川崎サイトシティⅡ

[匿名さん]

JR線「川崎」駅徒歩13分
京浜急行本線「八丁畷」駅徒歩1分
JR線「八丁畷」駅徒歩1分

所在地：神奈川県川崎市 川崎区下並木11番5他（地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩13分

[601: 匿名さん]

いまどきマンションサイズの既製品なんて山ほどあるでしょ

[602: 匿名さん]

窓の多きさだけでなくカーテンボックスの
サイズは様々だから。
人の好みも考えも様々。

[603: 匿名さん]

寸足らずのカーテン以外なら基本何でも良いと思う

[604: 匿名さん]

カーテンにお金を掛けるのがもったいないと思う人なら既製品でもバーゲン品でも十分だと思う。
他の人に合わせる必要はないし、無理する必要もない。

でも自分なら、せっかく数千万のマンションを買ったのに、既製品の安物を付けてたらみっともなくて
家に友達は呼べない。
「この人はマンション買うのが精一杯でカーテンは安物なんだ・・・」って思われると恥ずかしい。

それにサイズ、スタイル、デザインで部屋の印象がかなり変わるから、自分に合ったもの、
気に入ったものを付けた方が落ち着くし暮らしやすいと思う。

高いと言っても数年間使うことを考えたら、別に３０万くらいは安いと思うけど、いかがでしょう？

[605: 匿名さん]

そうですね数年使えるし30万ぐらいですね＾＾

30万で済めばですが・・・・
電動式にしようと検討中なんですが30万じゃ済まない（爆

[606: 匿名さん]

自分はとりあえず安くあげるつもり
まだイメージがわかないし、実際住んでみてからスタイルを決めて、いろいろそろえていこうと思ってる。
結局、はじめのままになっちゃうかも？だけど・・・

[607: 匿名さん]

606さん二度買うなんてブルジョワですね〜
自分は頭の中で室内トーン　イメージができあがっているので
後は内覧会時に寸法など最終確認してから
一気に揃えます。

[608: 匿名さん]

そう、内覧会で実際に部屋を見ないと
何も決められない。
ＭＲはあくまでもＭＲですからね。

ところで、ローンのことですが、
当初より＋２００万ほど頭金に入れられる可能性が出てきて、
でもローンを減額するにはまた新たに書類を用意しなければ
ならない？と思うとどうしたものかと迷ってます。
別に２００万余分に借りてもいいんですが、
その分の利子を考えても、
あるいは繰り上げ返済の手数料を考えても、
たとえ面倒でも最初から
ローン減額をした方がよいのかと。

[609: 匿名さん]

608さん提携ローンなら変更は無理かと思います。
先日、その手の承諾の書類デベに提出していないですか？
資金的にゆとりがあって変更可能な場合
増額した方が長い目で見れば吉かと思いますよ。

私も頑張って15年ぐらいでとっとと返済させちゃおう。

[610: 匿名さん]

契約がまだなら変更は可能だと思います。
借り入れを増やすなら再審査になるので間に合わないと思いますが、減らす分には返済が楽になる
方向なので、ＯＫのはずです。（人によって条件が違うはずので断言は出来ませんが・・・）

うちも契約時より５００万ほど余裕が出来たので７月頃に変更届を出しました。
さらに出すことも考えましたが、車を買い換えるか悩んでるので、とりあえず保留中ですが、
買い換え中止が決まったらすぐに繰り上げ返済の予定です。
そのためにうちは繰り上げ返済の手数料無料のローンにしました。

608さんも間に合うと良いですね。

[611: 匿名さん]

500万ほど余裕って良いですね〜

[612: 匿名さん]

608です、今日、綿密に計算したのです。
現在の有高とこれからかかるお金、
入る予定のお金、残しておくべきお金、
口にはしませんが、頭は“金”が巡ってます。
要はバランスをいかにとるか、です。

[613: 匿名さん]

>自分なら、せっかく数千万のマンションを買ったのに、既製品の安物を付けてたらみっともなくて
>家に友達は呼べない。
大丈夫ですよ。どうせ見分けつかないから。あなたも。
既製品だから安物なわけではないですよ。オーダーだから高くなるので生地自体はあまりかわりません。

[614: 匿名さん]

>>612

他物件購入者ですが、同じように途中で頭金を増やす変更手続きをしました。
契約前なら可能なはずです。
まずはデベに問い合わせするのがいいのではないでしょうか。
デベから変更用の用紙が送られてきて、それに書き込んで返信という形でした。

[615: 匿名さん]

>>613
その書き込みを見ると、見分けがつかない人も居るみたいですね(^-^;
普通の人なら、さすがにイトーヨーカドーの既製品とオーダーじゃ一目でわかると思いますよ。
たとえ生地がまったく同じだったとしても、既製品とオーダーじゃ見た目がまったく異なりますから。
実際には生地の質も違いますし、デザインを考えても・・・
もし本気で見分けが付かないと思っているなら一度調べてみた方が良いですよ。

分かってる人が多いと思いますが、オーダーについて悩んでる人のために御参考まで・・・
広げた時（カーテンを閉めた時）は既製品とオーダーの差が一目瞭然。
ひだの数も違うし、使ってる生地の量も違うからカーテンとしてのボリュームが違います。
また部屋によって違うと思いますが、リビングの窓は大きく取られているのでなかなか既製品では
長さ・大きさが合うものが出回っていない。そのためデザインの選択肢が乏しい。
（これはあちこち見て回れば解決かな？）
見た目はともかく価格面と機能性のみ重視するのであればイージーオーダーの利用がオススメ。
長さなどサイズは調整できるので隙間はなくすことができます。
（ただし、ボリューム・デザインの種類などは既製品とほぼ一緒）

オーダーは生地、デザインの豊富さ、ボリューム感、やはり抜群です。
ただしデメリットもあって、コストと納期。

リビングの窓は面積も広いため、カーテンのデザイン（色・形状etc.）によって部屋の印象が
まったく変わってしまいます。もちろん部屋をシンプルに見せるためにわざとボリューム感がない
ものにする事も可能（これならイージーオーダーで充分か？）
家に居るときの大半をリビングで生活するのであれば、カーテン選びは重要だと思います。

上記はカーテンメーカ、住宅メーカ、雑誌から教わった一般論なので店によっては既製品でも
ボリューム感があったり、オーダーなのにお粗末だったりするかも知れません。だから必要に応じて
自分でどうするべきか検討するのが良いと思います。目隠し程度であれば既製品でも充分だし、
子供部屋とか汚れる可能性がある部屋ならば、もったいないのでこれも安いもので良いと思います。

ただ、既製品でも見分けがつかないなんて事はないので、人を小馬鹿にした書き込みをして無知を
さらすような事は止めた方が賢明だと思います。

[616: 匿名さん]

私は既製品でいいかな。
フルオーダーにするほどのグレードの高いマンションでも無いし、資金も無いからな。
他にもそろえるものがあってお金かかるしね。
カーテンに３０万とかかけられる人すごいと思う。
価値観の差もあるんだろうね。

[617: 匿名さん]

なんでカーテンにそんなに必死に悩むんですか？
せっかくマンション買ったなら、カーテンくらいオーダーすれば楽なのに。
２５万としてマンションの価格の０．５％程度でしょ？悩む時間がもったいない。
リビングの窓の大きさを考えたら既製品じゃ探すのが大変だし、採寸も面倒。
オーダーして業者に採寸してもらって作ってもらえば柄（生地）だけ悩むだけ。
他の家具のことやレイアウトを悩んでるほうがよっぽど楽しいよ。

[618: 匿名さん]

>613

あたな個人の価値観で判断しない方が良いですよ。
既製品とオーダーの大きな違いは私個人では融通と思っています。
家具とかにこだわらない方なら既製品でもいいですが
それなりに揃えている方、おしゃれに見せたい方はオーダーが良いのでは？

ちなみに一戸分（3LDK想定）のカーテンで30万って結構ランクの高いものでの見積もりだと思います。
街中のカーテンショップまわれば20万前後でそこそこ納得できるモノを購入できると思いますよ。
ご参考までに私はオプション外オーダーで見積もり工賃含め19万でした。

615さんとてもためになる説明ありがとうございました。勉強になります！

[619: 618]

失礼613さん呼びつけしちゃいました。スミマセン。。。
まあ結局個々の価値観の違いでしょうかね。
私も自分で採寸とか面倒と言うのが一番の理由でオーダーにしました（爆
5年は使うだろうし（飽きなければもっと長く）そう思えば年間6万の買い物ですよ。

そんな躊躇する額でもないと思いますけどね。

[620: 匿名さん]

みんな金持ち

[621: 匿名さん]

みんなこうやって新生活を楽しみにしているんですよね。
私もそうです。
今、そういうことで頭がいっぱいです。
幸せといえば幸せなときですよね。

[622: 匿名さん]

>615
業者の方、売り込みご苦労様です。

[623: 匿名さん]

たかだかカーテンに何でみんな必死なの？

カーテンぐらい安いからオーダーにと家具やら食器やら電化製品から
同じようにやってたらお金いくらあっても足らないでしょ。

大体既製品のカーテンだと友達呼べないなんて笑っちゃいます

[624: 匿名さん]

もうカーテン話はやめませんか？
入居を楽しみにしているのは皆同じなのですから。
既製品のカーテンでもオーダーカーテンでもそれぞれよし悪しがあるのだし
どちらでも良いと思います。

[625: 匿名]

引渡しまであと3ヶ月！
どきどきします。
遠方のものですが、会社帰り、意味もなくシュミレーションで京急を使って寄り道することが多くなりました。

[626: 匿名さん]

ここを見ている方はほとんどが契約者だと思います。
カーテンに限らずいろんなことに関して
情報交換の場にもしましょうよ。
○○はここがよかった、
△△はここが品揃えが豊富、
サイトシティの近くにこんなところがあった、
・・・・・・・・・
とかね。

[627: 匿名さん]

カーテンの質問をした人が居たから、それにみんなが答えたのに、興味ない人のために書き込みを止めろ
って何？質問した人を無視するほうがいいと言う事？

説明してくれた人に「業者の方、売り込みご苦労様です。」とか興味ないなら読まなきゃいい。
俺も含めて説明をありがたいと思ってる奴もいるんだよ。
既製品でもオーダーでもいいけど、悩んでる人がいるなら、情報は多いに越したことない。

他の話題をしたければ、話題を振ればいい。
話題を振らずに、文句ばかり言ってるやつは何なの？
そんな奴らが同じマンションに住むかと思うとがっかりだ。

[628: 匿名さん]

>>627
あなたも興味ないなら読まなきゃいい。
止めようと言われてもカーテンの話をしたければ、あなたがカーテンの話を振ればいい。
過剰反応して、熱くなってるあなたは何なの？
そんな奴が同じマンションに住むかと思うとがっかりだ。

ちなみに私は「マンション買うのが精一杯でカーテンは安物なんだ・・・」って思われる恥ずかしい人です。
なので20〜30万をたいした額じゃないって言われるとちょっと嫉妬心が芽生えてムカムカっときます。
但し、だからといって「業者の方、売り込みご苦労様です。」とか言って荒そうとする程恥ずかしい人では有りません。

[629: 匿名さん]

どんな話でもいいけど人をバカにしたような、見下したような表現は良くないと思います。
本人はそういうつもりじゃなくても、そう見えてしまう文章になったらだめ。
人それぞれ、そういう人もいるんだ〜ぐらいでいいじゃないですか。

マンションはだいぶ出来てきましたね。
土曜でも工事、忙しそうですが。

[630: 匿名さん]

内覧会の日程っていつ頃決まるのかな？土日に限らず、平日って事もあるのかな。

早く決まってくれないと12月の旅行の予定が立てられないよぉー

[631: 匿名さん]

皆さん価値観それぞれなんだし、そう、人それぞれの意見に食いかからんでも。。。
言い合っててもお互い気分悪いし。
内覧会の予定ですが12月の土日で複数候補日から選ぶ形みたいですよ。
ただいつその予定が送られてくるかまでは決まってないみたいですが。。
今日は室内電気つけて工事してますね〜。
日が落ちるの早くなって工事の人も大変ですねぇ。

[632: 匿名さん]

↑
ですね、
今、八丁畷の駅を降りたらところどころ
明かりがついてました〜、

[633: 匿名さん]

>631
同意です。
それぞれ性格、生活環境、価値観等が違うので意見が異なることもあるのが普通です。
それが掲示板のいいところです。

しかしだからこそ表現の仕方には注意をしたほうがいいと思います。
思わぬところで他の人に不快感を与えていることがあるので。

>そんな奴らが同じマンションに住むかと思うとがっかりだ。
こういう表現を使う人がいると思うと正直残念です。一緒に住むのがちょっと怖いです。
今はここも落ち着いてきて契約者がほとんどだと思うのでもっと仲良くやりましょう。

[634: 618]

>こういう表現を使う人がいると思うと正直残念です。一緒に住むのがちょっと怖いです。

言ったそばからそういう言い方（差別）で返してたらキリなくない？
丁寧に言えば問題ないだろうと思っているのか知らないけど同類に思えるよ。
500近い家族等の人達が暮らすんだから自分とあう人も入ればあわない人がいて当然。

ここ来ている人達さ子供じゃないんだから
もう少しみんなの役に立つ話題で盛り上がろうよ。
何のための掲示板？情報交換メインでないの？
それに自分のとこに金ないからって他人を妬むなよ。
無いなら頑張って貯めればいいだけじゃん。
○○さんいいですね〜でいいじゃん。

俺だって金ないぞw（笑えない。。。


って事で次のお題はエアコンで。
DAIKIN一択と思っていたんですが
ここ最近他メーカーも頑張って良い商品出しているみたいですね。
デザイン含めおすすめありますか？予算はいくらでも〜

最後に615さんのカーテン情報は非常にありがたい。ありがとう。
625さんのレスを読んで和みました。楽しみですねぇ＾＾

マンション住民で激しくお友達募集しています♪

[635: 匿名さん]

そろそろドレスアップオプションの締め切りですが、
皆さんどういうのを頼みますか？
私はミラーをつけようかと、
ミラーって結構高いんですね。
でも、狭い玄関が広く見えるだろうし・・・

[636: 匿名さん]

>634
>ここ来ている人達さ子供じゃないんだから
>それに自分のとこに金ないからって他人を妬むなよ。
お前も同じだ。レベル低すぎ。

[637: 匿名さん]

攻撃的（＋幼稚な）発言が目立ちますね・・・
お金あるとかないとか、所詮、どんぐりの〜なのにね。ふぅ。。。

>634さん
DAIKINは確かに間違いない！って感じしますよね。
でも機能面は正直、どのメーカーも大差ないので、私はデザイン重視ですね。
入居が冬で床暖あるし、直ぐには必要ないので、部屋のバランスに合わせて考えます。

>635さん
私もミラー欲しいですが、エアコン同様、後から付けられるものはじっくりと
考えようと思ってます。
ミラーを付けた先輩方の部屋を見せてもらえたらいーなー(^-^;

家具もとりあえず今のものが気に入ってるので、そのまま使おうと思ってるし、
そうすると、最初から必要なものってカーテンくらいなのかな？
みなさんは、どの程度新調するんでしょう？

[638: 618]

618です。
636さん私を煽るのは良いんですが、もう少しコメント残そうよ。
でもね、お前呼ばわりはないんじゃない？
そう、今のあなたはまるで尖ったナイフ。お茶でも飲んで出直してこいw
と一応スルーしないで釣られてあげましたよ＾＾


637さん 安心感はありますよね。ピチョンくん可愛いし（関係ないw
デザインで言うとどこのメーカーおすすめですかね？
DAIKINでもデザイン性高いのありましたよね？

[639: 匿名さん]

>638
wとか使っている時点で気持ち悪い。
尖ったナイフって。。。表現からしておっさんのヲタクか？

[640: 匿名さん]

>639
お願いですから止めて下さい。荒らしですか？
>638
あなたも変に言い返すからダメなんです。

[641: 637]

>638
DAIKINの小型のスクウェアタイプのはすっきりしていーなーとは思います。
三菱のムーブアイみたいな変なおもちゃみたいなものが付いてるのは、×
ただ、壁とか家具の雰囲気に合わせたいので、私には色が結構重要です。
実物みないと色味とか分からないし（部屋もエアコンも）
というわけで入居しても、2007年春・夏モデルが出るまで焦らず待つ予定です。
シャープみたいに突然、奇抜なデザインのエアコン出すとこがあるかもしれないしね。

[642: 匿名さん]

私も冬入居なんでエアコンは春ぐらいから考えようと思ってます。
エアコンなしでも冬なら床暖房だけで何とかなると思ってるんですが、甘すぎ？
ただ、型落ちでもいいかな〜と思ってるんですが、春に在庫があるのか？という疑問が・・・
家電系は家具と違ってどんどん値段変わるし、お買い得な日をチェックしないと損するので
下調べが大変ですね。。ふぅ。

[643: 匿名さん]

ミラー：板鏡は普通糸面取りだけですが、
（切口で指とかを切らないように加工）
５分面取り（1.5センチくらい）に加工すると
１〜２万円高くなるようです。ましてやエッチング加工にすると
２倍〜とかに。
５分面取りがシンプルで一番いいかと思ってます。

[644: 匿名さん]

ミラーの件について
取り付け工事の仕方ですが、壁紙を剥がすって知ってました？
壁紙を剥がし、クッション材と接着剤を並べてそこにミラーを貼り付けます。
結構大掛かりなので、入居前に買った方がよさそうです。

うちは玄関だけでなくトイレにも付けるつもりなのでオプションではなく、別の家具店で購入予定です。
オプションでは工賃がそのまま掛かりますが、某家具店で依頼すると２枚目以降の工賃が半額なので
ミラー本体の割引率と工賃を考慮するとオプションより安く上がりそうです。
それでも７〜８万くらい掛かりそうなので、ちょっと痛い出費です。

[645: 匿名さん]

ミラー：
鏡の専門店で見積もりをお願いしたら
工賃が21000円、搬送費4200円、副資材費5250円
ミラー（600×1800面取り加工）35700円
計66150円となってました。

[646: 匿名さん]

>644
ミラーの取り付けは基本的には３パターンあります。
１．貼り付け
２．吊り下げ
３．金具固定

３は確かに壁紙を剥がす必要があるので、プロに任せたほうがいいですね。
でも、１or２は素人でもできますよ。

[647: 匿名さん]

↑
まちがえました。

誤：
３は確かに壁紙を剥がす必要があるので、プロに任せたほうがいいですね。
でも、１or２は素人でもできますよ。

正：
１は確かに壁紙を剥がす必要があるので、プロに任せたほうがいいですね。
でも、２or３は素人でもできますよ。

[648: 匿名さん]

ミラー自体の重さ（たぶん10キロ？）を考えると
専門の業者に任せた方が安心です。

[649: 匿名さん]

玄関だとぶつかったりするから貼り付け以外の方法は危ないかも知れませんね。
１０ｋｇとすると倒れて子供に直撃したら・・・

ウォークインクローゼット、玄関、トイレ、鏡だけでも結構掛かるんですね。
今まで狭い家だったので一つの物で足りていたものが部屋が増えると鏡、テレビなど
それぞれに必要になるので・・・(^-^;

[650: 匿名さん]

引越しの見積もり依頼した人はもう連絡来てますか？
今月の中頃で見積もりを依頼したのですが、まだ連絡がありません。

[651: 匿名さん]

この間心配になってカスタマーセンター連絡しました。
→そしてサカイへ連絡してください。
→連絡もらった日で決まってますよ。
ひどい。。。

[652: 匿名さん]

見積もり依頼の葉書に、前日に何時くらいに訪問になるか連絡するって書いてありましたよ。
てことは、希望した依頼日になるってことじゃなかったのかしら。

[653: 匿名さん]

ですねぇ。特に連絡ない＝希望した日に見積もり来訪確定みたいです。

[654: 匿名さん]

絶対にさかいだけは嫌だ

[655: 匿名さん]

引越し業者について掛かれた掲示板などを見てると、どこの引越し業者も当たり外れがあるみたいで
怖くなってきました。新築マンションなのに傷だらけにされたり、物が紛失したり、しかもクレーム
を言っても「後日連絡します」のまま音信不通も常識のようだし・・・

引越し業者口コミ掲示板
http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/yamagami/bbs38/bbs38.cgi?num=0
引越し業者クチコミランキング
http://kuchiran.jp/life/moving.html

引越し業者を使っての引越しは初めてなので、どこの業者が良いのかわかりません。
引越し経験者でオススメの業者がある方は教えてください。

よろしくお願いします。

[656: 匿名さん]

あまり有名ではありませんが、引越しのエキスパートは良心的です。
私は何度か利用していますか、お任せの引越しをしたときも、男性なのにも関わらず、とても丁寧でした。

この度、藤和とサカイが提携を結んでいるので、マンションに傷とかの場合はいいやすいかもしれないと思い、今、エキスパートと悩み中です。

[657: 匿名さん]

今になって気づいたことですが、・・・
八丁畷の駅前を通り、だいぶ出来上がった建物を
しげしげと眺めておりました。
ん？上階はベランダのガラスが透明？、
おそらく12階か11階より上は。
家に帰ってからパンフの写真を見ると
どうもそのよう。
いいのか悪いのか。

[658: 匿名さん]

気が付けばもう11月、、、年賀状が発売されましたね。
そこで皆さんのご意見を伺いたいのですが、今年の年賀状で引越しのお知らせもしてしまおうと思っている方っていらっしゃいますか？それとも引っ越した後に別途お知らせを送ります？常識的に許されるならば年賀状で済ませたいと思うのですが、難点は電話番号が変わるところで、新年の時点ではまだ決められないですよね。参考に皆さんのご意見を教えてください。

[659: 匿名さん]

>657
上層階は透明ガラスですよ。
むしろそれが良くて私は上層階にしましたが。
申込時に説明ありませんでした？？

[660: 匿名さん]

＞659
基本的にどちらでも構わないんですが、
透明ガラスの方がいいんでしょうか。

[661: 匿名さん]

うちもリビングから座っていながらも
景色の見晴らしもいいかなぁなんてこと考えて上層階にしました。
ただベランダ出たときに下がよく見えすぎて若干怖いかもしれないですが。。。

[662: 匿名さん]

>660,661
全面ガラス貼りのオフィスビルの１１階（マンションだったら１５階くらいの高さ）で働いてますが、外の景色が見えると、やっぱり開放感が違います。明るいですしね。夜は夜景が綺麗☆
プライバシーを気にされるのであれば、偏光フィルターなどを貼るといいかもしれませんね。

[663: 匿名さん]

住んでみないとわかりませんが、私は透明ガラス嫌なんです。
ベランダ出た時怖いし、けっこう部屋の中が見えるんじゃないかと気になります。
(将来的にもしかして近隣にマンション建つかもしれませんし。)
でも日当たりの面では透明ガラスの方が良いんでしょうね。

>658
私も年賀状で新住所お知らせしようと思ってたんですが、
そういえば電話番号なんてものがありましたね。
でも家では固定電話なんて、身内ぐらいとしか使わないので
お知らせする必要はないかな〜と。。。
ま、もともとそんなに枚数出してないですし。
年末色んな準備で忙しくなりそうなので、早く年賀状の用意しないとですね。

[664: 匿名さん]

私も透明ガラスはちょっと怖くて嫌でした。
一見見た目はよさそうですが実際に暮らすならガラスじゃないほうがいいと思います。

[665: 匿名さん]

657です。
透明ガラスだと手入れもちゃんとしないと、
雨粒が乾くとひどい状態になりますから。
観葉植物を置くと外から見てきれいですよね。
でもどんな植物がいいのでしょう。
あまり背丈が高くないのがいいかも。

[666: 匿名さん]

後透明ガラスだと外観が団地っぽく見えるんですけど気のせいでしょうか？
コンクリの方が重厚感があって、資産価値が落ちにくいような・・・
そういう物件のMR見たことあるんですが、そっちの方がベランダとリビングとの
一体感があるんですよね。総合的に見てこちらのマンション選んだので後悔はないですが。

[667: 匿名さん]

今更透明ガラス批判を繰り広げてる皆さん、上階購入者に喧嘩売ってるの？

[668: 匿名さん]

内覧会の案内がきましたね。
いよいよって感じがしてきました。
楽しみです。

[669: 匿名さん]

>667
契約者ですが私の部屋はガラスですよ。
でも正直微妙かなーと思ってはいました。実際見てさらに。

なので喧嘩を売っているのではありません。気を悪くしたらすいません。

[670: 匿名さん]

かなり上の方なので道路から部屋の中までは見えないかな〜、と
思ってます。
部屋の中から外が見えすぎて落ち着かないようなら植物を置くとか
何かしら考えようと思ってます。
尚、団地って鉄製の柵（縦格子）ですよね、普通。

[671: 匿名さん]

内覧会案内来ましたねぇ。
土日かと思っていたのですが、平日でした。。
12〜22日の平日での案内らしいです。
また有休とらなきゃ。。。

[672: 匿名さん]

内覧会の案内、うちはまだ来てません。Ⅰ・Ⅲ番館が早いのでしょうか。

[673: 匿名さん]

突然の話題になってしまいますが、生協などの宅配のお買い物についてどう考えていますか？
我が家は共働きのため、必須なのですが、セキュリティが厳しいがために、勝手に玄関先において行ってもらえない、という状況だと思います。
管理組合での討議が必要なんですよね。

[674: 匿名さん]

↑宅配ボックスでは駄目なの？

[675: 匿名さん]

うちは内覧会の案内が15日で案内が来ました。
土日と続けて３連休になっちゃうので有休がとりにくい・・・

[676: 匿名さん]

ここは購入者のレス？

[677: 匿名さん]

今はそうかもしれません、が、
通りすがりの方もどうぞお越しください。

[678: 匿名さん]

はじめまして。
来月22日で内覧会の案内が届きました。
どなたかプロの方に内覧会立会いチェックを依頼された方はいらっしゃいますか？
なにぶん素人目には指摘しにくいところもあるかと思いまして検討しているところです。

[679: 匿名さん]

内覧会のお知らせ来てました。
うちは来月２１日
たぶん自分（家族）だけで内覧する予定です。

[680: 匿名さん]

我が家は22日でした。
4番館日中全く日当たらないねぇ。
我が家の洗濯ものは乾くのだろうか（苦笑

[681: 匿名さん]

自分は今東向きのマンションに住んでますが、
洗濯物は十分乾きますよ。
西向きだけは避けたいと思ってましたから
東向きはまぁまぁでしょう。

[682: 匿名さん]

681さんありがとう。
そうかちゃんと乾くか！安心しました。

[683: 匿名さん]

冬とか天候の悪いときは何向きでも十分乾くとは限りませんが、
そんなときのために乾燥機付きの洗濯機を買います。
風呂場で干すこともできますしね、大丈夫ですよ。

[684: 匿名さん]

「理想と現実の狭間で」
契約者の皆様は自分も含めて新居への夢と期待がいっぱいのことと思います。
半年後には↓でないとことを切に願ってます。
（昨日このスレを見つけて何時間も読みふけってしまいました〜）
お時間のある方はご覧ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38254/


↓引用
最近の書き込みを読んでて思いますが、入居前までは心配事や相談事の書き込みが多かったけど
入居後は理想と現実の差に対する不満が結構多くなってきましたね。
言葉遣い？（書き方）にも皆さんの不満が表れてる気がします。

[685: 匿名さん]

サイトシティ購入の者ですが
バルコニー ガラスor柵部分での布団干しはNGですよね？
今済んでいるマンションでは勿論駄目なので
アルミパイプ製のモノをバルコニーに置いてます。

引越荷物を少しでも減らせればとわかる方おりましたら
教えていただきたく書き込みしました。


それと、バルコニーでの喫煙についてはどうなのでしょう？
こちらも今住んでいるところではNGとなっております。
私は喫煙家ですがそのために空き部屋を喫煙室にしました（苦笑

サイトシティに引っ越す機会に禁煙頑張ってみようかな。

[686: 匿名さん]

マナーとしてはバルコニーで喫煙や布団干しは避けるべきですね。
特にタバコは灰が隣家や下の家に落ちたりしてもトラブルの元ですし。

[687: 匿名さん]

685です。
コメントありがとうございます。
やはりそうですよね！
仮に規則になくてもそれがモラルって物だろうと思っております。
686さんみたいな方が同じマンションに居てくれるだけで安心です。

[688: 匿名さん]

補足
バルコニーの柵部分での布団干しはマナーとしてではなく、
規則で明確に禁止してあります。

[689: 匿名さん]

それはそうですよね、万が一風で落ちたら
大変なことになりかねない。
いつも他マンションで見て思うのですが、
柵などに干して布団が汚れると思わないのですかね〜、
バシバシたたいている人もいますが自分が
思いっきり埃を吸っている。

[690: 匿名さん]

>688さん

ありがとうございます。
規則に書かれているのでしたら
まず手摺に干す人もいないでしょうね。
安心しました。

[692: 匿名さん]

バルコニー柵の布団干しダメなんだ・・・
布団干台置くなんて、めんどくさいお。

[693: 匿名さん]

おいおい、勝手にベランダ喫煙禁止にするなよ。
そんなに嫌なら最初から禁止を謳ったマンションを買ってくれ。

[694: 匿名さん]

693さんそう興奮なさらずにw
少し口が・・・クサイ（違

隣の両隣と上下階の洗濯物にタバコの匂いを
つけないと言えるならどうぞご自由にお吸いください。
ちなみに私も喫煙家です。

集団生活だからこそ他住民に対しての
注意および思いやりが必要だと思いますけどね。


692さんバルコニーに干された布団だらけのマンションを想像して見てください。
非常に見た目が悪くないですか？
それに落下した際の事を考えるとめんどくさいかも知れませんが
布団干台使うのがよろしいかと思いますよ＾＾

[695: 匿名さん]

購入者です。

どこの掲示板でもマナーについて様々な意見が見られます、
議論がエスカレートして掲示板が荒れてしまうこともあるようです。
ここで話し合って何かを決めたりできるわけでもないので
それは入居してから管理組合で話し合えばよいと思います。
現状この掲示板を使って有効なのは管理組合の規定で自分では解らない点を
「コレってどういう意味？」とかみんなに確認することくらいですね。
ま、それもデベに訊くのが間違えないとも思いますが。

692さん
日当たりの良い部屋であれば窓際に広げるだけでも効果あると思います。
ウチは無理そう、、布団乾燥機、便利ですよ。

[696: 匿名さん]

ど〜してそんなに布団を干さなければならないんだ？

[697: 匿名さん]

>>693
バルコニーでタバコを吸っても良いけど、吐かないでね。

いまどき専有部分以外で禁煙は常識と言えるくらいのマナーだけどね。
バルコニーは共有部分なんだから普通は禁煙だよ。
バルコニーで吸うのが常識と思うような人なら駅とか禁煙場所でも平気で吸うでしょ？

そんな人が居るから喫煙者はますます肩身が狭くなる。

[698: 匿名さん]

695さんへ

今ここを覗いている人はほとんどの人が購入者の方かと思われます。
何かを決めるという前提ではなく意見の交換としてマナーについて
話すのは良いのではないでしょうか？

例えばバルコニーでの喫煙を例にしますが
普通に考えれば697さんも書いているとおり
バルコニーは共有部分ですので禁煙は当然の事かと思います。
それを知らない・わからない方に教えてあげるって意味では
十分意味ある事かと思いますけど。

[699: 通りすがり]

管理規約ちゃんと読んでみたら手すりへ寝具をかけちゃいけないって書いたありましたね。
知らなかったです(-ω-；)

それと、人に危害を与える可能性のある動物の飼育も禁止って書いてありましたね〜
じっくり読んでみるもんだ(笑)
犬とか猫って人に危害を与える可能性がないとは絶対いえないのだが、飼ってもいいって書いてあるのは矛盾してるような気がした・・・
エレベータに乗るときは同乗者の同意が必要って書いてあった・・・
おいら絶対断る！！(笑)

[700: 匿名さん]

ベランダ喫煙の話題になると非喫煙者の高飛車な態度、横暴な
態度で目に付くな。
いつからベランダ喫煙が当然になったんだ？
ベランダ＝共有部分。共有部分だから禁煙っていう論法は
非喫煙者の都合の良い解釈。禁煙が当然というなら管理規約で
バルコニーを完全禁煙と明記するべき。

[701: 匿名さん]

>おいら絶対断る！！(笑)

697さんどうやら693・700さんあなたのおっしゃる
「バルコニーで吸うのが常識と思うような人なら駅とか禁煙場所でも平気で吸うでしょ？」
人に該当する方のようです。

お隣じゃありませんように（願
まあ隣だったら文句言いにいきますが（爆

[702: 匿名さん]

あっ変なったん＾＾；

>おいら絶対断る！！(笑)
愛犬によ〜く言い聞かせるのでそんなこと言わないで〜


>禁煙が当然というなら管理規約でバルコニーを完全禁煙と明記するべき。
書いてないからいいとか子供かよwマナーだよマナー。

[703: 通りすがり]

＞702さん

明記したほうが余計なトラブルなくていいと思います。
大人・子供とかの問題でなく、一口にマナーといってもひとそれぞれ捉え方違いますしね。

逆に言えば、これもダメ、あれもダメっていうのもどうかと思いますが・・・（←自己矛盾(-ω-；)

犬・猫が嫌いな人の近くにペットの犬猫を近寄らせないというのも私に言わせればある意味、マナーかと・・・


私も喫煙者ですが、ベランダでタバコを吸わないっていうのがマナーっていうのはここで初めて知ったわけですし・・・(-ω-；)
もとより、ベランダで吸う気もないですけどね(笑)

[704: 匿名さん]

実際バルコニーで喫煙する人は多いでしょうね。
臭いがなければいいのですがとにかく臭い。
みんなが幸せ蜷慣れるいい方法はないものですかね…

[705: 匿名さん]

702です。

>犬・猫が嫌いな人の近くにペットの犬猫を近寄らせないというのも私に言わせればある意味、マナーかと・・・

上で書いたのは冗談で勿論ペット（この言い方自体が嫌なんですが。。。家族なのにねぇ）は
エレベータおよびマンション内、移動の際はキャリーバッグ等に入れて連れ歩きますよ。
まあ確かに矛盾してましたね（汗　吸いません←喫煙にかけた（笑

私が今住んでいるマンションではバルコニーの喫煙はNGです。
昨年マンション購入した友人５名ほどおりますがすべてNGです。
今はそういう時代ですよ。

[706: 匿名さん]

ベランダ喫煙に手すりの布団干し・・・。
荒そうと思っているとしか思えない・・・。

そしてそれに釣られる私達・・・。

[707: 匿名さん]

？？？

何で荒しですかね？
どこでもある問題ですけど？？
みんなより良い生活を望んでいるだけでしょう。

[708: 匿名さん]

他の掲示板でもそうだけど、
バルコニーでの喫煙の話題はきりが無いからやめませんか。
ここで話し合っても絶対に答え出ませんから。

[709: 匿名さん]

>705
バルコニーでの喫煙ＮＧは最初（分譲時）からですか？
それとも入居後規約を変更してＮＧにしたのですか？
前者なら納得済みってことになりますがどうでしょう。

[710: 匿名さん]

そうですね。引越してから管理組合に提案すれば良いだけで今から騒いだところでねぇ・・・

[711: 匿名さん]

皆の良識を信じましょう！

[712: 匿名さん]

>前者なら納得済みってことになりますがどうでしょう。

中古購入なもんで私の住まいに関してはわかりかねます。
2件ほど最初からNGと聞いています。
他宅は入居後規約変更したのだろうか？今度会ったら聞いてみます。

[713: 通りすがり]

＞706さん

わたしも釣りではないと思います。
というか、管理規約ちゃんと読んでなかったし、ぶっちゃけ知らずに蒲団干してたと思うので、カキコあってよかったと思います。
ベランダで喫煙しちゃいけないってのも知らなかったし(-ω-；)

[714: 匿名さん]

私は非喫煙者ですが、ベランダ禁煙が当然とは思いません。
３０分ごとにスパスパ吸われるのは困りますが、常識の範囲
であれば仕方ないのかな、と。それが共同住宅の良いところでも
あり、悪いところであるわけですから。

それに、私も703さんの意見に基本、賛成です。
マナーは分かりますが、やはりトラブルを避けるためにも管理規約で
決めた方が良いと思います。

いすれにしても、吸う人・吸わない人それぞれに配慮するべきであって、
どちらか片方に偏るのは如何なものかと。

>701
随分とトラブルを煽るような物言いですね。
私もあなたような隣人だけは避けたいですな。

[715: 通りすがり]

これ以上、似たような話をするな！って言われそうですが・・・

こないだ今住んでるアパートであった話。
隣人がどうやら部屋で焼肉やってたようで、臭いがうちまで漂ってきました。
ちょうど私は洗濯物をベランダで干してたので、臭いがつかないかめっちゃ気になりました・・・

やっぱり、こういうので苦情言う人もいるんでしょうね・・・(-ω-；)
となると、部屋でオチオチ焼肉もやれないな〜

しまいには、魚焼いてるの臭いが服につくのでやめてください！！とか言われそう・・・

たばこの臭いでこれだけ問題になってるし・・・

せちがない世の中に・・・ｒｙ

[716: 匿名さん]

>>No.713
ベランダで喫煙しちゃいけないってのも知らなかったし(-ω-；)

ベランダで喫煙してはいけないとは決まっていませんよ。
ただ、決まっていない為に喫煙したい人と喫煙してほしくない人の意見が衝突してしまうだけですよ。

[717: 匿名さん]

ね〜、くさやを焼いているわけじゃないんだったら、
焼肉や魚くらいで言われたくないですよね〜。
カレーだってにおいは十分届きますよ。
ったく、

[718: 匿名さん]

マンション管理組合理事会の掲示板に
バルコニー喫煙のスレがあるから興味のある方は読んでみては？

[719: 匿名さん]

せちがない世の中に・・・ポイズンですかね？（爆

まあどっちもどっちだろ。
子供がいる家庭ならNGだろうし、いなければOKだろうし。
引越してから管理組合で白黒ハッキリ決めてもらいましょ。

ところで新築物件の場合お隣さんなどへのご挨拶って
菓子折りとか渡すものなんですかね？
どうなんだろうか。

>714
折角良い事言っているかと思っていたのに最後の〆が・・・それじゃ701と同類ですよ。スルースルー

[720: 匿名さん]

分譲でも賃貸でも近隣（上下・左右）にはご挨拶します。
お品は今度は何にしようか・・、と思ってます。
長く住むことになるので同じ階には全部ご挨拶しようかと、

[721: 通りすがり]

みんないっせいに入居するんだから、モノは省略でいいんじゃないの？って思うのは私だけ？？(笑)

持ってこられたらお返ししなきゃならんわけで・・・
タダでさえ引越しでお金ないのに余計な出費って思っちゃう(-_-;)

ドーナツくらいならまだしも（←ちょっと前にＣＭでやってたしｗｗ

[722: 匿名さん]

720さん

みんな引越してくる訳だからお品は逆に気を使わせるかなと思っておりました。
早速何にしようか家族会議！
ワンフロアは無理かな＾＾；上下／左右で

[723: 匿名さん]

721さん

書いてる間に私と同じ考えの方が（笑
721さんのお隣だったらいいな〜ドーナツ食べたいです（爆
お返しはそうだな大福でも！

[724: 匿名さん]

菓子折りは、常識の範囲なのでは・・・。
私たちは、３ヶ月待たないと買えないお菓子を予約しました。
これから、何年もお世話になるんですもの。
楽しみです。ね。

[725: 匿名さん]

焼肉、魚のにおいと、タバコの明らかな違いは、タバコは臭いだけでなく、人体へ害を及ぼすという点です。これは大きな違いです。
まあ焼肉もバーベキューのように煙モクモクでは話は別ですが。。。

[726: 匿名さん]

気持ちですからね、要は。

[727: 匿名さん]

[728: 匿名さん]

最初は、ワインをと思いましたが、皆様のご意見から、
お菓子にしまーす。
和菓子はあまりお好みにならない方がいらっしゃいますものね。

[729: 匿名さん]

共同生活ですから、我慢も大切ですし、まずは、各個人が迷惑をお掛けしない
という常識ですよね。
私たちは、タバコの臭いや食べものの臭いよりも、犬や特に猫、子供が心配です。
泣き声は頭に来ますからね。

[730: 匿名さん]

>719さん
714です。おっしゃるとおりですね…（汗）
私は非喫煙者なので正直、禁煙で構わないのですが、
あまりに高飛車な物言いに一言物申したくなってしまって。。。

挨拶・・・私は下、左右ですかね。
本などだと斜め下の左右も行ったほうがいいなんて
ことも書いてありましたが・・・

[731: 匿名さん]

同じフロアーの方みなさんから菓子折り・・・・
う〜ん
まじですか？？(笑)
食いきれんかと・・・

そう考えるとタオルとかのほうがいいのか？？

やっぱ、挨拶行くべきなのか・・・(-_-;)

[732: 匿名さん]

それを気にしたらマンション住まいは・・・

[733: 匿名さん]

＞私たちは、タバコの臭いや食べものの臭いよりも、犬や特に猫、子供が心配です。
泣き声は頭に来ますからね。

それを気にしたらマンション住まいは・・・

でした。

[734: 匿名さん]

>731
個人的には、タオルは貰っても迷惑です。（ごめんなさい）
好みのものを使いたいですから。
やはり、挨拶には消えものがいいでしょうね。

[735: 匿名さん]

ペット飼う人多いのかな。
動物は好きですが、マンションで犬や猫を飼うってのは、自分はしません。
彼らが本来必要としている空間を用意できているとは思えないのです。
人間のエゴと考えるのは、私だけでしょうか。
（ペットを飼うことを否定しているのではないです。あくまで個人的思想を述べてみました）

[736: 匿名さん]

そっか〜
ぶっちゃけ、私は一人で入居するので、お菓子をもらっても迷惑だから、タオルかな〜って思ったんです。
人それぞれ、難しいですね(-ω-；)

[737: 匿名さん]

気持ちでいいんじゃないですかね。
プレゼントとかとは違う訳ですから。

[738: 匿名さん]

今日は活発に意見交換されてますね。
皆さん結構見てるようですねぇ。
いい意見交換これからもしていけるといいですねぇ。

やっぱりお菓子かタオルですかねぇ。
うちは入居が遅いので皆さんが配り終わった後になっちゃうかなぁ(^^A

[739: 匿名さん]

皆様お初です。
mixiよりやってまいりました。
サイトシティコミュありますので
mixiやられている方いましたらどうぞ覗きに来てください♪
※コミュ作成者ではありませんあしからず。


>食いきれんかと・・・
おもいっきりツボに入りました。大爆笑

737さんがおっしゃってますように
プレゼントではなく気持ちなので
特に何が駄目って訳でもないでしょうね。

我が家はお菓子以外で考えます。
アロマキャンドルセットとかどうでしょうかね＾＾

引渡しまであと少しですね！
皆様宜しくお願いいたします。

[740: 匿名さん]

mixiって招待状がないと登録できないですよね？

[741: 匿名さん]

>735
あなただけではないと思うのですがそれをここで主張しても仕方ないと思います。
動物保護団体にでも入ったら？

[742: 匿名さん]

>741
なにが仕方ないんでしょうね。
意見交換する場でしょ？
動物保護団体に入れってずいぶん、画一的なご意見ですこと。

[743: 匿名さん]

まぁまぁ、金持ち喧嘩せず！

[744: 匿名さん]

ペットにしてもタバコにしても常識、マナーをわきまえて欲しいと思います。
共有部分での禁煙は断固管理組合に要望します。
別にバルコニー程度なら灰とかをちゃんと灰皿に捨てるなら被害は少ないので許容しても良いと思いますが、タバコ臭いエレベータなんて絶対に乗りたくありません。
駐車場や廊下などで歩きタバコ、咥えタバコなんて子供はもちろん、喫煙者本人以外のあらゆる人に
迷惑です。自分が吸いたいっていう欲求のために、他人に害を与える行為なんて断固反対します。

[745: 匿名さん]

タバコタバコって今の時代禁煙が市民権を持ったように
言われますが、
もちろん確かにそうですが、
エレベータのことまで言ったら
香水の臭いだってウッと思うことありますよ。
ふぅ〜
すごいね、

[746: 739]

740さん招待メール送りましょうか？

エレベータ内煙草ってさすがに吸う人いないでしょう？
非常識すぎますって・・・

色々と問題もありそうですが
それ以上にサイトシティで暮らすことが楽しみです♪

[747: 匿名さん]

エレベーターは防災上禁煙のところが多いようですが、
現状管理規約ではどうなっているか確認してみよーっと。

みなさんもコレを機に管理規約もう一度目を通しましょー。
悪意はなくとも知らなかったでは済まされないこともあるので。

[748: 匿名さん]

＞エレベータ内煙草ってさすがに

そこまで非常識な人はいないでしょう。
衣服などに付いた臭いは残ってしまうかもしれませんが。
すれ違っただけで臭う人がいますから。

[749: 匿名さん]

エレベータの中でタバコ吸う人はあんまりおらんと思うけど・・・
禁煙って書いてあるしね・・・

たまに、エレベータの中で小便をするお子様？がいて、エレベータの中、すごく小便臭いことってないです？
最近はないのかな？
小便禁止って管理規約に載せておいてもらいます？(笑)

[750: 匿名さん]

管理規約にエレベータ内は禁煙って書かれてますか？
今手元にないのでわかりませんが・・・

バルコニーで吸うと宣言してる人たちは専有部分以外での喫煙を管理規約にないと言う理由で
吸おうとしているのだから、エレベータ内でも吸う可能性のある人たちだと思います。
同じ理由で、人の家の玄関前、ポーチなどでも平気で吸うような人って事ですよね。

喫煙者のマナーなんて、その程度って事ですよ。

[751: 匿名さん]

大概のエレベータって、エレベータ内に禁煙って書いてありません？
そういう意味で、「禁煙って書いてあるし」とレスつけました。

[752: 匿名さん]

「バルコニー喫煙の何が悪い！！」って言うような輩は
「管理規約に書かれてないなら無効だ」って言い出すような気がする。

[753: 匿名さん]

決めつける言い方、押しつける言い方、曖昧な情報は
荒れる原因になるから出来るだけ避けるようにしましょー。

常識・非常識って人によって違うので難しいです。
なので管理規約に謳ってない事項で、常識・非常識の判断が
半々な場合には新しく規則を作っていけばいいと思いますよ。
あんまり細かいところまで規則規則になってしまうのは避けないとですが。

で、万が一規則違反があったとしても故意じゃないと仮定して
1度目はやさしい対応（やんわり注意）をするように心掛けたいです。
なので注意された方にも逆ギレとかでなく、素直にごめんねとか言って
もらえると嬉しいし自分もそうしたいです。
それがご近所づきあいってモノだと思うので。

[754: 匿名さん]

いずれのことも仮定のことなので
皆さんの良識を信じて進みましょう。

[755: 匿名さん]

管理規約で禁止しても、バルコニーで喫煙する人はいるでしょう。
そういう人間もいるんですよ。世の中には。所得や学歴などに関係なくね。
隣がそういう人だったら、こっちはバーベキューでもしようかな？（冗談です）

[756: 匿名さん]

>管理規約で禁止しても、バルコニーで喫煙する人はいるでしょう。

そういう輩には集合住宅なんですから一致団結して阻止しましょう！

[757: 匿名さん]

みなさん、もう少し寛大な気持ちで接していきましょう。
永いお付き合いになるのですから。
マナーマナーとあまり大げさに言い過ぎるとお互い住みづらい所になってしまいそうです。
人が住めば上下左右の部屋に音や振動なども伝わるわけだし。
バルコニーの喫煙にしても一日中そこでプカプカ吸ってるわけでもないしね。
少なからず誰でも他人に迷惑かけるつもりではなくてもかけてしまうのですからね。
これからみなさんが住めば色々な問題も出てくるでしょう。（駐禁・ゴミの捨て方ｅｔｃ）
もっと建設的にやっていきましょうよ。

[758: 匿名さん]

未確認の状態で質問させていただきますが・・・

ベランダで喫煙するのはやめてほしいとおっしゃってる方々。
換気扇の排気口がもしベランダにあったとして、そこからタバコの煙が出てくるのもやはり問題なのでしょうか？

ベランダで吸うつもりはないですが、換気扇のしたとかで吸うつもりでいたので、ちょっと気になりました。
これも将来的に禁止とか言われちゃうんですかね？(-_-;)

[759: 匿名さん]

758さんへ

あくまで個人的意見で書きますね。

私はバルコニーでの喫煙は反対派です。
洗濯物に匂いついたり、部屋を換気している際中にニオイが入ってくるのが嫌です。
ですが換気扇の下で吸い仮にニオイが外部に漏れたとしてもそこは許容範囲ですよ。
何から何までNGって言うのも何ですしその辺うまくやっていけるといいですよね。

一番てっとり早いのが規約で決めちゃう事かな。

[760: 匿名さん]

タバコの煙が迷惑とおっしゃってるみなさまへ。

車の排気ガスは問題ないのですか？？

そこまで空気に関して敏感なのでしたら、車も共有エリアへの進入は禁止にすべきなのでは？
排気ガスをまったく出さない自動車のみＯＫみたいな？(笑)
車の排気ガスが人体への影響がないとでもおっしゃるのですか？？

車を持ってない人にとっては車は生活必需品ではありません。
タバコが生活必需品ではないのと同様です。


ちなみに
１分間あたりの有害物質の排出量は，車の排気ガスがｇ単位であるのに対し，タバコの副流煙はｍｇ〜ｎｇ単位である。オーダーとして１，０００倍から１，０００，０００倍以上排気ガスの方が有害物質を含んでいることがわかる。一番身近で副流煙を吸う私は数１０年たってもまだ死なないのに，直接排気ガスを吸えば短時間で死にいたることを考えても，どちらが危険か明らかだと思う。はい、車の敷地内への乗り入れ禁止しますか？？

[761: 匿名さん]

760さんそれは屁理屈って奴ですよ（笑

例えの時点でおかしいやん。
私は賛同しませんがあなたが車の敷地内乗り入れ禁止を組合に訴えればいいんじゃないですか？

[762: 匿名さん]

761さん。
760を書いたものです。

おっしゃるとおりですし、別に訴える気もないですけど、あまりにもタバコの煙がどーのこーのって言う人がいらっしゃるのでちょっと言ってみただけです。
煽るつもりもないです。(結果的に煽ることになってしまったのならすみません)

車はお構いなしでタバコは問題大有りって言うのがちょっとね・・・
喫煙しない人はうちらは迷惑かけてないとか言い張ってるけど、車乗った時点で迷惑かけてるんですよ〜って言いたかっただけです(笑)

[763: 匿名さん]

761です。

まあ、言いたいことがわからないでもないですよ。
ですが私も今時点では喫煙家ですがやはり煙草のニオイって臭いんですよ。
入居までに何とかやめれるように頑張ろうと思っているとこなんですけどね＾＾；

自分は先が短いのでいいですが（良いのか？爆
子供や家族の事を考えると少しでも悪玉は排除したいのが正直な所。

まあ、煙草の件含めうまくやっていきましょうね。
来年からご近所さんになるわけですから＾＾
よろしくね〜

[764: 匿名さん]

バルコニーは禁煙と主張してる方に質問です。
ルーフバルコニー、１階住戸の庭も吸ってはダメ？
ちょっと気になったので。

[765: 匿名さん]

760さん。
私もバルコニーに車を持ち込むとか廊下を車で走ると言うのならば、
タバコ同様、猛反対して管理組合に禁止を要望しますよ(笑)

[766: 匿名さん]

739さんへ
購入者です。
mixiのサイトシティコミュをみたいです。
招待メールをいただけないでしょうか。

[767: 匿名さん]

↑そのセンス大好きw

[768: 匿名さん]

765さん

＊＊？？
つっこめってこと？(笑)

そうでなくて、今の勢いだと、敷地内全面禁煙とか言い出しそう・・・
ポイ捨て禁止は仕方ないとして・・・

てか、既に全面禁煙？？

[769: 匿名さん]

760です。
一応フリーメールなら記載しても可とここの規約に書かれていたので貼りますね。
766さん　[e-mail]　こちらまでどうぞ。

[770: 匿名さん]

結論としては約５００世帯のみなさんの３／４以上でしたっけ？が
禁煙を希望すれば禁煙、でなければ喫煙ＯＫってことですよね。

[771: 匿名さん]

768さん

友人の住んでいるマンションですが
当初規約で禁煙と定められていませんでしたが
お子様がおられる家庭が多くあまりにもバルコニー含め共有敷地内での禁煙の要望が多いため
基本共有敷地内ではNGとなり喫煙ルームを設置？しいたらしいです。

このようなケースもありますと参考までにどうぞ。

[772: 匿名さん]

769さん、番号間違えてない？(笑)

760はオレ！！ヽ(‾▽‾)ノ

全世帯の３／４って・・・微妙ですね・・・

[773: 匿名さん]

760さんごめんなさい＞＜
何で間違えるんだか・・・739です。はい。。。
先ほど私が記載したメールアドレスに捨てアドでよろしいのでメールいただければ
招待メール発射いたしますよ。

連レス失礼いたしました（アセアセ

[774: 匿名さん]

感情論や理想論と、現実問題は別ではないでしょうか。
実際問題、ベランダ喫煙を管理規約で禁止するには、指摘されている
通り全世帯の３／４の賛成が必要なわけで、成立は極めて困難ではない
かと思います
だからこそ、ベランダで喫煙される方も節度をわきまえながら、極力
迷惑にならないよう喫煙する気配りは必要だと思いますし、喫煙派の方も
初めから目くじら立てて「何が何でも絶対反対！」と頭から否定するのでは
なく、多少の（この辺も多少という認識に個人差があるので難しいですが）
我慢は必要ではないでしょうか。共同住宅ですので、お互いの意見の接点を
見出すことが重要であり、どちらか一方の意見だけを無理強いするのは得策
ではないと思うのですが…。

[775: 匿名さん]

684です。オーベルグランディオ川崎とオーチャードプラザ川崎は
サイトシティとあまり変わらない規模で竣工が２年ほど早いマンションですが、
住み始めてからの様々が記されております。
どこもそんなに変わらないのだろうな〜と読んでおりましたが・・・

[776: 匿名さん]

契約してから早半年になりました。
そのころ周辺の物件もいくつか見て歩きましたが、
他物件の営業さんにほかはどこを見ましたか？の質問に
サイトシティと答えたら
あそこはいいですね〜、自分も買いたいと思ってるくらいです。
とか
また別の営業さんが、あれだけ便利なところにああいう大型物件は
今後出ないかもしれませんね、
と言われ、それが（買うかどうか）迷っている私の背中を押した、と言えます。
確かにその当時見たどの物件よりポイントが高く（自分にとって）
その気持ちは今も変わりません。

[777: 匿名さん]

人それぞれです。

[778: 匿名さん]

>769
そういうことするから、mixiが荒れてくんだよ...
リアルな友人を招待するのが、mixiのルールだろ。
この掲示板の規約がどうって関係ないだろ。

（すいません。マンションとは関係ない話題で。）

[779: 匿名さん]

購入してよかったと思っていますが、
人気物件かどうかというと疑問ですね。
平均倍率２倍以下でしょう？

[780: 匿名さん]

親切でやってくれているのに・・・

[781: 匿名さん]

仮に今、あの値段で売り出したら抽選倍率はもっと上がってるんじゃないですか。

[782: 匿名さん]

私は最初にモデルルームを見に行ってから、もうすぐ１年になります。
契約後も広告や雑誌などであちこちのマンションを見てますが、今でも自分が選んだ部屋が一番だと
思ってますよ(^-^)v　だから３ヵ月後が楽しみです♪

今まで考えてなかったけど、確かにご近所さんへの挨拶回りは何にしようか悩みますね(^-^;
ほぼ全世帯が同時期に入るから食べ物なら足の長い物、あとは引越し直後に使えてすぐに使い
捨てれるような物で考えようかな。。。引越し直後にあって便利な物って何でしょう？？？

実用的なトコだと掃除や洗濯に使えそうなタオルとか洗剤とかかな？
実家で作ってるお米とかどうでしょう？困るかな・・・

[783: 匿名さん]

お米ってうれしい！
いつも食べているのと違うお米を味わう、いいね〜。

[784: 匿名さん]

＞購入してよかったと思っていますが、
人気物件かどうかというと疑問ですね。
平均倍率２倍以下でしょう？

自分の部屋は一倍でしたが、つまり自分だけ。
ほかも案外低倍率だったことにあのとき驚きでしたね。
もっと・・・かと思ったけど。
人はもっと華やかな物件（立地などが）が好きなんでしょうか。

[785: 匿名さん]

>778さん

ご指摘されmixi規約をよく読んでみました。（今まで軽くしか読んでなかったです。）

・掲示板等でまったく面識のない方を無差別に招待する行為

こう書かれていますね。

今回の場合、来年からご近所さんになる方ですし
赤の他人ではないと勝手に思い
結果自己満足により浅はかな行動をとってしまった事
それによって不快な思いをされた方に対し深くお詫びいたします。

以後このような行動は控えます。
失礼しました。


話は変わり倍率の件ですが
デベ営業さんがなるべく被らないように
調整を頑張ってくれたのも影響しているかと思います。
自分が希望通りの部屋を契約できたのは
少なからず営業さんの影での努力と今でも思っています。

[786: 匿名さん]

784です。
私もそう思いました。
5倍は最上階角部屋くらい。全室にまんべんなく持っていったのは
影の努力だと思います。
ヘンに煽ったりしないでいい販売の仕方でしたね。

[787: 匿名さん]

ここを買ったのはいい判断だと勝手に今思っています。
ラゾーナ川崎ができ、金利も上がり始め、地価も上昇してきた今、
この値段で抽選もなく買えたのはラッキーなんじゃないかなと。
実際川崎近辺の現在発売中の物件高くなってますよね。

[788: 匿名]

私も購入したのは良かったと思っています。
倍率の話が出ていましたが、あのころは丁度、姉歯事件の真っ最中だと思います。
かなり、周りからも冷やかされましたが、だからこそ希望の物件、部屋を買えたと自分に言い聞かせています。

[789: 匿名さん]

ラゾーナ出来たし
もし今サイトシティが売り出したら
＋100万〜は値上がりしてそうですよね。

そう思うと買っておいてよかったなと思います。

[790: 匿名さん]

排気ガスの話が出ていましたが、意味の無い空吹かし、長時間のアイドリングなど、騒音も含めて注意が必要ですね。
でもタバコも車も別にマンション内に限ったことではなく結局は”社会のマナー”という所に行き着いてしまいますね。
周りに迷惑がかからないよう心掛けるのは何時も何処でも同じですよね。住民一人一人がそれを心掛けることで、このマンションは更に快適になり、価値も上がっていくでしょう。

[791: 匿名さん]

790さんが素敵な事を言いました。

[792: 匿名さん]

790さんの意見に惚れました。

喫煙ＯＫだから好き勝手吸いまくる。（周りに害が出てもお構いなし）
禁煙決定だから目くじらを立てて苦情を言う（喫煙者を迫害する）

ではなく、

喫煙ＯＫだけど、周りに迷惑を掛けない様に吸う。
（極力バルコニーから煙や灰を出さないようにする）
禁煙場所での喫煙を見つけても、優しく注意を促す

ようにしないといけませんね。

[793: 匿名さん]

自己主張がやたら目立つ世の中、
相手のことを思いやる気持ちを持って生活していきたいですね。
そうすればサイトシティでの生活も楽しくなるでしょう。

[794: 匿名さん]

790〜793さん、本当にそうですね。
思いやり、必要ですね。特にこういった集合住宅では、なおさらですね。

以前、「子供の泣き声は勘弁」といった書込みありました。
うちには小さい子供がいます。
もちろん、極力泣かせないようにはします。
でも、親の努力だけではどうしようもないことがあります。
相手はまだ、言ってもわからない部分がたくさんある赤ちゃんに近い子供ですから。
こちらも努力をしますので、あたたかい目で見守っていただければと思います。

[795: 匿名さん]

790〜794さん
ほんとにそう思います。

うちも1歳の子供と3月末にもう一人子供が生まれます。
親として出来るだけがんばりますので、温かい目で見てください。

[796: 匿名さん]

自分は子供がもう大きくなってますが
その大変さはよ〜くわかってます。
明るくがんばってください！！！

[797: 匿名さん]

子供が泣いてしまうのは仕方のない事ですが、ただ「子供が泣くのは仕方ないだろ！」とか
「子供のする事だから・・・」と親が何もしなかったり逆ギレするのは勘弁して欲しいです。
あやしたり注意をした上で泣き止まなかったり言うことを聞かなかったりするなら、寛大な気持ちで
見たいと思います。
電車の中で子供が泣いてるのに無視して携帯をいじってる母親とか見ると、ついつい説教をして
やりたくなります。

お互いに思いやりを持って、生活していきましょう！(^-^)

[798: 匿名さん]

たとえば、夏とか夜中に子供が泣いたら多少暑くても窓閉めて周りに泣き声が聞こえないよう配慮するとか・・・
そういう周囲への思いやりをしてただければ、泣くのはしょうがないことだから・・・
って思えるけど・・・

[799: 匿名さん]

少子化になるわけだね！

[800: 匿名さん]

子供の泣き声位でガタガタ言わないの。
子供は泣くのが仕事なんだから。
子供が泣いたら窓閉めろとか、そういう言い方が思いやりに欠けてるよ。