川崎サイトシティⅡ

[匿名さん]

JR線「川崎」駅徒歩13分
京浜急行本線「八丁畷」駅徒歩1分
JR線「八丁畷」駅徒歩1分

所在地：神奈川県川崎市 川崎区下並木11番5他（地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩13分

[741: 匿名さん]

>735
あなただけではないと思うのですがそれをここで主張しても仕方ないと思います。
動物保護団体にでも入ったら？

[742: 匿名さん]

>741
なにが仕方ないんでしょうね。
意見交換する場でしょ？
動物保護団体に入れってずいぶん、画一的なご意見ですこと。

[743: 匿名さん]

まぁまぁ、金持ち喧嘩せず！

[744: 匿名さん]

ペットにしてもタバコにしても常識、マナーをわきまえて欲しいと思います。
共有部分での禁煙は断固管理組合に要望します。
別にバルコニー程度なら灰とかをちゃんと灰皿に捨てるなら被害は少ないので許容しても良いと思いますが、タバコ臭いエレベータなんて絶対に乗りたくありません。
駐車場や廊下などで歩きタバコ、咥えタバコなんて子供はもちろん、喫煙者本人以外のあらゆる人に
迷惑です。自分が吸いたいっていう欲求のために、他人に害を与える行為なんて断固反対します。

[745: 匿名さん]

タバコタバコって今の時代禁煙が市民権を持ったように
言われますが、
もちろん確かにそうですが、
エレベータのことまで言ったら
香水の臭いだってウッと思うことありますよ。
ふぅ〜
すごいね、

[746: 739]

740さん招待メール送りましょうか？

エレベータ内煙草ってさすがに吸う人いないでしょう？
非常識すぎますって・・・

色々と問題もありそうですが
それ以上にサイトシティで暮らすことが楽しみです♪

[747: 匿名さん]

エレベーターは防災上禁煙のところが多いようですが、
現状管理規約ではどうなっているか確認してみよーっと。

みなさんもコレを機に管理規約もう一度目を通しましょー。
悪意はなくとも知らなかったでは済まされないこともあるので。

[748: 匿名さん]

＞エレベータ内煙草ってさすがに

そこまで非常識な人はいないでしょう。
衣服などに付いた臭いは残ってしまうかもしれませんが。
すれ違っただけで臭う人がいますから。

[749: 匿名さん]

エレベータの中でタバコ吸う人はあんまりおらんと思うけど・・・
禁煙って書いてあるしね・・・

たまに、エレベータの中で小便をするお子様？がいて、エレベータの中、すごく小便臭いことってないです？
最近はないのかな？
小便禁止って管理規約に載せておいてもらいます？(笑)

[750: 匿名さん]

管理規約にエレベータ内は禁煙って書かれてますか？
今手元にないのでわかりませんが・・・

バルコニーで吸うと宣言してる人たちは専有部分以外での喫煙を管理規約にないと言う理由で
吸おうとしているのだから、エレベータ内でも吸う可能性のある人たちだと思います。
同じ理由で、人の家の玄関前、ポーチなどでも平気で吸うような人って事ですよね。

喫煙者のマナーなんて、その程度って事ですよ。

[751: 匿名さん]

大概のエレベータって、エレベータ内に禁煙って書いてありません？
そういう意味で、「禁煙って書いてあるし」とレスつけました。

[752: 匿名さん]

「バルコニー喫煙の何が悪い！！」って言うような輩は
「管理規約に書かれてないなら無効だ」って言い出すような気がする。

[753: 匿名さん]

決めつける言い方、押しつける言い方、曖昧な情報は
荒れる原因になるから出来るだけ避けるようにしましょー。

常識・非常識って人によって違うので難しいです。
なので管理規約に謳ってない事項で、常識・非常識の判断が
半々な場合には新しく規則を作っていけばいいと思いますよ。
あんまり細かいところまで規則規則になってしまうのは避けないとですが。

で、万が一規則違反があったとしても故意じゃないと仮定して
1度目はやさしい対応（やんわり注意）をするように心掛けたいです。
なので注意された方にも逆ギレとかでなく、素直にごめんねとか言って
もらえると嬉しいし自分もそうしたいです。
それがご近所づきあいってモノだと思うので。

[754: 匿名さん]

いずれのことも仮定のことなので
皆さんの良識を信じて進みましょう。

[755: 匿名さん]

管理規約で禁止しても、バルコニーで喫煙する人はいるでしょう。
そういう人間もいるんですよ。世の中には。所得や学歴などに関係なくね。
隣がそういう人だったら、こっちはバーベキューでもしようかな？（冗談です）

[756: 匿名さん]

>管理規約で禁止しても、バルコニーで喫煙する人はいるでしょう。

そういう輩には集合住宅なんですから一致団結して阻止しましょう！

[757: 匿名さん]

みなさん、もう少し寛大な気持ちで接していきましょう。
永いお付き合いになるのですから。
マナーマナーとあまり大げさに言い過ぎるとお互い住みづらい所になってしまいそうです。
人が住めば上下左右の部屋に音や振動なども伝わるわけだし。
バルコニーの喫煙にしても一日中そこでプカプカ吸ってるわけでもないしね。
少なからず誰でも他人に迷惑かけるつもりではなくてもかけてしまうのですからね。
これからみなさんが住めば色々な問題も出てくるでしょう。（駐禁・ゴミの捨て方ｅｔｃ）
もっと建設的にやっていきましょうよ。

[758: 匿名さん]

未確認の状態で質問させていただきますが・・・

ベランダで喫煙するのはやめてほしいとおっしゃってる方々。
換気扇の排気口がもしベランダにあったとして、そこからタバコの煙が出てくるのもやはり問題なのでしょうか？

ベランダで吸うつもりはないですが、換気扇のしたとかで吸うつもりでいたので、ちょっと気になりました。
これも将来的に禁止とか言われちゃうんですかね？(-_-;)

[759: 匿名さん]

758さんへ

あくまで個人的意見で書きますね。

私はバルコニーでの喫煙は反対派です。
洗濯物に匂いついたり、部屋を換気している際中にニオイが入ってくるのが嫌です。
ですが換気扇の下で吸い仮にニオイが外部に漏れたとしてもそこは許容範囲ですよ。
何から何までNGって言うのも何ですしその辺うまくやっていけるといいですよね。

一番てっとり早いのが規約で決めちゃう事かな。

[760: 匿名さん]

タバコの煙が迷惑とおっしゃってるみなさまへ。

車の排気ガスは問題ないのですか？？

そこまで空気に関して敏感なのでしたら、車も共有エリアへの進入は禁止にすべきなのでは？
排気ガスをまったく出さない自動車のみＯＫみたいな？(笑)
車の排気ガスが人体への影響がないとでもおっしゃるのですか？？

車を持ってない人にとっては車は生活必需品ではありません。
タバコが生活必需品ではないのと同様です。


ちなみに
１分間あたりの有害物質の排出量は，車の排気ガスがｇ単位であるのに対し，タバコの副流煙はｍｇ〜ｎｇ単位である。オーダーとして１，０００倍から１，０００，０００倍以上排気ガスの方が有害物質を含んでいることがわかる。一番身近で副流煙を吸う私は数１０年たってもまだ死なないのに，直接排気ガスを吸えば短時間で死にいたることを考えても，どちらが危険か明らかだと思う。はい、車の敷地内への乗り入れ禁止しますか？？

[761: 匿名さん]

760さんそれは屁理屈って奴ですよ（笑

例えの時点でおかしいやん。
私は賛同しませんがあなたが車の敷地内乗り入れ禁止を組合に訴えればいいんじゃないですか？

[762: 匿名さん]

761さん。
760を書いたものです。

おっしゃるとおりですし、別に訴える気もないですけど、あまりにもタバコの煙がどーのこーのって言う人がいらっしゃるのでちょっと言ってみただけです。
煽るつもりもないです。(結果的に煽ることになってしまったのならすみません)

車はお構いなしでタバコは問題大有りって言うのがちょっとね・・・
喫煙しない人はうちらは迷惑かけてないとか言い張ってるけど、車乗った時点で迷惑かけてるんですよ〜って言いたかっただけです(笑)

[763: 匿名さん]

761です。

まあ、言いたいことがわからないでもないですよ。
ですが私も今時点では喫煙家ですがやはり煙草のニオイって臭いんですよ。
入居までに何とかやめれるように頑張ろうと思っているとこなんですけどね＾＾；

自分は先が短いのでいいですが（良いのか？爆
子供や家族の事を考えると少しでも悪玉は排除したいのが正直な所。

まあ、煙草の件含めうまくやっていきましょうね。
来年からご近所さんになるわけですから＾＾
よろしくね〜

[764: 匿名さん]

バルコニーは禁煙と主張してる方に質問です。
ルーフバルコニー、１階住戸の庭も吸ってはダメ？
ちょっと気になったので。

[765: 匿名さん]

760さん。
私もバルコニーに車を持ち込むとか廊下を車で走ると言うのならば、
タバコ同様、猛反対して管理組合に禁止を要望しますよ(笑)

[766: 匿名さん]

739さんへ
購入者です。
mixiのサイトシティコミュをみたいです。
招待メールをいただけないでしょうか。

[767: 匿名さん]

↑そのセンス大好きw

[768: 匿名さん]

765さん

＊＊？？
つっこめってこと？(笑)

そうでなくて、今の勢いだと、敷地内全面禁煙とか言い出しそう・・・
ポイ捨て禁止は仕方ないとして・・・

てか、既に全面禁煙？？

[769: 匿名さん]

760です。
一応フリーメールなら記載しても可とここの規約に書かれていたので貼りますね。
766さん　[e-mail]　こちらまでどうぞ。

[770: 匿名さん]

結論としては約５００世帯のみなさんの３／４以上でしたっけ？が
禁煙を希望すれば禁煙、でなければ喫煙ＯＫってことですよね。

[771: 匿名さん]

768さん

友人の住んでいるマンションですが
当初規約で禁煙と定められていませんでしたが
お子様がおられる家庭が多くあまりにもバルコニー含め共有敷地内での禁煙の要望が多いため
基本共有敷地内ではNGとなり喫煙ルームを設置？しいたらしいです。

このようなケースもありますと参考までにどうぞ。

[772: 匿名さん]

769さん、番号間違えてない？(笑)

760はオレ！！ヽ(‾▽‾)ノ

全世帯の３／４って・・・微妙ですね・・・

[773: 匿名さん]

760さんごめんなさい＞＜
何で間違えるんだか・・・739です。はい。。。
先ほど私が記載したメールアドレスに捨てアドでよろしいのでメールいただければ
招待メール発射いたしますよ。

連レス失礼いたしました（アセアセ

[774: 匿名さん]

感情論や理想論と、現実問題は別ではないでしょうか。
実際問題、ベランダ喫煙を管理規約で禁止するには、指摘されている
通り全世帯の３／４の賛成が必要なわけで、成立は極めて困難ではない
かと思います
だからこそ、ベランダで喫煙される方も節度をわきまえながら、極力
迷惑にならないよう喫煙する気配りは必要だと思いますし、喫煙派の方も
初めから目くじら立てて「何が何でも絶対反対！」と頭から否定するのでは
なく、多少の（この辺も多少という認識に個人差があるので難しいですが）
我慢は必要ではないでしょうか。共同住宅ですので、お互いの意見の接点を
見出すことが重要であり、どちらか一方の意見だけを無理強いするのは得策
ではないと思うのですが…。

[775: 匿名さん]

684です。オーベルグランディオ川崎とオーチャードプラザ川崎は
サイトシティとあまり変わらない規模で竣工が２年ほど早いマンションですが、
住み始めてからの様々が記されております。
どこもそんなに変わらないのだろうな〜と読んでおりましたが・・・

[776: 匿名さん]

契約してから早半年になりました。
そのころ周辺の物件もいくつか見て歩きましたが、
他物件の営業さんにほかはどこを見ましたか？の質問に
サイトシティと答えたら
あそこはいいですね〜、自分も買いたいと思ってるくらいです。
とか
また別の営業さんが、あれだけ便利なところにああいう大型物件は
今後出ないかもしれませんね、
と言われ、それが（買うかどうか）迷っている私の背中を押した、と言えます。
確かにその当時見たどの物件よりポイントが高く（自分にとって）
その気持ちは今も変わりません。

[777: 匿名さん]

人それぞれです。

[778: 匿名さん]

>769
そういうことするから、mixiが荒れてくんだよ...
リアルな友人を招待するのが、mixiのルールだろ。
この掲示板の規約がどうって関係ないだろ。

（すいません。マンションとは関係ない話題で。）

[779: 匿名さん]

購入してよかったと思っていますが、
人気物件かどうかというと疑問ですね。
平均倍率２倍以下でしょう？

[780: 匿名さん]

親切でやってくれているのに・・・

[781: 匿名さん]

仮に今、あの値段で売り出したら抽選倍率はもっと上がってるんじゃないですか。

[782: 匿名さん]

私は最初にモデルルームを見に行ってから、もうすぐ１年になります。
契約後も広告や雑誌などであちこちのマンションを見てますが、今でも自分が選んだ部屋が一番だと
思ってますよ(^-^)v　だから３ヵ月後が楽しみです♪

今まで考えてなかったけど、確かにご近所さんへの挨拶回りは何にしようか悩みますね(^-^;
ほぼ全世帯が同時期に入るから食べ物なら足の長い物、あとは引越し直後に使えてすぐに使い
捨てれるような物で考えようかな。。。引越し直後にあって便利な物って何でしょう？？？

実用的なトコだと掃除や洗濯に使えそうなタオルとか洗剤とかかな？
実家で作ってるお米とかどうでしょう？困るかな・・・

[783: 匿名さん]

お米ってうれしい！
いつも食べているのと違うお米を味わう、いいね〜。

[784: 匿名さん]

＞購入してよかったと思っていますが、
人気物件かどうかというと疑問ですね。
平均倍率２倍以下でしょう？

自分の部屋は一倍でしたが、つまり自分だけ。
ほかも案外低倍率だったことにあのとき驚きでしたね。
もっと・・・かと思ったけど。
人はもっと華やかな物件（立地などが）が好きなんでしょうか。

[785: 匿名さん]

>778さん

ご指摘されmixi規約をよく読んでみました。（今まで軽くしか読んでなかったです。）

・掲示板等でまったく面識のない方を無差別に招待する行為

こう書かれていますね。

今回の場合、来年からご近所さんになる方ですし
赤の他人ではないと勝手に思い
結果自己満足により浅はかな行動をとってしまった事
それによって不快な思いをされた方に対し深くお詫びいたします。

以後このような行動は控えます。
失礼しました。


話は変わり倍率の件ですが
デベ営業さんがなるべく被らないように
調整を頑張ってくれたのも影響しているかと思います。
自分が希望通りの部屋を契約できたのは
少なからず営業さんの影での努力と今でも思っています。

[786: 匿名さん]

784です。
私もそう思いました。
5倍は最上階角部屋くらい。全室にまんべんなく持っていったのは
影の努力だと思います。
ヘンに煽ったりしないでいい販売の仕方でしたね。

[787: 匿名さん]

ここを買ったのはいい判断だと勝手に今思っています。
ラゾーナ川崎ができ、金利も上がり始め、地価も上昇してきた今、
この値段で抽選もなく買えたのはラッキーなんじゃないかなと。
実際川崎近辺の現在発売中の物件高くなってますよね。

[788: 匿名]

私も購入したのは良かったと思っています。
倍率の話が出ていましたが、あのころは丁度、姉歯事件の真っ最中だと思います。
かなり、周りからも冷やかされましたが、だからこそ希望の物件、部屋を買えたと自分に言い聞かせています。

[789: 匿名さん]

ラゾーナ出来たし
もし今サイトシティが売り出したら
＋100万〜は値上がりしてそうですよね。

そう思うと買っておいてよかったなと思います。

[790: 匿名さん]

排気ガスの話が出ていましたが、意味の無い空吹かし、長時間のアイドリングなど、騒音も含めて注意が必要ですね。
でもタバコも車も別にマンション内に限ったことではなく結局は”社会のマナー”という所に行き着いてしまいますね。
周りに迷惑がかからないよう心掛けるのは何時も何処でも同じですよね。住民一人一人がそれを心掛けることで、このマンションは更に快適になり、価値も上がっていくでしょう。

[791: 匿名さん]

790さんが素敵な事を言いました。

[792: 匿名さん]

790さんの意見に惚れました。

喫煙ＯＫだから好き勝手吸いまくる。（周りに害が出てもお構いなし）
禁煙決定だから目くじらを立てて苦情を言う（喫煙者を迫害する）

ではなく、

喫煙ＯＫだけど、周りに迷惑を掛けない様に吸う。
（極力バルコニーから煙や灰を出さないようにする）
禁煙場所での喫煙を見つけても、優しく注意を促す

ようにしないといけませんね。

[793: 匿名さん]

自己主張がやたら目立つ世の中、
相手のことを思いやる気持ちを持って生活していきたいですね。
そうすればサイトシティでの生活も楽しくなるでしょう。

[794: 匿名さん]

790〜793さん、本当にそうですね。
思いやり、必要ですね。特にこういった集合住宅では、なおさらですね。

以前、「子供の泣き声は勘弁」といった書込みありました。
うちには小さい子供がいます。
もちろん、極力泣かせないようにはします。
でも、親の努力だけではどうしようもないことがあります。
相手はまだ、言ってもわからない部分がたくさんある赤ちゃんに近い子供ですから。
こちらも努力をしますので、あたたかい目で見守っていただければと思います。

[795: 匿名さん]

790〜794さん
ほんとにそう思います。

うちも1歳の子供と3月末にもう一人子供が生まれます。
親として出来るだけがんばりますので、温かい目で見てください。

[796: 匿名さん]

自分は子供がもう大きくなってますが
その大変さはよ〜くわかってます。
明るくがんばってください！！！

[797: 匿名さん]

子供が泣いてしまうのは仕方のない事ですが、ただ「子供が泣くのは仕方ないだろ！」とか
「子供のする事だから・・・」と親が何もしなかったり逆ギレするのは勘弁して欲しいです。
あやしたり注意をした上で泣き止まなかったり言うことを聞かなかったりするなら、寛大な気持ちで
見たいと思います。
電車の中で子供が泣いてるのに無視して携帯をいじってる母親とか見ると、ついつい説教をして
やりたくなります。

お互いに思いやりを持って、生活していきましょう！(^-^)

[798: 匿名さん]

たとえば、夏とか夜中に子供が泣いたら多少暑くても窓閉めて周りに泣き声が聞こえないよう配慮するとか・・・
そういう周囲への思いやりをしてただければ、泣くのはしょうがないことだから・・・
って思えるけど・・・

[799: 匿名さん]

少子化になるわけだね！

[800: 匿名さん]

子供の泣き声位でガタガタ言わないの。
子供は泣くのが仕事なんだから。
子供が泣いたら窓閉めろとか、そういう言い方が思いやりに欠けてるよ。

[801: 匿名さん]

泣き声位？？

まさに「子供が泣くのは仕方ないだろ！」という自分本位の発想ですね。

騒音には違いないのは確かでしょ？

そういう親が子供を育てるから子供が親を習って自己中になりいじめ問題とか発生し学校の生徒かにしたりするのです。

[802: 匿名さん]

現在、分譲マンションですが、子供の泣き声はほとんど聞こえないですよ。

べランダに出れば多少聞こえてくる時もありますが、迷惑と言うよりも、ママさんがんばってという気持ちになったりして、自分にとってはプラスのほうが多いかな。

[803: 匿名さん]

子供の泣き声は騒音ではないでしょ。
誰だって子供のころは夜泣きとかするでしょ。
それに子供が泣けば親はあやすだろうし、誰もそのままほっとけばいいなんて言っていない。
その程度のことはお互い様と思って我慢すればいいことじゃないのかな。
でなければ家の中で会話もできなくなるよ。

[804: 匿名さん]

>>800さんみたいな人が居るから>>797さん、>>801さんの意見に賛成

泣くのは仕方ないけど、周りに迷惑を掛けないようにするのは”当然”のマナーですよ。
子供は泣くのが仕事なら、親はそれを泣き止ますのが仕事じゃないの？
自分の子供が近所に迷惑を掛けているのに、窓を閉めて欲しいと言われただけで逆ギレですか？

何番館にお住まいのご予定ですか？近所で無いことを祈ります。

[805: 匿名さん]

５番館です。

[806: 匿名さん]

タバコにしろ、泣き声にしろ、最低限の周りに迷惑を掛けないような努力をして欲しいです。

共同住宅に住む以上は、自分本位な考えは捨てて、みんなが快適に暮らせるように協力し合っていきましょう！

[807: 匿名さん]

泣き止ますのが仕事？
泣き止まそうと思って泣き止むなら誰も苦労しない
嫌なら自分が窓閉めれば済むこと

[808: 匿名さん]

805は公開空地に住み着く予定の浮浪者の方ですか？

[809: 匿名さん]

泣き止まないなら周りに迷惑を掛けないように、窓を閉めてもらえませんか？
なんで、おたくのガキが泣いてるせいでこっちが窓を閉めないといけないの？

[810: 匿名さん]

やたら泣き声とかに過剰反応してますね。
誰一人子供が泣いてそのままほっといていいなんて言ってないのに、８０１さんとか８０４さんの言い方見ているとまるで子供を泣かさないのがマナーみたいに聞こえてくるよね。
どうすればいいのでしょう。

[811: 匿名さん]

他人の行動規制しようとするより自分で対処した方が早いし、効果ある
そしてうちに子供はいません

[812: 匿名さん]

普通窓くらい閉めるでしょ。それでも聞こえちゃう場合は口を塞がなければダメ？

[813: 匿名さん]

日本語読めてますか？
泣くのは仕方ないけど、周りに迷惑にならないように少しは努力しろって言ってるだけ。
泣いて当然って、泣くのは当然だけど、イコール迷惑を掛けていいって事じゃない。

泣かさないことじゃなくて、その場合に少しでも迷惑を掛けないように最低限の努力をする事がマナーだ！

[814: 匿名さん]

８０９さん、そこで意地を張らずに自分が窓を閉めるのも思いやりですよ。

[815: 匿名さん]

うちはまだ子供がいないし、今まで隣近所からの泣き声で迷惑を受けたことがないのですが、
812さんのように「普通」に窓を閉めるなら十分なんじゃないですか？
でも800さんのような考え方はトラブルの元になりそうな気がします。

[816: 匿名さん]

>>814
実際にはそうするよ。わざわざ近所と争いを起こしたくないからね。
俺が言ってるのは、マナーの問題。
仕方ないと開き直って偉そうな態度を取ってるバカ親に注意してるだけ

[817: 匿名さん]

皆さん取り越し苦労なのでは・・・
今住んでいるところは100世帯くらいのマンションで
ファミリー世帯も多く、もちろん小さい子や赤ちゃんもいますが、
泣き声や騒がしい声は何も聞こえてきません。
本当にいるの？と思うほど。
大京の普通のマンションです。
築16年くらいで構造や仕様は現在新築のマンションの方が
はるかに上だと思います。
たまたま住人のマナーがいいだけなのか・・・

だからサイトシティだって心配するほどのことはないと
楽観視しております。

[818: 匿名さん]

798＆801です。

あおるみたいな発言書いちゃってすみません。

私は別に泣かすなとか言ってないし、泣くのは仕方がないことだと思います。
ただ、真夏の真夜中に窓開けっ放しで普通に寝てるときに、(窓開けっ放しの)隣から子供の大声での泣き声が聞こえてくると不快になるだろうな〜って思って書かせていただきました。

程度にもよるとは思いますが、昼間とかの時間帯はきっと全然気にならないと思います。

マンションに入居したら、みなさん周りに迷惑かけないように多少なりとも努力すると思います。
その一環として夜中の静まり返ってるところでの泣き声とかにも配慮していただけたらな〜って思っただけです。

そういうのが気になって寝れない人とかもいるでしょうしね。

[819: 匿名さん]

どうしても我慢できないくらいの泣き声であれば
直接伺ってお話すればいいんではないでしょうか？

集合住宅では少々の生活音は仕方ないような気がします。

引越し挨拶のときに「子供がおりますのでうるさいと思いますが・・・」
と一言言っておけば少しは気が休まるのではないでしょうか。

小さいお子さんがいる家庭では、泣き止まそうと思っても
なかなか泣き止んでくれなかったりする経験が必ずあると思います。
住んでみないと、どのくらい音が聞こえるか分かりませんが、
騒音問題って必ず出てきますよね＾＾；

[820: 匿名さん]

子供がいる家庭は肩身狭く暮らしていかなければ
いけないですか？

[821: 匿名さん]

夜中は確かにそういう配慮ほしいですね。
夫婦喧嘩の時は隣近所に聞こえないよう窓を閉めるとかね。
常識の範囲内でしょう。

[822: 匿名さん]

子供の泣き声に限らず、戸を閉める音とか
歩く音、話し声とか夫婦喧嘩とか色々ありますからね。
さすがに夜中洗濯機を回す人はいないと思いますが・・・

[823: 匿名さん]

そうそう。集合住宅ですからね。
多少生活音はでますが、それなりの配慮があれば問題ないでしょう。
肩身狭くなんて必要ないですよ。
次世代担う子供や育てている親を社会が暖かく見守ってあげるのも常識ですから。

[824: 匿名さん]

真夜中に大声で泣き出しちゃったときだけ、できれば窓閉めていただきたい・・・

これだけで肩身狭くなっちゃうものなんですね・・・(-_-;)

[825: 匿名さん]

赤ちゃんだけに限りませんよね。
今住んでいる所に小学高学年位のお子さんがいますが、朝でも夜中でもお構いなしに
玄関の外で大声出しています。
しかも玄関の外でお母さんも一緒になって大声で喧嘩してるんです…。
あんなに大声出したら気持ちいだろうな〜というくらいの大声ですよ。毎日。

先日近くの叔父さんが、窓から「うるさいぞ！」と怒鳴ってからは
家の中で喧嘩するようにしてるみたいです。

今まで他人がうるさく思ってる、ってことに気づかないのと、
家で喧嘩するべきってことに気づいていなかったことに驚きました。
それに比べたら赤ちゃんの泣き声なんて、薄いアパートの壁でも気になりませんでしたよ。

私が子供の頃は、怒られる前触れに、家中の窓やら雨戸を締め出すので怖かったものです（苦笑）

[826: 匿名さん]

最低限の配慮をすれば、「まあ元気なお子さんで」と
和やかな気持ちになるってことですよね。

親だって完璧じゃないから、うるさいと思ったら周りの方が
教えてあげるのも必要だと思いますよ。

親御さんもムッとしたり、ショックを受けるんじゃなくて、
「ああ、そうなんだ。気をつけよーっと」ぐらいでいいのでは？

[827: 匿名さん]

子供のいる人はたぶん普段聞きなれてるので
いない人よりは幾分泣き声に柔軟に構えることが出来ると思います。
自分の子供ならばどういう状況で泣いているのかも分かるし
単純にぐずってる、わがままの場合は［好きにしなさい！］って
気持ちになるときもあると思います。

でも子供のいない人は普段聞きなれないので
子供の泣き声は結構気になります。（私もそうです）
まして声だけしか聞こえてこなかったら
どういう状況で泣いているのかも分からないので気になります。
子供の泣き声は赤ちゃんは何かのサイン、もう少し大きいと叱られて
ぐずったり反発したりするサインでしょうか。
うれしくて、楽しくてわんわん泣いている子はいません。
いずれにしても泣いてていいことは子供側にもないですし
親は放ってはおかないだろうと子供のいない私は想像します。

そういう差だと思います。
子供のいる人はいない人の、子供のいない人はいる人の
お互いの立場に立ってみましょう。
それでも限界だなってときは話し合いましょう。

[828: 匿名さん]

都会の密集した所に住むのだから我慢をすることは必要ですね。
まあ我慢するにも程度というものはありますけど。

うちには子供はいませんけど、
子供の泣き声はしょうがないと思います。子供は泣くものですからね。

それより夜中に大きな音でテレビを見たり、音楽を聴いたりすることには
音量を下げたり場合によってはヘッドフォンをするなりの配慮は必要でしょう。

ただ共働きで夜中とは言わないけど夜の１０時や１１時位にしか洗濯を出来ないなどの
場合は気を使っちゃいますよね。

生活のスタイルは人それぞれですからね。昼間働く人もいれば夜働く人もいるしね。

相手のことを思いやって、可能なかぎり迷惑かけない努力をする。
結果的に迷惑かけられてしまう側も相手のことを思いやって多少のことは我慢する。

実際ここに住むようになったら色々なこともあるでしょうけど、
仲良くやっていきましょう！　よろしくです。

[829: 匿名さん]

子供の泣き声は騒音です。そもそも音源がなんであろうと、音量が大きければ騒音です。
でも、サイトシティは騒音音源の線路に囲まれてますから、防音性能は高く設計されています。
夜中に子供の泣き声が煩くて眠れない・・なんてことはないと思いますよ。
それよりも、子供が共有施設に落書きしたりしないか心配ですね。。。

[830: 匿名さん]

騒音といえば、これを見ると目の前を貨物列車

http://f-kawasaki.sakura.ne.jp/time06_01.pdf

夜中じゅう走ってるね。普通に窓開けて寝られないのでは？

[831: 匿名さん]

>>830
なぜかは知りませんが、貨物はあそこら辺では非常にゆっくり走るので静かですよ。

[832: 匿名さん]

>817さん

多分住まれている方のマナーがいいんでしょう・・・
私が今住んでいるところは時々お隣同士でやりあってますねぇ＾＾；
残念ながら子供の泣き声が原因みたいです。

築15年って事もあり防音性の問題かもしれませんけどね。
早く引越ししたい（願

[833: 匿名さん]

以前集合住宅に住んでいて
一番いやだったことは
ヒマ主婦がいつもエントランスのところにたまっておしゃべり、立ち話。
そのエントランスはただの出入り口、ソファが置いてあるわけではありません。
間を縫って通るのがほんといやでした。

[834: 匿名さん]

子供の泣き声よりも電車の音のほうがうるさそうですよ？
ＪＲも真横ですし。

子供が泣いてるのにあやさない親はマナー違反だとおもいます。
それでもないてしまうのは暖かい気持ちで見守ってあげませんか？
お互いに家に入って窓をしめれば防音性のある窓なのでそれほど
気にならないと思いますよ。
これから長くすむのだからお互いに気持ちよくすごせるように
努力しましょうよ。

ベランダの喫煙もサイトシティのベランダは全体的に広いのでそんなに問題ではないのでは？
わざわざお隣に向けて煙をだすなら問題ですけど。もちろん吸殻が下に落ちるような
吸い方もいけないと思いますし。私は非喫煙ですけど半径２メートル以上あれば
タバコの煙ってそんなに気になりませんよ。

それに我が家は禁煙にするつもりなので来客の方が気を使ってベランダで吸うというかもしれません。
しっかりと規則に明記してあれば遠慮してもらえますが気を使っていってもらってるのに
ベランダは吸えないからというのも気がひけます。においがつくのを我慢して
家の中で吸ってもらうしかないのかなぁ。換気扇や空気清浄機を使用して。

ラゾーナの三和というスーパー安いみたいですね。
自転車で食料品を買いにいこーっと。

子供ができたら生協とか宅配を利用したいですけど、
その場合はやはり玄関先ではなくて宅配ボックスに
なるんでしょうかね？？

[835: 匿名さん]

＞子供の泣き声よりも電車の音のほうがうるさそうですよ？

ほんと、そうだと思います。
幹線道路も線路もそばにない、
あたりは森閑とした森・緑に包まれて・・・
なんていう郊外マンションはかえって上下左右・館内の部屋の音が一層気になる、
と思います。
（現在、結構街中に住んでいるので街の音にかき消され生活音はたま〜にゴトッという程度）

また、臭いに関しても、
これはマンションでも戸建てでも同じ、
夕食時にはどこからともなくカレーや魚を焼くにおいが
漂って、それはそれで平和な日々の証、
タバコだけは最近異様に反応する人が多いので喫煙者は気をつければいいだけ。

[836: 匿名さん]

線路のほうがうるさいからって言って、泣き声をほっといていいということにはなりません。
車の排気ガスのほうが害があるからタバコを吸ってもいいという論理にはならないのと同じです。

騒音は騒音。
うるさいのはうるさい。

防音性があるので、窓を閉めてもらえば聞こえなくなるでしょうけどね。

子供が回りに迷惑をかけるのは当たり前のこと。
そんなことは誰でもわかってます。
ただ、それに対し親がどう対処するか、これが問題だと思います。

自分たちが好きで生んだんでしょうから、責任持ってください。

[837: 匿名さん]

数値的には電車の音の方が五月蝿いですが
実際は子供の泣き声の方が生活してると気になるんですよね＾＾；

まあ多少はしょうがないとは思いますが
最低限他の方に迷惑かけないように気をつけます。


>自分たちが好きで生んだんでしょうから、責任持ってください。

全くもってそのとおりなんですね。

[838: 匿名]

みなさん、ごめんなさい。
引越しまでに、何とか子供たちが室内を走りまわったり、いつまでもけんかするのをやめさせようと思っているのですが・・・
それを注意し続け、怒鳴っている自分のほうがうるさい事に気づくことが多くなりました。
とほほ・・・

[839: 匿名さん]

最近は何故タバコの話になると、これほど過剰とも思われる拒否反応がでるのか？と思われる方がいらっしゃるようですが、嫌煙家を代表して言わせて頂くと
正直日頃からタバコの煙、臭いには鬱憤が溜まっているものの、その不満を吐き出す機会、術がないんです。まずは毎日の通勤、駅までの徒歩中に必ず出くわす歩きタバコをする人々。最悪なのは自分の前を喫煙者が歩かれている場合、その煙と臭いをずっと吸わざる終えないというのは本当に腹がたつし、辛い。時には本気で咳き込んでしまうこともあります。でもそれを注意したり、声をかけることはさすがに出来ない。。。
会社の中、幸いにもフロア内は禁煙、ただ社内の喫煙スペースという場所があり、その付近を通る際の臭いときたら酷いもので、そこでは小走りで通り過ぎる。。。
仕事の付き合いでの飲み会の場は、自分にとっては正に地獄！部屋中はタバコの煙で霧のようになるが、これも相手にやめるようになどと言える筈も無く、お酒でなんとか紛らわすしかない。
昔に比べればこれでも環境は良くなっているのだと思いますが、実際は毎日泣き寝入り、言いたくても言えずに我慢しているのが現状なのです。
だから今回のような話題が振られると、ここぞとばかりに日頃のストレスを晴らすべく書きまくるわけです。
厳しい意見が出て当たり前、嫌煙家はみんな溜まりまくっているのです。
喫煙者の方から見ると信じられないかもしれませんが、今これを読んで大きくうなずいている方も大勢いらっしゃると確信しています。
最近は喫煙者は肩身が狭い、、、なんていいますが、実際は外に出ればタバコの煙は至る所に存在し、我々は意図せずに吸わされている状況です。
どうか喫煙者の方々にも少しでも理解して頂けたでしょうか？

[840: 匿名さん]

確かにタバコの臭いはきついでしょう。
でも、私は言ったらキリがないと思いますよ。
電車の中では、私はタバコの臭いよりもお酒の臭いの方がきになりますしね。
私は今もマンションに住んでいます。
ベランダは２メートルです。お隣のご夫婦は愛煙家です。お二人で読書しながらとかお酒を飲みながらとか
タバコを吸われてますが全く臭いは気になりませんよ。
だから、そんなに気にすることはないと思います。
それこそ、どこのご自宅か分かりませんが、物凄い勢いでお子様を怒っている声や泣き声の方が気になります。そのうち、虐待？！とか思ってしまいます。