横浜湾岸地域マンション比較スレ

[匿名さん]

横浜湾岸地域のマンションを比較検討するスレ

みなとみらい、ポートサイド、コットン地域をあれこれ議論してください。
個別スレでは他マンションの話題がしにくいですが、
この地域は検討者は地域全体の話題に関心があるはずです。

ＭＭＴ
フォレシス
ミッドスクェア
ブリリア
パークタワー横浜ステーションプレミア
ナビューレ
パークタワー横浜ポートサイド
ザ・ヨコハマタワーズ
コットンハーバー
マリナゲートタワー
他

[435: 匿名さん]

相鉄、横浜開港150周年記念で4年で150の事業を実施
http://www.hamakei.com/headline/1642/index.html

[436: 匿名さん]

>427、428
本牧までの話は消えましたよ。
もともとMM線自体を本牧まで通す予定でしたが、中止になったのでその
時点で凍結です。
ただし、日吉から中山に開通した環状鉄道が、将来的に二俣川、東戸塚、
上大岡、根岸、元町まで大きく周って通る予定のようです。
恐らく、その間に本牧が入るのではないでしょうか。あくまでも15年から
20年の計画ですが・・・
あとは東横に乗り入れということで、新横浜を中心に大倉山から二俣川まで
通る予定のようです。

[437: 匿名さん]

ブリリアスレで、工事の杜撰さが指摘されています。MMMやMMTFに比べ、工事が遅い、工事内容が雑、職人の数も少ないと、やばそうです。

[438: 匿名さん]

ザ・ヨコには、大物政治家や、スポーツ選手が住んでいると聞きましたが、
ほんとうですか。

[439: 匿名さん]

そう言えば、逮捕された人がいなかったかな？

[440: 匿名さん]

>>438

政治家やスポーツ選手は知りませんが
かつて某・大物ミュージシャンは住んでいましたね。
今でも住んでるかどうかは判りませんが。

[441: 匿名さん]

へー　ザ・ヨコってすごいですね！

[442: 匿名さん]

ブリリアスレで、杜撰工事の嫌疑について、建築筋の人の意見が聞きたいです。よろしくお願いします。

[443: 匿名さん]

私はブリ購入者じゃないけど，そのスレは読みました。単なる流言というか，荒らしのようでした。ブリの工事は問題ない旨，建築屋さんによってかかれてましたよ。

[444: 匿名さん]

☆実現に向け本格始動／相鉄と東急が相互直通構想を国交省に申請☆
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_22337.html

[445: 匿名さん]

横浜市の「都市デザイン室」が土木学会から特別賞を受賞
http://www.hamakei.com/headline/1652/index.html

[446: 匿名さん]

相鉄線　ＪＲ乗り入れ２０１４年度
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000605260003

[447: 匿名さん]

相鉄沿線はあまり興味無いし、行く事無いなぁ〜。
みなとみらい線の本牧方面開通の方が横浜にとっての経済効果があると思うけどなぁ〜。

[448: 1238]

東京湾を巡る環状線が出来ると、沿線の土地利用の可能性も大きく変わり、面白いと思いますが、どうですか？　道路ではなくて電車のことですが・・・・・。

[449: 匿名さん]

>448
ありえないです。ストロー効果でますます千葉から東京・横浜方面に人が出てくるだけ。アクアライン建設前後での経済活動を比較してみると面白いですよ。
東京湾口道路もいつ作ることやら。作っても赤字だらけでしょうが

[450: 1238]

>449
確かにストロー効果の恐れも十分ありますね。
アクアラインは確かに失敗事例ですが、ものづくりだけに終わっているからではないでしょうか？周辺土地利用も含めた街づくりとして一都二県が連携して進める可能性は無いでしょうか？
また、少子高齢化の時代にあっても、地方とは異なり首都圏だけは土地需要が別格に高いことから、過密な防災上危険な怖れの高い内陸からの移転も含めた需要が環状方向へ滲み出すようなことは無いでしょうか？

[454: 匿名さん]

スレの題のとおり比較すると
ＮＡ≫ＭＭＴ≫ＰＴＹＰ≫ＢＲ≫ＭＭＴＦ≫ＹＴ≫ＣＴＨ≫ＭＭＭの順番かな　

[455: 匿名さん]

NのNo.1、MMTFのNo.2は決まりきっているよ！
あとは似たもの同士で個々の判断でしょうね！

[456: 匿名さん]

いや　４５４さんはＭＭＴＦは５番目だと言ってるね

[457: 匿名さん]

PTYP、YT、CTH　ってどのマンションをさすのですか？

[458: 匿名さん]

「相鉄ムービル」の名称が「ムービル」に -6/1より営業
http://www.hamakei.com/headline/1655/index.html

[461: 匿名さん]

もう少し細分化して勝手に書かせて頂くと、下記のように思っているのですが。なお、眺望を重視し、次に利便性を重視しています。

NA ≧ MMT(E,S) ＞ BR(O) > PTYP ≧ YT ＞ MMT(W) ≧ MMTF ＞ BR(P) ≧ MMM ＞ CHT

不動のNo1であるNAの東側住戸低層70㎡が4千万円台だった事は今思えば驚くほどリーズナブル。(低層でもベイブリッジやみなとみらいが一望)

[462: 匿名さん]

PTYSPが抜けていますよ！
PTYSP＝NAかな？

[463: 匿名さん]

もうアルファベットが暗号にしか見えない

略号つかうなら、統一したリスト作ってもらえないかな
そうでなければ略号はナシを希望します

[464: 匿名さん]

これだけのアルファベット略語も凄いね。何かのテストにでも出てきそうだ(笑)
こうして比較してみると確かに分かりやすい気もするけれど、数年前に購入した身としては
どこだって魅力的な物件です。購入者は皆恵まれいてると言うことを自覚して欲しいよ。
で、検討者の方は(オレも一応だけど)早くしないと本当に買えなくなるね。
地価上昇、金利、消費税等々・・・様々な要因から価格的に絶望的になってきたけど。

[465: 匿名さん]

MMT; ＭＭＴ
TWRS; タワーズ
N; ナビューレ
MMTF; フォレシス
BGM; ブリリア
MMM; ミッドスクエア
PTS; パークその１
PTP; パークその２
CHT; コットン
MGT; マリナゲート
ROI; おまけその１
C3; おまけその２

[466: 匿名さん]

買う時
金利どのくらい？

[467: 匿名さん]

２年後購入として、長期30年固定金利で3.7％くらいではないでしょうか。

[468: 匿名さん]

↑甘いんじゃないの？

[469: 匿名さん]

>>461
>不動のNo1であるNAの東側住戸低層70?が4千万円台だった事は
>今思えば驚くほどリーズナブル。
>(低層でもベイブリッジやみなとみらいが一望)

そんなことは誰でも判る。だからこそ倍率がメチャ高かったわけで。
価格・予算とは別な要因で買えなかった人が圧倒的に多いことを、お忘れなく。

（・・・・って言っても、さすがに５階や６階では
目の前の結婚式場で、視界が塞がれてたような。やっぱり10階以上でしょうな。）

[470: 匿名さん]

新路線建設は本当に必要か
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000190605300001

[472: 匿名さん]

ここの掲示板ってナビューレ購入者の隠れ掲示板ですね!しかも自分の物件に自信がないと見える。なにがＮＡが一番ですね！だか。(笑)客観的にみて、外部環境が悪くいのでＭＳとしての評価は中の上ていどでしょ!私も検討はしたけど即座に見送りました！

[473: 匿名さん]

やっぱり都心機能は新幹線の停車する駅に！っていうことなのかな？
もともとホテル街だったところが一部上場企業がこぞって事務所を構える
くらいまでになったのだから。
MM21地区の企業誘致が失敗して、住宅に転換されたことも納得できますね。
根底には、主要ターミナル駅としての位置づけを横浜駅から新横浜駅へ移す
狙いがある訳ですから税金を惜しまず投入するでしょう。

[475: 匿名さん]

>>470
相鉄鉄道も現状のままじゃ厳しそうですね。

[476: 匿名さん]

＞私も検討はしたけど即座に見送りました！

自分の行動を肯定したいんだね。言い聞かせたいんだね。

[477: 匿名さん]

ガス抜きスレだからこういう展開は理想的

[479: 匿名さん]

なんかＮに関して肯定的に評価する書き込みがあると
すかさず過敏に反応して、ヒステリックに罵倒する人が
約一名いるねぇ。すごく笑える(^-^)

よほどＮに「恨み」があるんだねぇ。テロでもやりかねない(笑)
ここのログを保管しておいた方がいいかも。

[480: 匿名さん]

私は、フォレシス購入者ですが、あきらかにＮＡの方がいいのは判り切ってます。遅くて買えなかったので同じ三菱系列で選びました。

[481: 匿名さん]

“遊べる公園”
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/minatomirai/tyos...

やっぱり横浜にも人工海浜（砂浜）が欲しいですよね！

[485: 匿名さん]

私はＮＡ購入者ですが、本当はフォレシスの方が魅力的だったのですが、学校が遠かったので
泣く泣くＮＡにしました。480さんとは意見が反対ですね。。。

[486: 匿名さん]

私はナビューレのＭＲに行きましたが、結局みなとみらいがあきらめられずＭＭ系ＭＳに決めました。この掲示板ではナビューレをほめられる方が多いので正直驚いています。どの辺りが良い点か簡単に教えて頂けませんか？今後の参考にします。

[487: 匿名さん]

どこって・・・フォレシスに劣っているところが見当たらない。

[488: 匿名さん]

駅近・高級感・眺望まぁまぁ・意外に安価

[489: 匿名さん]

まあ、「現時点で存在する」物件を比較すれば、ナビューレが最優位なのは
動かしようがないでしょう。しいて欠点を挙げるとすれば
住所が神奈川区なことくらいでしょうな。次いでフォレシスかな。

やはり、この近辺は三菱が強い。その他はイマイチ決め手に欠けますね・・・・。

でも、数年後には森ビルの再開発地区に、68階＆40階のツインが建ちます！
住所も中区ですし、森ビルですから安普請な物は建てないでしょう。
場所もまさしく文句なしに古くからの「ヨコハマ」ですし。最終的には、ここが
横浜湾岸では最強の物件になるのではないでしょうか。

[490: 1238]

>>489、森ビルですから・・・・・？？？？？？？

賃貸ならともかく分譲物件であれば、長谷工並じゃないでしょうか？
ま〜、賃貸でも家賃負担力から見てヒルズにも及ばないでしょうね。
それに森ビルは地所とは企業カルチャーが違います。

[491: 匿名さん]

＞賃貸ならともかく分譲物件であれば、長谷工並じゃないでしょうか？

森ビルは、分譲マンションは、サンウッドという子会社を造って事業展開しているが、規模はまだは
まだ小さいが、良質な物件を供給しているぞ。長谷工並みとはいいがかりだ。1238は信用に値しない

[492: 匿名さん]

地元出身の私などはからすると、横浜の東口側のナビューレなど眼中にはなかったが、最近の西口の衰退は目を覆うものがある。これからは、東口の方がみなとみらいと連動して発展しそうだし、将来性を買えば、横浜東口とはいえ、比較的よい立地なのだろう。個人的には、首都高の排気ガスがきついので、これから時期はつらいから、周辺をあるくといいよ。

[493: 匿名さん]

みなとみらいの方が東口と連動して発展しそうだよ。

[494: 匿名さん]

首都高の排気ガスは、海からの風に乗って
ほとんど西口側に流れていくわけだが・・・・（笑）

低層以外は、あまり心配は要らない。

[495: 匿名さん]

環境と耐震性でナビューより、フォレシスのがよかった。制震構造って免震よりコスト安いんでしょ？

[496: 匿名さん]

>>494
低層って、自分と同じところに住む人をそんな扱いするの？
都心部に比べれば交通量は少ないから、みなとみらい周辺の空気は悪くないと思うよ。

[497: 匿名さん]

>495
免震より制震の方がコストは安いです。
ただし、劣化によって免震のゴムを交換するとなると１世帯あたりの負担額
（これは管理費や維持費に含まれていない）がかなり大きい。数万円では
きかないです。

制震を取り入れているところに行けば「免震は直下型に弱い」とか言うし、
免震を取り入れているところに行けば「安全性では免震が一番」と言う。

こればかりは本当に分からないですね。

[498: 匿名さん]

別に、お金で済むのなら免震のがいいや。「直下型に・・」て、営業マンの対応話でしょ？？Ｎだって、免震にすればよかったのにしなかった訳は？？でＮは止めたって人多かったよね。Ｎ前の交通量は、普段通りかかるとがっかりするよ。土日しか見てない人多そうだよね、ここの購入者。

[499: 匿名さん]

＞首都高の排気ガスは、海からの風に乗って
＞ほとんど西口側に流れていくわけだが・・・・（笑）

風の向きがいつも同じと思っている。・・・。今時の人は、風向きが変わることもしらないらしい
あわれだ。

[500: 匿名さん]

ナビューレの低層は、排ガスで泣ビューレってこと？

[501: 匿名さん]

>ナビューレの低層は、排ガスで泣ビューレってこと？

それは高層でも同じこと

[502: 匿名さん]

>>468
下がったよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000188-kyodo-bus_all

[503: 匿名さん]

昼間は海風、夜は陸風が吹くんだよ。小学校で習ったでしょ。

[505: 匿名さん]

部外者だから無責任な予測するけどさ、ぶっちゃけ
あんま影響ないんじゃねぇ？

ナビューレがそんなに排ガスで大変なら
そんなナビューレよりずっと高速に近いパークタワー横濱ポートサイドとか
モロに高速の隣にあるパークタワー横浜ステーションプレミアなんか
まともに生活できないじゃん。

しかもパークタワーは両方とも外気が入りやすい外廊下だし。

東京の都心のタワーなんか、どこももっと排気ガスは酷いけど
そのために快適に生活できないって話も聞かないしな。

ベランダに洗濯物を干すんでなきゃ、特に問題は無さそう。

[506: 匿名さん]

>>505

高速との位置関係においては、ずっと条件の悪いパークタワーの両物件。
それについては華麗にスルーし、ひたすらナビューレを叩くのが
このスレの常連さんの生き甲斐（笑）。

その執念には、鬼気迫るものが感じられますな。

[509: 匿名さん]

「みなとみらい」で唯一、売れ残りを多数抱え
完売までの見通しが立たないままＭＲ閉鎖に追い込まれた物件があったっけ。

そういえば、あそこにも三井は絡んでたっけねぇ・・・・むふふ。

[511: 匿名さん]

ＭＭの物件は、排ガスは心配ないだろうが、
ドコモタワーの電磁波が不安。
あの距離で「人体に影響はない」なんて、絶対にありえんよ。
数年ならともかく、永住して何十年も住めば。

まあブリリアあたりまで離れれば大丈夫だと思うが。

[512: 匿名さん]

MMの物件に関しては、５階〜７階くらいの低層階が良いね〜。
周囲の路上から部屋の中が覗かれない範囲で、低い方が吉。

どうせ高層に上がっても、周囲は他のマンションに囲まれてるし
低層の方が、ドコモのアンテナからも離れるし。

[513: 匿名さん]

ドコモタワーの電磁波が不安。
と言いつつ、頭の真横で携帯電話やコードレス電話を掲げて使っているのかな？

[514: 匿名さん]

殆どが数十秒、長くても数分間しか続かない携帯電話の電波。
（コードレスの電波は、ごく微弱）
これでさえも、「これのせいで脳腫瘍になった」として賠償を求める訴訟が
日本より早くから携帯が普及している欧米では、相次いでいる。

それに比べて、発信源から距離は離れるが、家に１日いれば24時間ずっと、
外出してる時間を除いても年に数千時間は「浴びっぱなし」のドコモタワー電磁波。
（出力は携帯端末の10倍）

明らかに後者の方が、疫学的には危険。

[515: 匿名さん]

ドコモタワーの電波は「携帯電話の電波」だから
常時、出っぱなしなワケではない・・・・・と勘違いしている人が多そう。

実際には携帯の基地局の他にもマイクロ回線が常時つながっているから
24時間、あそこから多数の電波が出ている状態のはずなんだけどね。
それも携帯電話（800mw）よりも、はるかに強力な電波（5W〜10W）。

[516: 匿名さん]

まあ、それでも放送局の大出力の電波が常時でている
東京タワーよりはマシでしょ・・・と思ったけど
あれは電波の周波数が全然ちがうか。

[517: 匿名さん]

>>516

そ。人体に最も影響が大きい周波数は1000MHz前後と言われてるんだけど
東京タワーからの電波は、70MHz(FMラジオ)〜500MHz（UHFテレビ）。
一方、携帯の電波は800MHz帯。FOMAが2000MHz帯。

とはいえ東京タワーも、近くではかなり電磁波汚染はあると思うけど。

[518: 匿名さん]

恐怖の電磁波が飛び交う街でガン患者が異常多発
横浜・洋光台で反対運動勃発
http://www.jca.apc.org/tcsse/g-siryo/SH010104.html

＜あなたを蝕みつづける電磁波被曝の恐怖＞
発ガン率が２倍に！衝撃の新事実発覚！
http://www.jca.apc.org/tcsse/g-siryo/MU0211.html

電磁界と健康影響
http://www.niph.go.jp/soshiki/seikatsu/seiri/html/WHO/top.htm

電波の生体への影響
http://www.tele.soumu.go.jp/j/ele/body/index.htm

[519: 匿名さん]

また電磁波ネタか・・・

>>518 って、ずっと前にフォレシスのスレに書かれていた
内容のコピペだよね。あんまり盛り上がらなかったけど。

[521: 匿名さん]

486さん。参考まで。
[Nの良い所]
・ターミナル駅である横浜駅から雨に濡れず5分
・ガラス面を強調した美しい外観
・東側であれば最下層の4階でもベイブリッジやみなとみらいが一望
・広々としたロビーラウンジやビューラウンジ
・玄関扉が表も裏も突板貼
・基準天井高250cm以上
・275cm以上の間接照明付き折上げ天井
・床から天井まである250cmのハイサッシ
・天井が高いだけに背の高い建具
・幅広のフローリング板
・トイレの化粧板を施した収納
・浴室は床・壁ともに300角タイル貼り、照明はダイクロハロゲン球
・広いベランダ
・12階以上の住戸のベランダの手摺は足元からガラスで見通しが良い
・住戸の殆どが住戸内に柱が無い
・路線価がみなとみらいの約半分のため、その分固定資産税が安い
・以上の内容で下層東側70㎡が4千万円台から

もちらんNと比較してFの方が良い所はあります。
[Fの良い所]
・周囲の環境
・出入り口のセキュリティー
・シースルーのエレベータ
・トランクルームが全戸完備
・全居室天井埋め込み式エアコン
・ベランダに室外機を置く必要が無い
・IHクッキングが全戸完備
・扉付き洗濯機置き場
*なお、耐震構造はどちらが良いか解らないため良い所としては上げませんでした。

以上。

[522: 匿名さん]

眺望、内装のN,
居住性、安全性のFですね。
立地はどちらも最高、
あとはお好きなほうを、という状況でしたね。

東京湾岸のタワー群の中で、今でもこの２物件は頭ひとつ抜き出ていますね。

[523: 匿名さん]

三菱地所＋三菱倉庫　横浜湾岸最強コンビ

[524: 匿名さん]

三菱地所＋三菱倉庫＋三菱地所設計＋鹿島　横浜湾岸最強カルテット

[525: 匿名さん]

地所や鹿島にとっても看板プロジェクト、また何れも頭はカチンカチン、
だから、安心プロジェクト？！

[526: 匿名さん]

現時点での東京湾岸最強を目指したN、
２０年、３０年先の水準を先取りした設計のF

大手が本気で作るとここまでやれるといういい例ですね。

[527: 匿名さん]

ナビューレは廃棄ガスより、騒音のほうが心配、上層階でも窓があけられない

[528: 匿名さん]

ドコモタワーのアンテナは基地局間の通信用で、方向性の強いマイクロ波をアンテナの間で転送している。下には影響ないはず。

[529: 匿名さん]

確かに、NとFは別格ですよね！

[530: 匿名さん]

>>526 ２０年、３０年先の水準を先取りした設計のF

どこが先取りなのでしょうか？

ところで逆転層って、皆さんご存知ですか？
だいたい地上100メートル位に位置し、無風の場合はこの辺りには汚れた空気が溜まりやすく、よって外壁も汚れやすいそうです。

[532: 匿名さん]

新スレできました。


横浜湾岸地域マンション議論スレⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8715/

[534: 匿名さん]

>>533
それじゃ、ドコモタワーで働いている人たちはどうなるの？
何か特別なシールドでも建物に施されているということですか？