群馬県太田市の「アイワホーム」について教えて下さい。
噂だと「家カフェ」や、例の「花菱」との関係もあるとかないとか?
[スレ作成日時]2010-08-08 22:41:42
\専門家に相談できる/
【群馬県太田市】アイワホーム 評判
67:
匿名
[2010-09-11 13:45:53]
あくまで家カフェの元社員なだけって聞いた。今も連携してるとか、そういうのは一切ないって。
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68:
匿名さん
[2010-09-11 14:48:09]
もちろん本人も家カフェ元社員と言ってるし、今では家カフェの文句すら言ってる。
ただ、もし花菱と関係があったとしても、「関係がありますよ!」なんて馬鹿正直に言う奴もいないと思う。 |
69:
匿名
[2010-09-12 18:49:38]
結局、立派な展示場で集客して花菱みたいに金を集めトン〇ラですか。
借金も踏み倒し。 |
70:
匿名
[2010-09-13 15:36:17]
年間棟数がそれほど多くないのに、何でいつもお客がいっぱいいるの?
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71:
匿名
[2010-09-15 11:19:38]
あそこは工務店と同じように、社長に何かあったら経営継続不可能な組織になってますよね?
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72:
匿名さん
[2010-09-16 15:25:38]
○○ホーム、○○建設、○○工業、○○工務店、こういう個人でしかも一族経営の会社は
社長いなくなったら経営継続不可能です。何もアイワホームに限った話ではありません。 でも、正直嫌だよね |
73:
匿名
[2010-09-16 20:20:29]
↑やはり社員数名のアイワでは心配でダメってことですよね。
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74:
匿名さん
[2010-09-16 21:45:11]
構造はトス〇ム(スーパースト〇ング)で耐震等級3、もし倒壊したら建替え費用の負担してくれる
なんて言っているが、しっかり保険料も含まれてるし、他社製品なので割高のはず。 可愛いい造作に目がいくが、部分的に昔っぽい建物の造りだよね。 |
75:
匿名
[2010-09-18 14:17:04]
やっぱりトス〇ムにマル投げの会社なのですか?
今時そんないい加減な商売成り立つのでしょうか。 |
76:
匿名
[2010-09-18 15:12:59]
丸投げというか、他社のが認可した構造で、構造の保証も他社だから、
まったく同じ構造を自社で考えて建てるより、かなり割高ってことだよね。 トス○ムは耐震等級3でしっかりしてるけど、 そのぶんしっかりお金も取られてるという表現が一番近いかな。 |
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77:
匿名さん
[2010-09-19 16:31:33]
ちなみにトステムに丸投げしてもトステムは何もやってくれませんよ
作ってくれるメーカーではないです、商品を作り納品するメーカーですので、お間違いなく。 |
78:
匿名
[2010-09-19 21:08:47]
↑いずれにせよ、施工は別の建築屋や職方に個別に投げて家を造ってもらっているだけですね。
おしゃれな家を造るから多少高くても仕方ないと思って依頼したら、実は相当頭をはねられる ことになるんでしょ。 |
79:
匿名さん
[2010-09-20 06:03:04]
仕事のない職人を、安い賃金で依頼し施工しているという部分は、ハウスメーカーと同じですね。
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80:
匿名さん
[2010-09-20 09:32:39]
しかし、丸投げは無いにせよ、いまどき職方に個別に投げないで施工している会社ってあるの?それは個人の大工さんか、大工さんを従業員として雇ってる会社って事だよね?電気とか水道は個別でしょ?それも「投げる」って事に当てはまるんだろうか?丸投げ、業者任せっていう表現は、難しいね。
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81:
匿名さん
[2010-09-20 09:54:57]
おっしゃる通りだと思います。
ただ同じ投げるでも、職人に対して賃金を叩かない会社の職人は良い仕事をしますよね。 問題は職人のモチベーションですから! |
82:
匿名
[2010-09-20 18:22:39]
問題は設計士や建築士それに現場監督が社員にいて、しっかり施工している会社かどうか
だと思うね。 |
83:
匿名
[2010-09-20 18:27:28]
花菱もトステムのスーパー何とか工法を採用していたと思います。
カムハウスとアイワの展示場は似たりよったりではないでしょうか。 はたから見ると同じ路線で家を売ろうとしている第2のはな〇し のような気がします。 |
84:
匿名
[2010-09-21 16:21:32]
太田では大雄建設もトス○ムのスーパー○トロングを採用してますね。
なぜ太田の会社ばかり・・・? |
87:
匿名
[2010-09-21 23:36:59]
小規模なビルダーだからこそ、他社の製品を使いたくなるのでは?
耐震強度が取れる設計もお任せ、万が一倒壊しても自分のところでの負担はなし、割高になっても客が負担するだけ。 早く言えば、設計士が自社にいなくても会社が成り立つ。間取りなんて素人が書いて、メーカーに送り、許可が出ればそれでOK。 |
88:
匿名
[2010-09-23 20:52:32]
↑つまり、経験や実績がなくてもOKということですね。
その代わり割高でボラレチャウ訳だ。 みんな展示場にだまされちゃうんだろうな。 |
89:
匿名
[2010-09-23 23:53:10]
みんな気付かず騙され続ければ幸せのまま。
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90:
周辺住民さん
[2010-09-25 11:21:53]
そうなると、テクノもそうだよね?以前に足利で倒壊しましたからね
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91:
匿名
[2010-10-01 20:59:31]
多少興味があった業者でしたが、やっぱりよくない業者なのでしょうか。
他にも情報が有れば御願いします。 |
92:
匿名
[2010-10-01 21:44:13]
ハウスメーカーで建てるのに抵抗がなければ、全然OKだと思いますよ!
小さいハウスメーカーみたいなものですから。 |
93:
近所をよく知る人
[2010-10-02 18:23:25]
どこが小さいハウスメーカーなのですか????
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95:
匿名
[2010-10-11 10:09:31]
アイワホームの従業員以外の方で、何か他に情報が有れば教えて頂けないでしょうか。
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96:
匿名
[2010-10-11 21:34:59]
例えばどういう事が知りたいの?
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97:
匿名
[2010-10-11 21:43:28]
とりあえず一度モデルハウス行って、どんな仕様なのかどんなスタッフがいるのか見てくれば?
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98:
匿名
[2010-10-12 23:06:10]
↑従業員の方はご遠慮願います。
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99:
申込予定さん
[2010-10-12 23:35:48]
小さなハウスメーカーでもいい仕事してくれたらいいんじゃないのかな?結果の評価は個人単位になっちゃうだろうけど・・
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100:
申込予定さん
[2010-10-12 23:42:11]
関連業者の方でも内部事情知っている方教えてもらえませんか?
アイワさんで建てようか迷ってます。 |
101:
匿名
[2010-10-13 23:30:15]
今までのレスを見たはずでしょ?
それでも迷ってるのだから、説明をよく聞き、仕様と値段が納得できれば契約でいいんじゃない? 本当に良いと思うのなら、他のメーカーを見たり、月日が経っても気持ちは変わらないはずなので あせらず迷いがなくなるまで考えて下さい。 |
102:
匿名
[2010-10-14 16:10:20]
知人がアイワの下請けをしていましたが、モデルハウスを建てるときほとんどただみたいな金額で
仕事をさせられたと言っていました。いやなら仕事がもらえなくなるので仕方なくやったようですが、 アイワの社長は鬼みたいで強欲とのことです。(あくまでも聞いた話です。) |
103:
匿名
[2010-10-14 20:05:10]
↑別にアイワの事が好きなわけじゃないが、アイワだけじゃなくハウスメーカーなら当たり前の話でしょ?
普通に考えて、モデルハウスやあれだけの社員に給料を払うわけだから、削るのはそこしかない 家関係の仕事をしている職人なら常識な話。だから職人はハウスメーカー嫌いが多いわけ。 それを承知してでも、コーディネート力や手軽さが好きな人が、ハウスメーカーで建てているって事。 |
104:
匿名
[2010-10-14 20:58:13]
展示場の土地は借地で建物はほとんど借金らしい。
資産無いから金が回らなくなったらすぐ…だね。 |
105:
匿名
[2010-10-16 10:17:16]
アイワの社長は自分だけ良ければいい人らしいですよ。何人もの営業が社長についていけなくなって辞めて行ったそうです。中にはウツになった営業も何人かいるとか…
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106:
匿名
[2010-10-16 11:29:50]
あんな大ざっぱな見積じゃ誰も契約しないだろ。
実際、多めの予算を伝えてしまうと、面白いようにピッタリの数字を出してくるからな。 |
107:
申込予定さん
[2010-10-16 19:33:43]
アイワホームさんの見積もりってかなり付加してあるってことでしょうか?
どうやって値切ったらいいんでしょうか? |
108:
匿名
[2010-10-16 20:00:07]
実際に施工しているのは下請けの下請けのような所。
アイワはピンはねしているだけ。 値切る前に行かないのが一番。 |
109:
匿名
[2010-10-16 20:37:00]
私から言わせてもらえば、ア〇ワの見積もりは見積もりのようで見積りじゃない。
しっかりしている業者なら、部材など細かく記載され数十枚になるはずだが、 ア〇ワは確か2・3枚程度だと思う。 この業界、値切りなんて関係ない。 最終的に家がいくらになるかが問題なので、相場を知ることが一番。 付加してあるか、いないかは、間取り、坪数、仕様など、 大体でいいので、同じにした物を何社かに見積りを出してもらい 相場を出すのが素人でも一番分かりやすい方法だと思う。 例えば、2200万と高く見積って200万値引と言ってくる業者 良心的に最初から2000万と出してくる業者もいる 「値引してもらえた!」なんて喜んでいて、実は値引後が相場なんてことも多々あると思う。 |
110:
匿名さん
[2010-10-16 22:10:23]
大工を始め各職人さんかなり値切られてるらしいよ・・・
愛想尽かして辞めてく人もいるとか聞いたけど。 |
111:
匿名さん
[2010-10-16 22:13:23]
最終的にお金がたっまったら社長は持ち逃げ計画?
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112:
匿名さん
[2010-10-16 22:14:46]
社長の出身てどこ?
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113:
匿名
[2010-10-16 23:16:12]
家カフェ
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114:
匿名
[2010-10-17 00:01:06]
>105
とりあえず、これだけはウソだとわかる。 |
115:
匿名
[2010-10-17 10:02:13]
↑ 何で? あなた社員?
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116:
匿名
[2010-10-17 11:47:59]
聞いた話だと家族は東京の方にすんでいて、社長だけ単身で太田に住んでいる。
何で家族を呼んで太田に住まないのか? はなから太田に永住する気ないな。 |
117:
匿名
[2010-10-17 19:22:18]
ア〇ワは確かにいい加減な気はするが
見学に行っても、相談にいっても、その後に営業活動(電話・訪問)などは一切していないよね。 今後なにがあろうと、自分から行った己が一番悪い。 |
118:
匿名
[2010-10-17 20:06:10]
ア〇ワは衰退した家カフェと滅亡した花菱のいいとこ取りを目指した会社だとおもう。
たぶん資格のあるちゃんとした設計士さえいないのでは? |
119:
匿名さん
[2010-10-17 20:27:56]
まぁ、職人甘やかして職人天下にして、従業員に全然優しくなかった住宅屋が花菱だったんだな。
末路は知っての通りだが、その点ではアイワは賢いよ、職人叩くなんて基本中の基本だよん。 |
120:
匿名
[2010-10-17 21:11:12]
間取りを決め、トステムにお願いすれば設計士はいらない。
トステムから許可が出たものを、大工に渡せばそれでOK! すべて金で解決します。 |
121:
匿名さん
[2010-10-19 20:37:52]
クレーム工事や、欠陥はないのでしょうか?アイワで建てた人がいたら教えてください・・
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122:
匿名
[2010-10-19 23:16:14]
もしここで「欠陥はないですよ!」と言われると安心し、「クレームだらけでした」と言われると心配になる。
参考としてもそれも本当かどうか分からない様なコメントも多々ある。 最終的に自分が良いと思えばそれでよし。 |
123:
匿名
[2010-10-21 21:00:30]
↑社員の投稿ホントうざい。
投稿を全否定。 やはり花菱関連だし良い投稿をされる自信ないんだろうな。 |
124:
匿名
[2010-10-22 10:51:39]
№122へ あんたアイワの社長でしょ。
投稿をあてに出来ないと考えてる人は普通このサイトには来ないよ。 社員は二度と来るな! |
125:
匿名
[2010-10-29 20:36:23]
最近アイワの現場を見ないけど大丈夫かな。
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126:
匿名
[2010-10-29 21:04:40]
今、近辺の市町村に各一棟、モニター募集をしているぞ!
ほら、アイワ好きの人は急ぎなさい!! |
127:
匿名
[2010-10-30 10:39:09]
結局仕事がないからモニターで釣って儲ける腹ね。
そろそろ末期か。 |
128:
匿名
[2010-10-30 20:17:31]
今行ったらボラレそう。
|
129:
匿名
[2010-10-30 22:21:15]
年間何棟くらいやってるの??
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130:
匿名
[2010-11-02 11:58:43]
最近はほとんどやってないんじゃない。
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131:
匿名
[2010-11-02 23:33:38]
この間、大間々の完成見学会見てきたよ
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132:
匿名
[2010-11-03 10:21:06]
9月中旬にやった完成見学会が最後の仕事となると相当仕事ないな。
そろそろヤバイぞ。 |
133:
匿名
[2010-11-03 11:13:18]
↑ ご心配には及びません。
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134:
匿名
[2010-11-03 11:56:55]
少なくとも東毛方面だけで3棟は建築中の現場を見掛けたぞ。
好き嫌いあるのは勝手だけど、平気で嘘が飛び交うあたりはさすが匿名の掲示板だね。 |
135:
匿名
[2010-11-03 12:15:01]
この流れ的に…そろそろアイワホームの活躍を妬む同業者連中の「社員ウザイ!」「自演でた!」が始まりそうだ
|
136:
匿名
[2010-11-03 13:05:38]
見るからにアイワ社員の投稿見苦しいよ。
匿名だから嘘と決め付けるならお前が嘘だろ。 |
137:
匿名
[2010-11-03 14:09:30]
個人的にはアイワの建物好きだけど、断熱性能とかどうなんだろ?Q値?C値?っとかいうやつ。
|
138:
匿名
[2010-11-03 15:07:12]
136
↑ 予想通り同業者キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーo(^∇^o) しかも言ってること意味不明ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(≧▼≦) |
139:
匿名
[2010-11-03 15:23:10]
意味不明でもないだろ。
|
140:
匿名
[2010-11-03 15:39:00]
うん、意味不明ではないね。
|
141:
匿名
[2010-11-03 16:02:29]
そうだね。自分勝手な言い分ではあるけどね。
|
142:
匿名
[2010-11-03 17:52:38]
>>NO.134
もうここで建てちゃった人か社員だね。 確かに自分が建てたメーカー、又は自社をけなされたら頭にきちゃうよね(笑) 「さすが匿名の掲示板だね」って言ってるあなたも匿名ってところが一番うける。 |
143:
匿名さん
[2010-11-03 18:20:38]
↑ ねえ、何がウケるの??教えて??
|
144:
匿名
[2010-11-03 18:28:06]
アイワホームってどのくらい値引くの?今の時代どこのメーカーも10%位がテンかねぇ。
|
145:
匿名
[2010-11-03 18:52:08]
129さん
確かここんちは去年の建築棟数が30棟くらいだったよ。 候補の他の会社のモデルハウスを見に行ったときに担当の営業マンから建築会社ランキング?みたいなのを見せられて、ウチの会社は群馬でもトップレベルなんですって自慢げに言ってた。 個人的な他の候補の会社も見て、アイワホームは確かそんくらいの数字だった。予想よりも多くて、けっこうやってんだね。 ランキングみたいなのは建築会社ならどこも持ってますって言ってたから、これから家建てる人はどこか建築会社行ったときに見てくれば?参考になるかもよ。 |
146:
匿名
[2010-11-03 18:53:05]
>>No.143
字が読めないのか? >>No.144 予算は最初に言わない方がいいよ! 値引なんて数字合わせだけで、実際の金額なんて素人には分からないから。 最初に多めの金額出され、後から「300引きますよ」なんて言われて 喜んでいる単純な奴もいるからね。 |
147:
匿名
[2010-11-03 19:01:58]
146さん
ありがとうございます。 慎重に検討します。 |
148:
匿名
[2010-11-03 19:30:00]
>>No.145
そのランキングトップの花菱があんな簡単に潰れちゃったんだよ・・・。 業界の人間なら、そんなランキングは当てにならない事なんてわかるはずだが。 |
149:
匿名
[2010-11-03 19:46:04]
↑ 業界の人間発見!
|
150:
匿名
[2010-11-03 19:59:52]
↑ あげ足人間発見!
|
151:
匿名
[2010-11-03 20:08:11]
アイワ社員のなりすまし 実におもしろい。
|
152:
匿名さん
[2010-11-03 20:33:01]
↑ 同業者の妬み発見!
|
153:
匿名
[2010-11-03 20:51:33]
話の流れを見てると、1人アイワ大好き人間が混じってるね。
自信があるなら人の愚痴じゃなく、アイワの良いところをもっと書き込めばいいだけだと思うが。 頑張れアイワ住人! |
154:
匿名
[2010-11-03 20:59:13]
過去のデータを見ると確かに20棟以上建てたこともあるようだけどそれは何年も前の事。
リーマン前の実績はあてにはならないな。 今年はそんなにやってないんじゃない。 |
155:
匿名
[2010-11-03 21:05:53]
アイワの社員は同業者の妬みと言って体裁を取り繕いたいようだけど、悪く書かれるのは身から出た錆でしょ。
花菱の関連企業だったから仕方ないのではないでしょうか。 |
156:
匿名
[2010-11-03 21:27:45]
153
そうですね。アイワの良い所知りたい。 |
157:
匿名
[2010-11-03 21:34:23]
構造面はトステムでまぁ良いんでしょうけど、気密断熱性はどうなんだろ。
一般的にどこのメーカーも断熱性の数値って算出してるのかなぁ。 |
158:
匿名
[2010-11-03 22:17:23]
気密断熱(Q値、C値など)を計測するまでの、大手ハウスメーカーじゃないよ!
せいぜいグラスウールから、発砲断熱材やセルロースファイバーにグレードアップするだけ。 気密工事までこだわるなら、他を考えた方がよいのでは? |
159:
匿名
[2010-11-03 22:35:16]
気密断熱計算やってるのって大手メーカーくらいなんですか?
|
160:
匿名
[2010-11-03 22:54:55]
大手でもやっているのは、一条、FPの家、などごく一部だけ。
気密測定も測る場所で全然違うし、あまりあてになるものじゃないと思う・・・。 それよりグラスウールでも、腕の良い大工に隙間なく施工してもらった方がよっぽど暖かいと思うが。 |
161:
匿名
[2010-11-05 20:40:45]
トステムのスーパーウォール工法と同じような工法でしょうか。
花菱が売りにしてました。 でも気密性が良くてもきっと高いんでしょ。 |
162:
匿名
[2010-11-05 21:09:48]
トス〇ムのHP見れば分かると思うけど、
スーパーウォール工法は、最初からパネルにウレタン断熱材が付いていて、 それを組み立て気密、断熱を良くする工法。 ア〇ワが取扱っているトス〇ムのスーパーストロング工法とは、耐震等級3にし もし地震により全壊した場合は最高2,000万円まで建替え費用の一部を負担する「耐震補償」付き というもので、構造費だけではなく保険金まで含まれているような製品。 スーパーウォール工法とは全くの別物で、金額もスーパーウォールの方が何百万も高いはず。 |
163:
匿名
[2010-11-05 21:36:05]
じゃぁアイワの断熱性はどうなんでしょう?
|
164:
匿名
[2010-11-05 21:49:51]
何も言わなければ、普通のグラスウールの家でしょ。
何でもそうだけど、金を出せばいくらでも性能UPできるでしょ?金の注ぎかた次第だよ。 |
165:
匿名
[2010-11-06 12:00:24]
アイワの家はトステムの家に化粧をして売っているだけでしょ。
トステムに高いマージン払ってアイワに抜かれる訳だから高くて当然。 |
166:
匿名
[2010-11-06 13:19:34]
高いってどれくらいなんでしょう?また、群馬県内でSS工法使ってるメーカーってアイワ以外にあるんですか?
|
167:
匿名
[2010-11-06 14:59:04]
同じ太田だと、大雄建設(大ちゃんの家)が採用してる。
倒壊しても、自分の会社で保証しなくていいし、 高い給料出して構造家を雇わなくて済むしね。 独自の施工方法を持たない小規模な企業ほど 取り扱ってるように思える。 |
168:
匿名
[2010-11-06 20:46:16]
やっぱり色々見てくるとアイワのやり方は花菱と一緒じゃないの。
展示場をカムハウスに改名すれば。 |
169:
匿名
[2010-11-07 10:18:35]
太田では大雄建設がSS工法を使っているが、商品の一つでそれだけを建てているのではないよ。
群馬では10社位採用している会社があるが、どこも商品に売りが欲しいから取り扱えるように契約しているだけ。 建築のノウハウがないからアイワはマル投げで躯体を買っている。 当然その分割高。 大雄と一緒にしたら大雄おこるよ。 |
170:
匿名
[2010-11-07 16:07:46]
公共事業やってたりする分、○雄の方の経営体制はしっかりしているが
営業の知識と、会社のセンスのなさは、群馬でもトップレベルだよね! |
171:
匿名
[2010-11-07 20:44:24]
アイワは可愛い家の提案で付加価値を付けた家を売りたいんだろうけど見積もりはスカスカでほとんどどんぶりです。
|
172:
匿名
[2010-11-07 21:15:14]
確かに!
見積りが紙2.3枚で出されたときは、正直ドン引きしました。 詳細には、 建物代金〇〇円 諸経費〇〇円 合計〇〇円 どんぶりにも程があります・・・。 |
173:
匿名
[2010-11-08 10:33:36]
私も同感です。
客の予算を見て金額を決める感じがしました。 ボル気満々で最悪です。 |
174:
匿名
[2010-11-08 20:24:54]
確かにドンブリだけど以外に安かった印象もあります。延床と金額は書けませんけど。
|
175:
匿名さん
[2010-11-08 21:48:02]
大工さんの腕はいかがなもんでしょうか?各業者さんのマナー的な部分も気になります・・・誰か教えてください。
|
176:
匿名
[2010-11-08 23:00:31]
アイワの社員でやっている大工はいないよ。
その時に契約している大工に依頼しているので、どの大工が来るか分からない。 あとは、その中でも当たりが来るように祈るだけ・・・。 |
177:
匿名
[2010-11-10 00:03:11]
棟梁や大工抱えてる会社は小さな工務店くらいじゃない。でも、そっちの方が信頼できるか。
|
178:
匿名
[2010-11-10 00:36:14]
優秀な大工は、割の合わない報酬で仕事はしません。
仕事のない大工が、頭叩かれながらもしょうがなく仕事もらってやってます。 |
180:
匿名
[2010-11-10 08:49:52]
良い噂はないのかな。
実際にアイワで建てた方、居住性等良い面、悪い面教えて下さい。 |
181:
匿名
[2010-11-10 10:49:19]
悪い噂に振り回されている時は、まだまだ家を建てるタイミングじゃないよね。
本当に良いと思ったら、悪い噂を聞いたり、他社を見ても、気持ちは変わらないはず。 そうになるまで頑張って下さい。 |
182:
匿名
[2010-11-10 12:53:50]
ん〜悩みますね。
立見建設もいいなって思ってるんですよね。 |
183:
匿名
[2010-11-10 16:07:07]
私は契約者なのでアイワホーム大好き的に書きますが…。家の金額はあってないようなものだとはいろんなメーカーを回ってわかりました。その中で何を一番自分が優先したいかで会社は決まるんだと思います。私の場合はデザインと設備だとわかったのでアイワホームさんにお願いしました。まだ建設は始まっていないので構造のことを実体験としては述べられませんが、完成見学会の印象は良いです。今までの打ち合わせで他にない良いところだと感じるのは、呟きを大切にしてくれて、それを具現化して提案してくれるところです。家はアイワホームさんにお願いして良かったと思います。また建設が始まったら感想を書き込みます。
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184:
匿名
[2010-11-12 19:45:53]
↑「金額はあってないようなもの」なんて考えるのは勉強不足ではないでしょうか。
建材にも工賃にも値段はあります。 ボラれてもかまわないと言う考えでなおかつ自分が満足なら仕方ないとおもいますが… 辛口のコメントですいません。 他の皆様方はどう思われますか? |
185:
匿名
[2010-11-12 21:55:17]
他のメーカーはどの程度まで細かい見積り出してるんですか?
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186:
匿名
[2010-11-12 22:40:10]
建材や工賃などまで出してくれた会社なんてありませんでしたよ。どこも難色を示したり他会社をちらつかせるといきなり百万円単位で値が下がったから「値段があってないようなもの」と言っているだけです。そんな相場を知れるのは業界の方だけではありませんか?私みたいに家を建てるために色々な会社を回って見積とっているものにとっては「値があってないようなもの」と思わせるような建築業界に問題があると思いますよ。不透明すぎます。
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187:
匿名
[2010-11-12 23:15:27]
私もそう思います。
そんな細かい見積りなんて出ないでしょう。 細かい見積りってどの程度が一般的なんでしょう? |
188:
匿名
[2010-11-13 00:39:12]
家は自分のお金を出し購入するもの。
結局は自分が良いと思えばそれでいいわけ。 見積りの件でも、1枚だろうが30枚だろうが本人が納得すればそれで良しなわけです。 ちなみに原価公開をしてくれる、良心的な工務店も中にはありますよ。 見積りの枚数で言ったら、ざっと80枚は軽くありますし、 その原価を公開した中で、儲けを〇〇〇円下さいとはっきり言ってくれます。 まぁそこまでいかなくても、大手ハウスメーカーの積〇ハウスや住〇林業でも、 20~30枚くらいは最低でもありますよね・・・。 それと「難色を示したり、他会社をちらつかせると値引きをするメーカーがある」これも 言われてみて「値引してくれてうれしい!」と思う人、「言ったもん勝ちかよ・・・。」と思う人 又は、払うお金に対しても「他はもっと安かったのでボラれた」や「相手も会社だし利益を出してあげないと」と思う人、千差万別なわけですよね。 「知らぬが仏」とよく言いますが、多めに取られても本人が知らないまま住んでれば幸せなわけです。 納得するラインも、皆さん必ず違いますからね。 |
189:
匿名
[2010-11-13 10:05:18]
結局ボラれても本人が満足なら良いって事ですね。
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190:
匿名
[2010-11-13 11:20:34]
アイワは「金額があってないようなもの」の間違いでしょ。
どんぶりすぎますよ。 |
191:
匿名
[2010-11-13 14:37:51]
>>No.189
その「ボラれる」って考えも、その人独特の考え方だと思います。 ボラれる=相手に利益がある という事ですので、相手にとってその人は良いお客さんなわけですよ。 車は値引きしても同じ物が来ますが、家を値引するとどこでどう手を抜かれるか分からないので 家は絶対に値引はしないって人もよく聞きます。 あえて利益を与え(ボラれ)良いお客になり、相手もニコニコのまま、 というのも一例ですが、良い関係かと思いますが。 |
192:
匿名さん
[2010-11-13 17:21:03]
結局は家の価格なんて細かく出るわけないのだから、一番安心して任せられる所にした方がいいよね。
設備ははっきり言ってどこでも同じだし、デザインはある程度は自分で決めるわけだし。 |
193:
匿名
[2010-11-13 20:46:58]
↑良い意味であなたみたいな考え方の人は、ハウスメーカーで建てるのがピッタリだと思いますよ。
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194:
匿名
[2010-11-14 10:27:13]
以前アイワで家を建てました。
良い評価の意見が無いのはとても残念ですが、そういえば契約後にオプションを依頼したらめちゃくちゃ高かったかも... |
195:
匿名
[2010-11-15 11:12:49]
まぁ契約後の追加は、良心的な工務店以外はどこも高いですよ・・・。
本当に適正価格や、不透明な金額が気になる人であれば、プロ(建築家)を雇う以外方法はありません。 |
196:
匿名
[2010-11-15 20:09:24]
↑アイワ=良心的な工務店ではない と言うことですね。
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197:
匿名
[2010-11-15 21:37:49]
残念ですねぇ。
良い噂はないのかなぁ。 |
198:
匿名
[2010-11-15 22:42:05]
>>No.196
ア〇ワだけではなく、大手ハウスメーカーもみんなそんな感じですよ・・・。 なるべく金額の大きいオプションは、見積りが出る契約前に約束しておくのがいいですよ。 |
199:
匿名
[2010-11-18 15:38:41]
アイワの社〇は儲け至上主義だから良い噂がないんだよ。
自分の儲けだけで相当下請けを泣かしているって聞いたよ。 |
200:
匿名
[2010-11-19 10:21:12]
下請け泣かせ=施工が悪い
これはどこでも絶対的な方式です。 |
202:
匿名
[2010-11-20 10:57:32]
みんなあのモデルハウスにひかれちゃうのかな?
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203:
匿名
[2010-11-20 20:01:20]
立派な展示場はハナ〇シのやり方とまったく同じ。
会社は違っても血は繋がっているよ。 |
204:
匿名
[2010-11-21 10:31:35]
立派な展示場なんてどこもそうだと思うけど。立派じゃない展示場なんて魅力ないし。
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205:
匿名
[2010-11-21 21:50:46]
>>No.204
もちろんそうだけど、会社の規模に比例してなきゃおかしいでしょ? 背伸びして造っているから、どこからその金が出てるのか?って疑問に結びつくわけ。 |
206:
匿名
[2010-11-22 10:44:18]
今こういった景気だから数少ないお客を確実に取り込み
思いっきりボッタクッテ展示場の維持をしているのでしょう。 大変ですね。 |
207:
匿名
[2010-11-23 08:52:00]
実際にアイワで建てた方、居住性等教えて下さい。
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208:
匿名
[2010-11-23 11:38:38]
一言で居住性といっても、答えようがないと思いますが・・・。
暖かい家とか言っても、金かけて断熱性能上げればアイワでも暖かい家はできますし 間取りだって好きな形にできるわけだし・・・。 |
209:
匿名
[2010-11-23 12:29:15]
実際に住んでる人なら色々感じる面があるだろ。漠然とでも良いからそれが知りたいって事だろが。
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210:
匿名
[2010-11-23 14:11:35]
209
だから住んでる本人が答えようがないって言ってるんだよ。 金額や施工の丁寧さはどうでしたか?とか聞かれれば、いくらでも答えてやれるが 居住性とか言われて、漠然と「とても暖くて気持ちのいい家です」なんて、何も信憑性のない ぬるい話でもした方がいいのか? |
211:
匿名
[2010-11-23 20:29:59]
居住性ねぇ。
じゃあ断熱性能あたりにしますか。 勿論、坪数、間取り、断熱材、冷暖房器具等によって異なりますが。 ア○ワ物件で真夏、真冬を過ごされた方いかが? |
212:
匿名
[2010-11-23 21:13:13]
坪数、間取り、断熱材、冷暖房器具等によって異なりますので分かりません。
自分で異なるって言ってるのに・・ とりあえず教えておくけど ア〇ワで使用している断熱材は、大体この3種類。 ●標準→グラスウール 暖かさ、防音性、値段とも普通とでも言っておきます。 ●グレードアップ→アクアフォーム 暖かさ◎、防音性〇、値段は高い ●さらにグレードアップ→セルロースファイバー 暖かさ◎、防音性◎、値段はさらに高い ただどれも長所、短所があるから、必ずしもセルロースファイバーが一番とは限らないと思うが。 夏場の問題は、窓はLOW-Eガラスの防犯が標準だから良いとして、 さらに対策したいのであれば、防水シートの代わりに遮熱シートにしてもらえば より快適になり、ランニングコストも減る仕様になる。 ただア〇ワは気密工事までしていないし、第3種換気だから 今流行の熱交換ユニットなどが付く、高気密高断熱住宅まではいかないだろね。 たかがア〇ワでも、これだけバリエーションがあるのだから 「ア〇ワ物件で真夏、真冬を過ごされた方いかが?」というのもね・・ |
213:
匿名
[2010-11-23 21:35:54]
その上で実際に建てた方の感想が聞きたいんじゃないの?
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214:
匿名
[2010-11-23 22:16:07]
うちはセルロースファイバー仕様で建てたが
建て替え前が築40年の家だったから、どの仕様にしても暖かいと感じるだろね。 こんな感じでよろしいかな?(笑) |
215:
匿名
[2010-11-24 18:12:25]
確かに前に住んでいた環境によって、感じ方は人それぞれだね。
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216:
匿名
[2010-12-16 11:38:32]
今いくつか候補をあげて検討中です。
皆様の投稿とても参考になります。 花〇の関係会社というところでここは無しになりました。 皆様のおすすめビルダーがあれば教えてください。 |
217:
匿名
[2010-12-16 20:32:45]
HMしか考えていないのであれば、中途半端なメーカーではなく
大手HMで建てた方が良いと思う。 もちろん値段が高いとか不満はないとは言えないが、 トータル的考えれば、中途半端なHMより大きく失敗することは避けられると思う。 HM以外も視野に入れているのであれば、近辺に住んでいる建築家が絶対に良いと思うが。 |
218:
匿名
[2011-01-13 17:16:08]
アイ〇ホームはそろそろヤバイと幾つかのビルダーさんが言っていました。
多少興味がある程度なのでそれならそれで候補には含めないのですが、ご存じの方は教えてください。 |
219:
匿名
[2011-01-13 19:56:11]
誰が見ても、あの経営方法はヤバイよね!
危ないと思った時には、もういないだろうけど・・・。 |
220:
匿名
[2011-09-12 11:11:22]
俺は家カフェはお勧めしません。
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221:
サラリーマンさん
[2011-11-20 22:21:55]
アイワは花菱系といえばそうにも取れるでしょうけど、
1.関係者から聞いた話し アイワはシーステージにいたアイワ現社長が独立したと聞いています。シーステージの旧社長は、花菱から派閥独立(辞めさせられて、派閥メンバーを引き抜いた)して、なんでもパクりまくって失敗したと聞いています。前社長の頃から評判が悪かったですが(実際話したが胡散臭い)、今も良い評判は聞きません。 2.花菱系をこう思う 決して花菱系だからダメではなく経営方針さえしっかりしていれば、あのお客に対する満足度の方針は最高だと思っています。潰れたらどうにもこうにもならないですけどね~。 3.アイワについて物申す ハウスメーカーというよりも、営業個人の問題か教育の仕方か分かりませんが、客の前で他社の悪口を言うのはどうかと思います。アイワは社長が他社批判をしているのが気に入らない!だから社員も他社批判をするんですよね。せっかく良いものを造っているのにもったいないです!!(冗談抜きで良い家だと思う) 自分は倒産した花菱で家を建てましたが、会社が無くなるとなにかあったときに相談すらできません…。アイワはどうなんでしょうね。ちなみに花菱で建てると決める直前まで、アイワと競らせていました。花菱に決めた理由のひとつは、アイワの社長・担当営業マンが他社批判をし過ぎて気分が良くなかったこと。花菱の担当者は一切悪口を言いませんでした。できる営業マンは客から振られても聞き流すのです。潰れると分かっていれば、花菱でなくアイワだったでしょうけど…。 先日も友人がアイワへ行って商談したら、社長が他社の悪口を言っていたとのこと。 私はアイワの家が好きなので言いますが、関係者がこれを見ていたら悪口止めたほうが身のためですよ。 |
222:
匿名
[2011-11-21 12:45:47]
ここの見積を見たことがある方なら分かると思いますが、
客を馬鹿にしてるとしか思えないくらい、貧相なものです。 客の財布の中身を聞き出しながら、紙切れ一枚で出してきますし 最初に予算なんか言ったら最後、笑っちゃうくらい予算と同じくらいに出してきますよ(笑) |
223:
匿名
[2011-11-22 06:12:23]
予算に応じて作るでは?
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224:
匿名
[2011-11-22 08:10:39]
どんぶり見積。
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225:
匿名さん
[2011-11-24 12:17:39]
太田のビルダーはどんぶり見積り多いね
アイワだけじゃなくて他社でもそう思った。 |
226:
匿名
[2011-11-24 14:16:31]
詳細を見せたら他社と比べられ、どれだけ懐に入れているかバレちゃうからね。
|
227:
匿名さん
[2011-12-10 09:53:05]
シーステージの、(現家カフェ)の三浦社長は、もと、花菱いたんだよ。
で、どくりつして、評判悪くなると、社名を変える。シーステージから、独立したのが、アイワの現社長。 シーステージで、まじ建てなくてよかった。いいかげん、女の営業?(あどばいざ)態度でかい。 三浦社長(別ずら社長)感じはいいよね。当たり前か。。。 アイワでは、みつもりしてないんだ。けど、シー捨てからどくりつしたから、系いっしょかな。 |
228:
匿名さん
[2012-11-06 13:26:57]
いよいよ家カフェはつぶれそうですね。アイワはどうでしょう。
|
229:
匿名さん
[2012-11-06 14:09:35]
一緒に逃げるのかな?
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231:
購入検討中さん
[2012-12-15 23:54:17]
ここはチラシがよく入ってるけど、モデルハウスしか見せるもんはないんかい?
|
233:
匿名さん
[2012-12-17 17:47:00]
豪華なモデルハウスの返済のために、
客からいっぱい吸いとらないとね! |
235:
匿名さん
[2012-12-25 18:02:50]
モデルハウスは築10年くらいでしょうか? 10年前の建材や構造を見ても参考にはならないよ。
|
236:
匿名さん
[2013-05-04 11:43:46]
アイワは家カフェと関係ないの?
|
237:
匿名
[2013-05-04 21:06:08]
アイワの社長が、昔家カフェで働いてたとアイワ社長本人から聞きました。
ただ今でも関係があるかどうか、真相は分かりませんが・・・。 |
238:
匿名さん
[2013-05-29 01:31:50]
以前ここのモデルハウス見たけど床の隙間が5センチくらいあったのを覚えている。
あと、「梁は何の木材を使っていますか?」という非常に簡単な問いに「…聞いて来ます(汗)」というアドバイザー。 10分くらい放置されました。 そして明らかに集成材の梁を「無垢の梁です」とお答えになりました。 アドバイザーって何? |
239:
匿名さん
[2013-05-29 04:00:59]
社長さんは、この掲示板でも話題の「家カフェ」出身ですからね・・・。
|
240:
匿名さん
[2013-05-30 17:19:59]
なるほど
花菱⇒倒産 家カフェ社長は花菱出身で家カフェ倒産寸前 アイワの社長は家カフェ出身⇒そしてどうなる? |
241:
匿名さん
[2013-10-29 21:31:24]
高気密って何?
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242:
匿名さん
[2014-08-04 21:37:17]
何も知らない方々でした。本当にがっかりです。
|
243:
匿名さん
[2014-08-06 21:13:14]
「火の無い所に煙は立たぬの」の意味を身にしみて理解することができました。
|
244:
匿名さん
[2014-08-06 21:27:05]
すべて間取りや造作などすべての仕様が決まるまでは契約しない方がいいです。
変更するとほとんどに追加料金が発生しますので、契約は最後の最後にしましょう。 |
245:
ビギナーさん
[2014-08-06 21:39:44]
>No.30
>アイワの社員には専門の現場監督さんはいないのですか。 |
246:
匿名
[2014-08-07 20:02:14]
なんでも知っているすばらしい専門の現場監督おります。
ある意味で???その知識は皆様もびっくりすると思います。 モデルハウスにご来店頂き確認してみてください。 |
247:
買いたいけど買えない人
[2014-10-02 21:26:00]
スーパーストロング工法は耐震等級3相当!
相当って何????? 耐震等級3じゃないってこと? |
248:
匿名さん
[2014-10-06 16:17:44]
耐震等級の認定を受けるのにお金がかかるらしいのでコスト削減で受けないハウスメーカーがあるという話を聞いたことがあります。 実際にその投球じゃないのに謳っているとさすがに問題があるので、 きちんとしているとは思いますが… 地震保険で耐震等級割引があるので、認定を受けている方が親切だとは思いますけれど 価格にそのまま乗ってくるので、どちらがイイかはその人次第? |
249:
匿名さん
[2014-10-10 22:48:32]
>No.248
投球? |
250:
匿名さん
[2014-10-10 22:57:19]
相当だから実際のところ耐震等級を満たしているか疑問だね。
|
251:
匿名さん
[2015-04-02 13:00:16]
アイワの社長は儲けた金で1億円の家建てたという噂です。
|
252:
検討中の奥さま [ 30代]
[2015-06-21 18:05:38]
どこにでもある普通のハウスメーカーですね。特徴はありません。
|
253:
匿名さん [女性 30代]
[2015-09-03 10:38:48]
アイワホームで家を建てた方。
お住まいになって満足されてますでしょうか。 ご意見をお聞かせください。 |
254:
購入検討中さん [女性 30代]
[2016-01-08 02:04:15]
可愛さと標準の良さで、アイワホームに決めようと考えてるのですが、経営状況がどうなのか心配です。花菱や家カフェとつながりがあると聞いてこわいです。建てた方のご意見を聞かせてください
|
255:
高木宏幸 [男性 30代]
[2016-03-02 12:30:31]
最近、住宅メーカーさんを回って検討している30代男性です。8社観た中でアイワホームさんかなり、好感触です。どなたか実際にマイホーム購入された方、満足度や決め手になったポイントなどを教えて下さい。価格やプランなども教えて頂けたら光栄です。宜しくお願いします
|
256:
[男性 30代]
[2016-03-02 12:32:52]
羨ましいですね~
|
257:
匿名さん
[2016-03-09 11:37:00]
情報に疎く恐縮ですが、花菱や家カフェとは?
経営が傾いているんですか? 万が一倒産した際は、アフターサービスを住宅保障機構の 登録業者が代わって手直しを行い、その費用は住宅保障機構が 負担してくれるはずですが・・・ |
258:
購入検討中さん
[2016-03-14 18:37:42]
255さん、
ちなみに他の7件はどこを回りましたか?? 同じような状況なので気になってしまいました。 うちも検討中で8件回ったところです。 |
259:
住宅検討中さん
[2016-06-29 07:47:44]
ホームページが開かないのですが
メンテナンス中なのでしょうか? |
260:
名無しさん
[2018-05-01 18:38:50]
ここは建てた後の点検とか一切ないみたいだね。
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261:
口コミ知りたいさん
[2020-05-19 00:22:22]
複数の工務店で検討中です。
こちらで実際に建てた方、坪数と大凡の坪単価、住んでみての率直な意見を伺いたいです。 |
262:
匿名さん
[2020-08-12 22:33:58]
私も新築検討中です。
情報知りたいです。 |
263:
評判気になるさん
[2020-08-19 18:48:48]
契約済で着工待ちです。
契約後にこちらの掲示板を見つけました。 書き込みが本当ならどうしよう。。。 |
264:
評判気になるさん
[2022-07-20 00:04:24]
建てようと検討しているのですが、最近の評判はどうなのでしょうか? 友人に聞いたらよかったよとは言われたのですが、、
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265:
匿名さん
[2022-07-28 22:47:43]
施工例見ていると、1戸1戸違うように見えるけど、
プランはいくつか決まっていて、規格住宅のようになっているのかなぁ。 |
266:
買い替え検討中さん
[2022-08-13 21:51:05]
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