりお金がかかるが実施してます）をしたんだね。
地盤の件、一番怖いのは、このエリアは地震が大きく感じる　　との事。５ぐらいが６,７ぐらいに増幅するようですよ。大きな地震が有ったら、その時は覚悟する気持ちが必要なんですかね。まあ、ここ100ねんくらい無いかもしれませんし。

[223: 匿名さん]

科学的なデータを野村側は持っているはずです。予想数値とか
確認してくるぞ。ＭＲに行って。

[224: 匿名さん]

地盤沈下って、どこでも有りますよね。私が住んでいる日野市（地番の強固なローム層）の自宅も、地盤が沈んでます。軟弱地盤＝地盤沈下でもないかも。

どうなんですかね？

[225: 匿名さん]

地盤ね　　　いいんじゃないの。あんまり考えすぎると何にも買えなくなっちゃうような気がしません。何だって問題点はあるし。地震が有っても４,５レベルなら壊れないでしょうし、６、７になれば、他の物件も結構な被害あるだろうし。
地盤の件は、みんなで営業の方に言うべきでしょう　　　　そうすれば野村もしっかりしたデータなどを出してくれるよ。
北側と、東側に建っているマンションをみんなで調べてみましょう。それが一番いいかも。現地調査ってやつですよ。案外、なんでもなかったりして。

[226: 匿名さん]

横浜・鎌倉・逗子・横須賀なんて地滑り危険、若しくは軟弱地盤区域ばっかりなんだし
そんな事を考えていたら買えませんから　　　　　じゃあ、千葉に住みます？　　それとも埼玉ですか？
いやでしょう？　だったら、地盤の件は、少しはウエイトを弱めないと。そう思います。
横浜、鎌倉の方が、特異な理由が無いのに千葉とか埼玉へ行く事は（引越し）少ないようですよ。逆は、多いようですが。特異な理由って、金銭面が高いようです。予算的に、横浜でなくて千葉のマンションしか買えなかったとか。横浜とか鎌倉にあるだけで、値段上がりますんで。

[227: 匿名さん]

横浜の実家は地質の良いところですが１５年以上たって全く地盤沈下などはありません。
扉のがたつきなどがなく、大工さんの腕が良かったこともあるでしょうが、地盤が強固だったことも
大きいだろうと思います。
「地盤沈下なんてどこでもある」というわけではないですよ。

地盤が良いところなのに、傾いてきたりするのは、盛り土がしてあったとかではないでしょうか？

[228: 匿名さん]

まず軟弱地盤と地盤沈下、それと水没を分けて考えるべきかもしれませんね。
２２０サンの指定時間に間に合わなかったのですが
①軟弱な地盤に対し、耐震性を含めどのような対策を施しているのか。
②今後どの程度沈下するかの予測は難しいと思うが、売主の見解とその根拠となるデータを見せて欲しい。また地盤沈下に対する耐久性を持たせているのか？
③水没への耐久性や対策を施しているのか？
なんていう質問が良いですかね？

明日以降同じような質問が多いでしょうから営業も辟易するでしょうね。知る権利があるので臆せず聞いてきます。

[229: 匿名さん]

みんなで聞いてみましょう。結果楽しみですね。

でも、どうなんでしょう。
周辺マンションの件は、ヒビが入っていたとしても、
それはコンクリートの水セメント比とか、かぶり厚とか、その他もろもろの条件で変わってきますよね。（専門家じゃないのでなんとも言えませんが…）
見ただけで地盤沈下が原因のヒビってわかる？のかしら。

特に地盤のいい立地のマンションに住みたいってこともないけど、
あんまり悪いところも嫌ですよね。
判断は難しいですが、
対策がどの程度とられているか、を知っておきたいですね。

[230: 匿名さん]

２２７さん
盛り土はするそうですよ。
以前に、柏尾川が氾濫したので、その対策に５０ｃｍ盛ると営業さんに確認済みです。

２２６さん
地盤の件は少しウエイトを弱めないとって・・・。それが重要なのでは？
上物がいくら良くてもねー。
ウィークポイントに対して、無理やり納得してるみたいで格好悪いですよ。

大船駅までの道のりも悪いし・・・。
検討するに値しないと思われます。

[231: 匿名さん]

検討するに値しないって言ってる者がどうして、MR行ったり掲示板見たりする？

[232: 匿名さん]

２３１さんの言う通り。

[233: 匿名さん]

>>224
ローム層で起こる地盤沈下と砂や水や枯葉などが堆積した層で起こる
沈下は決定的な違いがあります。また液状化リスクはマンション購入で最も
大切なものです。震度５程度の地震は比較的、高い頻度ありますよね。
低層、軽量住宅であればまだしもサウス規模のマンションはこの程度で簡単に
基礎毎倒壊するリスクが非常に高いのです。先段の阪神及び中越地震でも液状
化被害がいかに多かったか！
言い方は悪いですがちゃんとした地盤に建設されている姉歯物件と超軟弱地盤
のサウスでは被害レベルに大差無いでしょう。

野村がこういうリスクの説明をしていないということであればこれは大問題ですね。
一流デベでない野村とはいえちょっと悪質ですね。

[234: 匿名さん]

>>226
【横浜・鎌倉・逗子・横須賀なんて地滑り危険、若しくは軟弱地盤区域ばっかり】

→よく勉強してくださいね。『超』軟弱地盤区域は横浜鎌倉逗子横須賀でも少ないです。
神奈川で超軟弱地盤地域は河川流域の一部（Ex相模川流域）、横浜埋め立て地の一部だけです。

サウス建設地はこの数少ない超危険地域なのです。元々湿地帯の為、地下水位が高く住宅建設に
は全く向かない地盤です。横浜市・鎌倉市・藤沢市が何故、柏尾川流域を「工業地帯」にしたか
を考えれば行政もそのリスクは十分把握してるということです。

皆さんは家を買うときに住所におけるステータスをこのリスクよりも重視しますか？
鎌倉大船の響きがそんなに良いですか？３５０万の横浜市民をはじめ周辺住民は「大船」
がドブ臭い＊＊＊・ヘルスの街だってみんな知ってますよ。大船にステータスを感じる貴方
は単なる田舎者としか思われませんよ。ま、これは住んでみてから身にしみて感じることに
なると思いますが・・。

こんなキツイ言い方をしたのは野村の営業が大船を湘南・鎌倉のイメージを一方的に植え付け
ようとしているのがおかしいと思ったからです。知っているはずです。野村さんは大船のことを！

イメージ戦略も大事ですが購入検討者にとっては一生の買い物です。
そんなことばかりでなく、きちんと説明しなくてはならないことがあるでしょう。
野村さんにはがっかりです。

[235: 匿名さん]

はは、２３０、２３３、２３４は、他のデべの方ですね。野村さんの悪口もいいけど、ハハハ。
人の悪口ばかり言ってる暇があれば、自社の社内の事考えとき。
本日、周辺見てきましたが、境界のヒビ、段差はそれほどでもなかったです。
この物件の問題点だけど、でも、でも、１次で完売するようですよ。日本○△地所さん。悔しいですか？
ＭＲも１２月中にはクローズするようですよ。
他者の方は、ここえの記入を禁ずる。
他でしゃべっとれ。
２３４よ、おなたは、なぜここに参加しているの？
①、買いたくてもお金が無い
②暇で、暇でしかたなく、誰かを攻撃したかったから
③頭が変だから
④家庭が上手くいっていない

[236: 匿名さん]

はは、２３１、２３２、２３５さん
大丈夫ですか？
真剣に検討すべき問題は地盤や駅までの道のりであるのでは？
２３０は、ＭＲ及びこの掲示板を見て検討したうえで、今も検討している人にメッセージを送っているのでは？
言葉の真意を良く読み取りましょうね。そこに食いついてもしかたないし、言いたいことは言わせときましょう。
度量が狭いですよ。
但し、決めるのは本人なので、総合的に判断して決めれば良い。これまでの情報を加味したうえで・・・。

２３４さん
あなたこそ、他デベでは？と思われますよ？野村の悪口も・・・とか日本〜とか書いてると。。。
もしくは２３４さんは
お金が無い？
暇人？
プッツン？
チョンガー？
当てはまることがあるから書くのでは？
そんなこと書くところでは無く、物件のことを真剣に吟味検討するために情報交換する場所のはず！

そりゃ今だからヒビや段差はそれほどでも無いでしょう。
けど永住するつもりの方は？何十年後を考えましょうね。

マジメにやりませんか？

[237: 匿名]

野村さんに聞いてきました。
大船、戸塚、藤沢　　などは地盤が弱い　　ただ、地盤に関しては、それを見越して途土壌改良も実施し、大地震（６レベルクラス）が起きても液状化現象の影響を最小限化する施策は実施済みとの考え。その為に、結構なお金もかけているようです。ただ、ローム層の上とは違ようですが。
いろいろな施策を実施している点を強調しないのは、変な誤解を招かせない為と、完璧の施策が無い為だそうです。ただ、20年、30年経って、大きな段差が出るとか、建物に大きなヒビが入ることは考えられないとのこと　　でした。問題は、７以上の超大型地震が起きた場合の被害がなのですかね。ッテ思いましたが。

[238: 匿名さん]

２３６、あなたこそ真面目ですか？
あまり汚い表現は辞めましょうよ。生活レベルが見えてしまいますよ。
頭金ぎりぎりで買おうとしていません？　厳しいよー　その後の生活が

話は変わって、何か資料いただけた方います。

[239: 匿名さん]

チョンガーって言葉を知っている人って、○○だと思いません。
真実のみ入力してください。人の悪口、攻撃は止めましょう。嘘も書かないで下さい。

[240: 匿名さん]

２３８、２３９さん
頭金ギリで買うほど冷静さを失っていないので・・・。
物件価格の最低２割の頭金は常識でしょ。
自分のことですか？頭金ギリって？嘘も書いてないし。

[241: 匿名さん]

今日、周辺の建物を見てきました。築年数の古そうな一戸建てにはかなりヒビの入っているものもありました。（マンション裏の新築一戸建ての基礎の部分にもかすかなヒビが見られましたが）
北側と東側のマンションは建物は遠目にしか確認できなかったので、気になるようなヒビは見られませんでしたが、北側マンションの駐車場にはコンクリ地面の方にヒビはありました。このへんのヒビはコンクリのセメント比や築年数にも関係してくると思うので、一概には比較できないのかもしれませんが・・・
ただ、水質浄化センターと鎌倉武道館には明らかに不自然なヒビ、段差がありました。浄化センターは入って左手（住宅展示場側）、関係者通用口のあたりにアロエが植えられている花壇があり、そこに２ヶ所ひどい亀裂がありました。１ヶ所はつなぎ目の部分に亀裂が入り、完全に分離してます。
武道館は左右の奥の方にある階段の１番下の手すりの部分が分離して地面から浮いた状態になっていました。（右手奥の階段わきはごみ箱が置いてあって、冬瓜のようなものが落ちています）
これはやはり地盤沈下による影響なのでしょうか。もし明日周辺を見て回る方がいたら、この２ヶ所を見てみてください。そして、どう思われたか教えてください。