Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（１7階）

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2188&rs=1&re=30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30
９．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/res/1-30
１０．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39787/
１1．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39243/
１２．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１2階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39096/
１３．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１3階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39015/res/1-30
１４．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１4階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9445/
１５．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１5階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9442/

１６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１6階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9439/

[281: 匿名さん]

>>279

投稿ルールが変わったから、ミクルに投稿するほうが少しはいいかも。
ミクルでも嫌な人はいるかもしれないが、普通の人も多いと思うよ。

[282: 匿名さん]

278は正しい
情報の非対称性を考えれば、買い手の立場が不利なのは明らか
補償を求めるかどうかはともかく、詳細な説明を求めるのは当然

[283: 匿名さん]

IHヒーターの品番教えて下さい。
営業から送ってきた、東電のキャンペーン申込書にあったのですが、
フライパンが貰えるから、ろくに確認せず返送してしまいました。

[284: 匿名さん]

>>283さん
Ｎ購入者です。Ｆとは違うかもしれませんが、ＫＺ−ＭＳＷ３２Ａです。
有償オプション申込書に載っていませんか？
ただ、このフライパン柄が金属なのでヤケドの心配あり。
使いにくそうですネ。

[285: 匿名さん]

>>284さん、
MMTFのIHの品番を質問してます。
Nと違って標準設備なんです。

[286: 匿名さん]

>274、276、279
揚げ足で悪いけど、MMFTじゃなくてMMTFね。
同一人物かと思ったら、274はR棟入居予定者、276は落選なんだ〜。

[287: 匿名希望]

Ｌ棟購入者です。ＩＨの品番はＫＺ−ＮＳ３２Ｂです。
松下のホームページでこの品番のＩＨを探してみたのですが、
見つからなかったです。
竣工・設置予定は2007年12月だからでしょうか。

[288: 匿名さん]

ＭＳ−３２Ｂの記入間違いだと思うけど。
Ｌ棟購入者なのになんで知ってるんですか？聞いたのかな？
今東電の申込書が来てるのはＲ棟購入者だけなんでは？

[289: 匿名さん]

防衛施設庁談合、ゼネコン大手など８社を営業停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060511-00000312-yom-soci

[290: 匿名]

ＭＲについているモデル（６０センチ幅）はＫＺ-ＭＳ32Ａ。これがＫＺ-ＭＳ32Ｂに変更になっていましたが、最新のカタログには載っておらず、ＫＺ-ＭＳ60Ｂが同等品と思われます。取り付けられるモデルは・・・・　

[291: 匿名さん]

>>288さん
Ｌ棟購入者にも申込書が来てますよ。

[292: 匿名さん]

>>290
これでは？
http://national.jp/sumai/ihcook/lineup/ms32b.html

[293: 匿名]

>>292さん

以下も見てみてください。値段も同じで、大きなスペックの差がないと思いますが。火力調整１０段階で１段増えています。今後はこのモデルになるのでしょうか？私の持っている2005/秋カタログにはＫＺ-ＭＳ32Ｂはもう載っていないのです。

http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=KZ-MS60B

[294: 匿名さん]

皆さん、デベから送られてきた、東電キャンペーンの申込書に
記載されている型番を、見て教えてくれればいいのですが。
by質問者＝R棟購入者

[295: 匿名さん]

R棟購入者です。
申込書の記載は287さんと同じくＫＺ−ＮＳ３２Ｂです。
でも松下のサイトには上記のモデルがないので、288さんの言う通りＭＳ−３２Ｂの記載ミス？と勝手に思ってました。

[296: 匿名さん]

>>295san, 39

[297: 匿名さん]

KZ-NS32Bなら、両面焼きグリルじゃないから問題。
営業は、両面焼グリルにと説明したから、
MS-32Bじゃないと、またデベに騙されたことになる。
要確認だね。

[298: 匿名さん]

週末の構造説明会が楽しみですね

[299: 匿名さん]

マンションってどうよ！っていうホームページで吹きつけタイルについて
重説では説明されていないので重大な契約変更だという旨の過激な質問を
猛虎さんという方がしています。記載されているＭＳの仕様は完全に
ＭＭＴＦのものです。自分が交渉すると素性がバレルので、どうやら掲示
板で大事にして他人に交渉をさせようとしている感じです。猛虎さんって
明らかにとらさんだと思います！それにしてもわかりやすいペンネームを
使う人ですね。構造説明会で騒いでいる人が多分とらさんだと思いますの
で要チェックですよ！ちなみに専門家の返答では騒いだところで実際のと
ころタイルへの変更は難しいと思うがとりあえず交渉してみてはという内
容でした。ＭＲが吹きつけタイルであった事からしても交渉の余地は小さ
いと思われます。ちなみにご存知でしたか？この方いわく吹きつけタイル
が契約違反だと言う事を主張できるのは重説からは高層階の方のみだと主
張されてますよ。どうやら上層階住居予定者の方の様ですね。
とらさんに乗せられる方がいらっしゃるのではないかといたたまれなくて
ついついスレしてしまいました。なんでタイル問題をこれ程大げさに書き
込んでいたのかがやっと判りました。全部一人芝居かもね。

[300: 匿名さん]

怖すぎる！そんな住民とは....

[301: 匿名さん]

【ちょい見聞きＭＭＴ−Ｆ情報】（＾Ｏ＾）マタ〜リ
本日早朝２００人程のミーティングをしてました(^-^*))キオツケ！
ほぼ箱が出来たので、いよいよ内装工事のようです(0゜▽゜)0 ukiuki

[302: 匿名さん]

>>299

その掲示板のURL教えて！

[303: 匿名さん]

プラウドでも立地の悪い物件もあるよ。門前中町のは、首都高の高架に近接して建っているし、お世辞にも好立地とはいえないでしょうね。柏のプラウドも墓地の隣だったし。

[304: 303]

レス間違いです。無視してください。すみません

[305: 匿名さん]

>この方いわく吹きつけタイルが契約違反だと言う事を主張できるのは重説からは高層階の方のみだと主張されてますよ。


まさか、この方、仕上表の外壁部分の表記が、高層棟（タイル）、低層棟（塗装）となっているから
そう思っているとか・・・

高層棟って住居全体（いわゆる楕円のタワー部分）だし
低層棟って東側の、屋根のようになっている部分。

・・だよね？

[306: 匿名さん]

>>299

http://kanto.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=4903

この事かなあ？
299の書いているのとは違う人の質問かな？

[307: 匿名さん]

>>299

その掲示板、自力でみつけたよ。

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=5219

２９９さんがおっしゃるような過激な質問文ではないし、２９９さんが誇張しています。
２９９さんの方に悪意を感じます。

この質問文を引用します。

「新築マンションのバルコニーの柱と梁が、重要事項説明の外装・外壁仕上と異なる場合、売主に改善要求できますか。もし、売主が要求に応じない場合は、補償を求めるか、手付金倍返しをさせて解約することができますか。」
冷静な質問のあとに、設計図書の引用があります。

回答者の人も、納得がいくように交渉されたらいかがですか？と回答しています。

判断は皆さんにお任せしたいと思います。

[308: 匿名さん]

２９９さんのミスリードを指摘します。

質問文を引用します。

「これを見る限り少なくとも高層棟の外壁は全て磁器質タイル貼りで、吹付けタイルや塗装仕上の部分は無いはずです。また、バルコニーの柱や梁が、磁器質タイル貼でなく、吹きつけタイル仕上になったなら、「売主による、単純な変更」で済ませられない、重大な変更であり、売主には、事前の告知義務があるはずです。(展開図は、重要事項説明時に提供されていません)」

高層階という記述は全く見当たりません。
ここに高層棟とは、住居エリア全体を指しているのではないですか。

また２９９の悪意を感じます。

[309: 匿名さん]

299は事実を歪曲してコメントしてるから、
ばれるのを恐れて、URL出さなかったようですね。
299の荒らしは、「猛虎さん」よりよっぽど怖い。

[310: 匿名さん]

２９９は荒らしのニュータイプか

[311: 匿名さん]

明日から行われる構造説明会で、全ては明らかにされるでしょうね。
売主さんもこの掲示板見ているでしょうから、外壁仕様の件については、あらためて説明してもらいたいですね。

[312: 匿名さん]

購入者からの質問発言を聞いて
顔を覚えておきましょう
この掲示板で偉そうなこと言ってる誰かだから

[313: 匿名さん]

>>312

外壁問題については、売主から説明あると思うよ。

[314: 匿名さん]

312にような陰険な奴がいるから、個別交渉で進めましょう。

[315: 匿名さん]

だったら初めから掲示板に書かずに交渉すれば良かったのでは‥

[316: 匿名さん]

>>315

売主がこの掲示板を読んでいますから、意味あると思います。

[317: 匿名さん]

また始まったか。
いつまでも引っ張りたい人たちが多いね！

[318: 匿名さん]

どこの部屋の奴かもチェックしておきましょう
自分の隣とかに来られたら
たまったもんじゃないからね

[319: 匿名さん]

同感です！
せっかく高額なマンションを購入したのに、
お隣が異常者だったら最悪!!!!!!!!!!!

[320: 匿名さん]

時間から見て307〜311は同一人物。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=5219
ＭＲではきっちりと吹き付けタイルになっているのに、重説の
記載ミスをネタに交渉するのは新種の「たかり」か？
この人の近所には住みたくない！

[321: 307,308,310,311]

307,308,310,311です。309は別の人だけど。
312の方が異常ですよ。

[322: 307,308,310,311]

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=5219
の猛虎さんは、私じゃないけど、これのどこが過激な書き込みで、異常者なのかわからないなあ。
異常いっているあんたの方が異常なのでは？

[323: 307,308,310,311]

すべては、明日の構造説明会で明らかになりますよ。すっきりした回答をしてくださいね売主様。

[324: 匿名さん]

東京電力さんに確認したところIH調理器は、KZ-NS 32Bは記入ミスでKZ-MS 32Bが正しいとのことでした。

[325: 匿名さん]

312さん。317さん。318さん。319さん。あなた方はFの契約者で無いように思うのですが。
上記URL「マンションってどうよ？」での猛虎さんの質問に対し専門家は「建物の外装は、その仕上げにより「資産評価」が変わることもある部分です。また、維持管理上にも違いが出てきます。」と回答しています。Fの契約者にとっては資産に関わる重大な問題なのです。猛虎さんはじめ、本スレでタイル張りの問題を指摘した方々を応援しています。
一番望む事は柱や梁もタイル張りになることですが、それが叶わず、補償となった場合、F契約者全員に対し補償して頂けるのでしょうか？　それとも、タイル張り問題を指摘したF契約者のみ補償という事になるのでしょうか？

[326: 匿名さん]

F契約者全員に対する補償というのはないと考えます。問題にしていない契約者や塗装を承知して契約している人もいますから。モデルルームをみて、その通りだと思っている契約者もいます。
問題は、タイルだと勘違いして、説明不足だと思っている契約者ですから、個別交渉になるはずです。補償というのは、手付け金倍返しでキャンセルできることだと思います。

[327: 匿名さん]

タイルなんて飾りです
それがお偉いさんには分からんのです


元ネタ分かる人いないか‥

[328: 匿名さん]

手付金倍返しなんてありえないでしょう。モデルルームだけでなく、最初にもらったフォレシス資料（３８ページもの）の１９と３４ページには塗装であることが良くわかる。ギャラリーで見たＣＧでも塗装です。三菱の説明不足は間違いないが、契約者にも見落しあります。出来るとしたら解約して手付金を取り戻すことができるかどうかでしょう。

[329: 326]

解約して手付金を取り戻すことができるかどうかも、個別交渉の結果です。全ては、構造がはっきりしないと水掛論ですので、１３日の構造説明会次第であることには変わりません。売主さんからはっきり説明してください。

[330: 匿名さん]

IH調理器 KZ-MS32B
http://national.jp/sumai/ihcook/lineup/ms32b.html