港区港南 WORLD CITY TOWERS ９

[匿名さん]

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74131/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[848: マンション住民さん]

犬の公衆便所は否定できないと思うな。
ご丁寧に犬をカートに乗せて来て、用足しに来るご近所さんも見かけるし。

[850: 住民A]

アイランドの港区議当選者については、私は良く思っていません。

先日、運河クルーズの参加申込をしましたが、その際、乗船名簿を作成するため個人情報が必要とのことで、家族の氏名等を電子メールで伝えました。
運航上必要かと思いつつも、なんか嫌な予感はしていました。

その後、大震災のため運河クルージングは中止となりましたが、個人情報が別の目的に使われ始めました。

大震災の義援金を募っているのでご賛同いただきたい、とか、主催者であった東京湾観光船事業協議会から某氏への選挙応援をお願いしたい旨の手紙が突然届いたり、等がありました。

カルガモプロジェクトや運河クルーズ等の活動に対しては非常に好感を持っていたのですが、
目的外の個人情報の利用については憤りを感じている次第です。

地域活動自体が選挙のための支援者集めと見られても仕方が無いのではと思います。

[851: 住民A]

>大震災の義援金を募っているので

これは間違い。義援金でなく支援物資でした。

以下は送られてきたメール。運河クルーズ中止の案内以外は個人情報の目的外利用です。
皆様もくれぐれも気をつけて下さい。

おしらせ 2011 3/13(日)
3月20日運河クルーズ中止のご案内 2011 3/16(水)
[*****]支援物資ご提供のお願い 2011 3/17(木)
[*****]支援物資の集荷ついて 2011 3/17(木)
[*****]救援物資の件 2011 3/18(金)
[*****]救援物資ご協力ありがとうございました 2011 3/20(日)

[852: 匿名さん]

>No.843 by マンション住民さん

>一年間使用中止にしてプールの維持運営費の年間数千万円をマンション修繕費に回してはどうかな。
>プールは管理費を圧迫する贅沢品だが、困った時の金のなる木にもなる。

　この４月から、マンション修繕費が値上げされました。
これに加えて、一時徴収マンション修繕費が増額される可能性が大です。

　実際にマンションの大規模修繕をしないといけない際には、
今までの積立金では不足するので、
銀行から借りないといけない可能性があるらしい。

　WCTはそういう状態にありますが、
それでも、プールは今後とも必要でしょうかね。

　今回破損したのを機会に、修繕費確保のために、
今後プールは撤去したらどうでしょうかねぇ。

[853: 匿名さん]

私自身はジム、プールが魅力というのもあって入居しましたので、プールの早期復活を希望しています。

色々な意見があって良いとは思います。廃止するには総会決議等が必要ですかね。

[854: マンション住民さん]

>>852
いきなり撤去は過激ですね。費用をかけて撤去してどうするのですか？

プールは購入する時の魅力だったし、今後もあり続けて欲しい。
ただし今年の夏場の節電を考えると運転を控えるべき時なので、しばらく中止して、余剰金にまわすのに賛成。

ところで、地震後の閉鎖からもう一か月以上経ちますが、管理会社が管理費を請求なんてことはないと思うが。
理事さん、しっかりチェックをお願いします。

[855: 住民さんＡ]

そういう議論は、投稿者が住民であるかどうか不確かな匿名掲示板ではなく、マンション内で公にされては如何でしょうか。

[856: 入居済みさん]

まあ、ネットの掲示板ですから。そんなに目くじら立てなくても（笑）
プールの件はわたしは使わないので撤去もありだと思います。
今後の維持費、修繕費を考えると共用施設の中でも群を抜いて費用のかかるプールは撤去した方がはるかに安くつくと思います。
これからは電力消費の問題もありますしね

[857: 住民さんＣ]

>マンション内で公にされては如何でしょうか。

公の掲示板ってどこにありますか？
議論できる公は総会しかないでしょうね。
管理組合に意見書だしても理事の回答で終わってしまう。理事にこれに関する意見を聞きたい人なんていない。
ココクルに誘い込む人は、投稿もしないし散々批難したココクルの副業宣伝を黙認しているし。
ココクルに書き込んでいる人は、情報丸出しを知らない人。
「私は○○階に住んでいます」とか書いてる、何号室の○○さんまで分かるよと教えてあげたい。
ある人は、情報丸出しと分かったら、0000号室と部屋番号を偽ってしまったり。
そういう掲示板がそもそもおかしいし、公とは言い難い。

>プールは撤去した方がはるかに安くつくと思います。

プール撤去を騒ぐ人は、ここの住人とは思えないな。
プールがどこに存在するか知らない人間？
あのプールを撤去なんてどうすれば出来る？
撤去費用がはるかに安いとは・・・・・

[858: マンション住民さん]

総会での特別決議が必要なのに、
このマンションで4分の3以上の意見集約なんて
ほぼ不可能では？

[859: マンション住民さん]

撤去なんて特別決議が必要なのに、
4分の3以上の意見集約なんてできるわけがない。

[860: 住民さんＣ]

プールは節電中だから必然的に秋まで使用中止になるでしょう。それがいつまで続くかだけの問題です。
また臨時修繕費の徴収決定に4分の3以上の同意を得る方が難しいでしょう。撤去なんて話題は論外。
管理会社が休業中のプールの人件費、他管理費を着服しないように会計のチェックを厳重に望みます。

[861: 匿名さん]

　現在の修繕計画によると、こんご5年間のプールに関する修理費用は、約10,000,000円です。
2029年には、この年だけで34,000,000円が必要となっています。

　現在は、駐車場利用料を、修繕費でなくて、プールなどのサービス費用にまわしている訳。

　WCTの理事会の発表によると、いずれ修繕費が赤字になります。
いずれ、それを補填するために、一時金として各戸から百万円くらいを徴収するようになります。

　それでもプールのサービスを維持するか、すこでも徴収額をやすくするためにそのサービスを止めるかの
優先順位の問題でしょうね。

　それは、管理組合員が選択することでしょうね。

[862: 匿名さん]

>No.856 by 入居済みさん
>まあ、ネットの掲示板ですから。そんなに目くじら立てなくても（笑）

　この掲示板、結構意味があると思うよ。

　ココクルなんかより、内容が濃いしね。
ココクルでは、議論なんか、できないでしょう。
ココクルナでしょう。


　マナーもまぁまぁだし。

　マンションの問題を共有するためにもいいんじゃないの？

　マンションの問題を共有するために議論をしても、建物の価値を下げることにはならないし。
ここでの話しを聞いて、マンションに入るのを止めるのだったら、それは、この掲示板が役に立ったということでしょうから。

　入った後で、後悔させられるよりも、事前に聞かせてもらった方が賢明だし。

　この掲示板、結構意味があると思うよ。
マナーのことにも気をつけて、やりましょう。

[863: マンション住民さん]

プールやクルーズがなくなったら、WCTの魅力半減です。
「自分が使わないから不要。維持費がもったいない」という意見、
あまりに子供じみていて不愉快になります。
そうじゃない人もいるかも…という想像力が欠けているのでしょうね。
社会人として未熟だと思います。

[864: 匿名さん]

>No.863 by マンション住民さん
>「自分が使わないから不要。維持費がもったいない」という意見、
>あまりに子供じみていて不愉快になります。

　健全な世の中では、色々な意見の持ち主が居るということですから、
違った意見を持っている人が居るからといって、不愉快になることはないのでは？

　「あぁ、こんな意見を持っている人もいるのだなぁ」
と思うのが大人だと思いませんか。

　結局、各人顔の様相が違うように、考え方は、皆違うと考えた方がいいですね。
世の中の人の考えが皆同じだったら、それこそ、気持ち悪いと思いません？

　

[865: 住民さんＡ]

第１０回理事会議事録より（ココクルで閲覧できます）


１．Ｒ’Ｓガーデン後継テナント
２．チャータークルーズ

敢えて内容は伏せますが、みなさんはどう思われますか？

[866: 匿名さん]

>１．Ｒ’Ｓガーデン後継テナント
>２．チャータークルーズ
>敢えて内容は伏せますが、みなさんはどう思われますか？

１．Ｒ’Ｓガーデン後継テナント
　いやいやながら、営業しています。
　店員が気の毒です。
　契約上やめられないのです。
　これは、経営方針を変えた方がいいと思います。
　特徴があって、魅力的な店にしたいですよね。

２．チャータークルーズ
　これは、元々、住友不動産の販売方針で設けたものです。
　ここにも、おおきな金が流れています。
　いまのままでは、「やっかいもの」ですから、
　もっと、利用して、暮らしを楽しくする資源にすべきでしょうね。
　防災訓練として、誰でも船を操作できるようにしたいですね。
　
この掲示板は、たいへん有益な働きをしますね。
ココクルでは、こんな議論はできませんから。

[867: 住民さんＢ]

>866さん

問題はそういうことではありませんよ。
住民さんなら、ココクルで「第１０回理事会議事録」を閲覧した上で、ご意見をどうぞ。

なお、私の意見は、
１．学習塾化は断固反対！
２．大幅なコストアップを受け容れてまでのチャータークルーズ維持には反対！

[868: マンション住民さん]

理事会議事録を読みました。
住友不動産サービスのＭさん同席で、Ｍさんの意見がかなり幅を聞かせていますね。

住み始めてから管理会社のマネージャーに不快な思いをさせられました。
マネージャーやアシスタントマネージャーは記載されている人数よりはるかに多い顔ぶれをみますね。
ＷＣＴの管理費は、住友不動産社員退職後の食い物のようにさえ思えてます。

今回のプール休止中のプールに懸かる費用、電気水道は当然ですが、監視員人件費800万円位や、清掃料など住友不動産サービスお手盛りの費用をしっかりチェックして欲しいですね。

[869: 住民さんＣ]

マネージャーたしかに態度の大きい人いますね。

[870: 住民]

1は賛成です。子供のいる家庭にとってはプラスですね。
ただスペース的に狭い感じはします。
やはり大手コーヒーチェーン店に入ってもらいたいところです。

2は微妙です。
利用料の20％アップ、月額委託費の大幅増など唐突な感じがします。
チャータークルーズの運営が厳しいのでしょうか？
その部分を示して頂かないと、ただごねているとしか思えません。

最悪、契約更新にならなくてもいいかな。
資産価値の影響と言っても、たかが知れているでしょう。
運河ルネッサンス構想で定期便の発着場になる可能性もあるでしょう。

[871: 住民さんＡ]

１．Ｒ’Ｓガーデン後継テナント

　　せめて同じ業態にしてほしい
　　住民にコンペさせるとかもいいのでは


２．チャータークルーズ
　　
　　企業努力はしているのか
　　５年経過とはいえ、今のご時世、物価も賃金もここまでは上昇していない

　　契約更新料はとらない契約を敢えて要求してくる企業を信頼できるか
　　３年で焼却なら３年後にまたこの更新料を請求されるのか

　　総会議案にはこれほどまでの値上げ・契約変更の妥当性・検証結果が説明されるのか



総会議案は過去の事例もみても明らかなように、委任状を集めるので
議案に載ったものはまずそのまま成立してしまう
チャータークルーズ案件は確実に議案に載るだろうから成立したも同然
残念だ

[872: マンション住民さん]

住友不動産サービスＭ氏の言いなりだな。

[873: 住民]

現在も高額物件を販売しつづけるすみふにとって、チャータークルーズの契約更新は死守したいところだろう。

住友不動産グループの言う資産価値の減少については無視していい。
住民にとって、本当に必要なサービスなのかをこの機会に徹底検証していきたいものです。

個人的には、芝浦アイランドの定期船便と同じサービスが出来て欲しいです。

[874: 匿名さん]

67さんへ

　わたしの先の意見は、議事録を読まないでコメントして、的を外したものでした。
ご指摘、ありがとうございます。改めて議事録を読みました。

あらためて、
１）同ガーデンの学習塾化は、あなたと同様、反対です。
　理由：近くの塾に行けばいい。
　　　　一部の人のための施設になる。みんなのためのものにすべきです。
　　　　WCTに相応しくない。みみっちい。
　感想：何故、このような不合理な案を理事会は出すのでしょうか。理解不能

ついでに、

２）敷地内での犬の抱きかかえ強制
　公開空地は、住民が日常的な使用法で使用してよい空間です。
　今の理事会は、常識的な法律知識は無いのかなぁ？
　理事会では、満場一致で総会に提案することを決めたとのことだが、
　先の犬大会の結果、本件の総会提出は中止になったそうな、当然だ。
　間違いに気付いて、それを正したの勇気のあることで、正解

３）例のマナーの悪い副理事長を理事会が処分
　三つの罪で処分した理事会の態度は立派です。WCT理事会も捨てたものではない！

[875: マンション住民さん]

>芝浦アイランドの定期船便と同じサービスが出来て欲しいです。

同感です。
芝浦アイランドと同じように個人のヨットの乗り入れもさせて欲しい。

[876: マンション住民さん]

議事録にある次年度理事に立候補した5人（？）だったか
これは住友の関係者かなぁ。

[877: 匿名さん]

　議事録に次年度理事として5人（E,I,K,F,O各氏）が立候補している。

　理事に立候補する人は、自分の個人的な利益を獲得するための場合は、多いようだ。

　例を挙げると、
　・第1期理事では、理事の身分のまま区議会に立候補した。
　・第3期？では、キッズルームの使い方を変えたいために立候補した。
　　・その件が終わると、理事会には殆ど出席していない。
　・第5期の副理事長は、副理事長の身分のまま区議会に立候補した。
　・第6期では、前記副理事長が再度次期理事に立候補したが、立候補の動機が不純のため事実上拒否された。

　そこで、提案

　これからは、理事に立候補する場合は、立候補の理由を記載した立候補申込者を退出してもらって、総会で説明してもらうのは、承認を求めるようにしたらどうでしょうか。

[878: マンション住民さん]

>>877
立候補の理由を記載した立候補申込者を提出してもらっては、本来当然のことですね。

理由に、会計士とかで、経理を徹底的に精査したいなんて人だったら、期待してしまいます。

どちらにしても、立候補するからには理由があるわけだから、それが表向きであっても必要な事でしょう。

[880: マンション住民さん]

他の高層マンションでは住民が立候補者の応援をいて当選、中にはトップ当選をしているものもいる。ＷＣＴではみんなで足を引っ張って落選させている。哀れとしか言いようのない住民の見識のなさだ。

[882: マンション住民さん]

個人攻撃ではなく、ISSUについて議論しましょうね

[883: マンション住民さん]

> 880
全く逆で、あの方が当選しなかったのはまさにWCT住民の見識のあらわれです。皆様に敬意を表します。

[884: マンション住民さん]

> 880
住民を非難する前に、なぜ、住民の応援を受けることができなかったのか。そちらを反省するべきじゃないですかね。
その結果次第では、次回は応援しますよ。

[885: 匿名]

eが抜けてる

[886: マンション住民さん]

>883
見識とは・・・。ＷＣＴに直接マイナス要因となるのっぴきならない事態が事態が発生して、これを阻止しようと今回と同人物が区議会に立候補しようとしたとしたら、そのときの住民の見識は如何。

海洋大が入学者減で敷地を縮小し海岸通沿いとなる校庭の一部を売却、その場所に高層ビルが建つことになった。同立候補者はこれを何としてでも計画修正させようと勇んで立候補、しかし８８３は人物が悪いと猛攻撃。他に立候補者が出てたが同じような我欲が前に出るような人物だ。これではしようがないと更に立候補者が出たが、ＭＳとしてまとまってないからばらばら何人も出てしまった。管理組合は政治活動にタッチしてはいけないと８８３は意見書を提出。そういうわけでＭＳとして統一した行動が何も出来ない。そのときの住民の見識は如何。

地域の自治体に依頼しようとしたら、この計画は港南にとって良い、ＷＣＴは我慢してくれといわれ、賛成派の立候補者を支援するまでに。

ああそのとき８８３は、そして住民の見識は如何・・・。

２０１×年、こんなことも考えておいてね。

[887: 匿名さん]

>880
>他の高層マンションでは住民が立候補者の応援をいて当選、中にはトップ当選をしているものもいる。ＷＣＴではみんなで足を引っ張って>落選させている。哀れとしか言いようのない住民の見識のなさだ。

>883
>全く逆で、あの方が当選しなかったのはまさにWCT住民の見識のあらわれです。皆様に敬意を表します。

>884
>住民を非難する前に、なぜ、住民の応援を受けることができなかったのか。そちらを反省するべきじゃないですかね。
>その結果次第では、次回は応援しますよ。

880さんは、WCTの住民じゃないのでは？。
　こんな不適切なことを、こんなところで言う住民は、いくら何でもいないと思いたいなぁ。

883さんご指摘のように、WCT住民は、さすがに大人ですね。
　投票するとしても人を選ぶ、自分のマンションからだからといって、
　戸別配布で４０名もの住民から管理組合にクレームがつき、
　管理組合から非難され除名されるような人には決して投票はしない。
　仮に、あのような人を当選させたら、それこそ、文字通りWCTの恥さらしになったでしょう。
　わたしも、WCTはさすがだと、敬意を表します。

884さんのご意見のように、本人が今回のことを真摯に反省して、
　日常の暮らしの中で、地域の役に立つ事を継続的に行う、
　その反省の色がみんなに評価されるようなものになるなら、
　次回には投票しましょうということでしょう。
　せっかくだから、そうしてもらいたいですね。

[888: 匿名さん]

　24時間365日換気について

　過日、すむふセンターに24時間365日換気について質問しました。

　「現在、社会的に節電が叫ばれている時節。
　家電機器のコンセントも抜くことが推奨されている。
　そのような状態で、とうマンションでは今後も24時間365日、
　換気装置を動かさないといけないのか？
　なんとか、智恵を出して節電できないのか？」

　回答
　「密閉のマンションですから、基本的には24時間365日換気をお願いしたい。
　　しかし、季節により窓を開けることにより、止めることはいいでしょう。
　　また24時間連続運転ではなく、状勢により断続的に止めても
　　直ちに人体に悪いとはいえません。考慮すべきことは外気の汚染状態ですね」



　

[889: 住民]

>>886

仮定の話、というか妄想ですね（笑）

万一、そんな自体になったとしても、今回ミソをつけた立候補には期待しないな。

っていうか、886さんは本人ですか？
それとも支援者の方ですか？

[890: 住民さんＡ]

立候補ってなんですかね
バカ？

[891: 住民]

たかが立候補者の一文字が抜けた位でこの人、何カリカリしているんだろう（笑）

住民のせいで落選したと思い込んでいる支持者の方かな？

[892: 匿名さん]

>>886 さん
西側の海洋大側に住んでる方なら影響ありますね。

[893: 入居済みさん]

８９１よ。
正直、どうでもいい区議とか選挙の話題をマンションの掲示板でするのはみっともないからやめるように。

[894: 匿名さん]

893さんよ、

　選挙がどうでもいいとおっしゃいますが、選挙は大事なことです。
区民の暮らしを良くするのも悪くするのも選挙がもとです。

　選挙が悪いと夕張市のようになります。

　この掲示板は、マンションの建物だけを話題にするものでなく、広くマンションでのくらしを楽しくするために情報交換をすることでしょう。

　しかし、選挙の話は、もうこの辺でおしまいにしませんか。

　ところで、
WCTの「防災センター」のスタッフは、よく働いていますか。

　住民との接客態度
　責任感
　挨拶
　服装
　言葉遣い
　などなど




　

[895: マンション住民さん]

>>894
衆目にさらされる此処で聞く必要もないでしょう。
非住民さんの煽りかと勘ぐります。

[896: 住民さんＡ]

ひとりおかしなのがいますねえ。検討スレのネガなんでしょうけど
選挙とか無理矢理イメージダウンさせたいんですかね。

[897: 匿名さん]

>895
>衆目にさらされる此処で聞く必要もないでしょう。
>非住民さんの煽りかと勘ぐります。

　建設的に堂々と意見交換すればいいのでは？

　人の目を気にするよりも、現実を直視した方が賢明です。
M氏の態度に問題があるとのことですが、具体的にどこが問題ですか。
　具体的にできないならば、単なる憶測ならば、指摘しない方が賢いやり方です。

　堂々と建設的な意見の交換をすれば、この掲示板も意味が大きくなります。


　

[898: 匿名さん]

>>896
あんまり検討板に顔出さない方がいいですよ。
本当にイメージを気にするのであれば。

[899: 匿名さん]

>個人的には、芝浦アイランドの定期船便と同じサービスが出来て欲しいです。

　WCTの例の桟橋の件、
　今のままで、金だけ払わされるのは、御免ですね。
みんなで智恵を出して、暮らしを楽しくするために、使いたいですね。

[900: マンション住民さん]

＞８９９
資産価値が下がる、賃料が下げ方向になる、これらの影響はじわじわ必ず出る。だからはじめにあるものをなくす事は避けたほうが良い。住民が話し合ってよい方向に出来る程度のことなら、どこのデベもとっくにやって販売するＭＳに反映させている。言うは易し。

[901: 住民]

>>900

理解しがたいのは、管理組合の理事会に、管理会社である住友不動産建物サービスが来て、理事会を仕切っていることです。
議事録を見ると、殆どが住友不動産建物サービス社員が議案の提案を行い、理事らが追認するというのは如何なものかと思っています。

理事たちを批判するつもりはありませんが、管理会社が理事会に深く入り込んで、管理組合の運営をコントロールしようとしていることについて、不信感を少なからず感じています。

今回のクルージング契約更新にあたり、何故、1000万円もの更新料が必要になるのか？
総会で更新料1000万円は通らないから、月々の委託料に上乗せしてしまおう、などと住友不動産建物サービスから理事会に具申されていました。

喰い物にされているというのは考えすぎでしょうか？

[902: 匿名さん]

>901
>・・・住友不動産建物サービスが来て、理事会を仕切っていることです。・・・
>喰い物にされているというのは考えすぎでしょうか？

　喰い物にされているというのは事実でしょう。

　でも、考えなくてはならないのは、
住友不動産建物サービスは、利益追求の企業だということです。

　住友不動産建物サービスが、わるいのでないのです。
仮に他の会社に変更したとしても、
今のような理事会なら、喰い物にされます。

　厳密に言うと、理事会が悪いのではなく、
管理組合の組合員が悪いのです。
多くの各組合が理事会の運営に無関心で、非協力的で、自己中心だからです。

　この掲示板でも、
こんなことをこの掲示板に書くと「衆目に晒して」けしからんと指摘される。

　喰い物にされたくなければ、各自が、
もっと、もっと、各自が理事会に関心を持ち、
あまり働かない理事を叱咤激励する。
時には、理事会会議を傍聴する。
気がついたときには、防災センターにもクレームを出す。
ご意見書で提言する。
総会にも出席する。

　そうすれば、
こんなことは、少しだけですが、
少なくなります。

　お互いに努力しましょう

[903: 住民]

>>902

同感です。
管理組合活動について主体的に考えて行動していきたいものですね。
理事会傍聴もしていこうかと考えています。
ありがとうございました。

[904: マンション住民さん]

理事が輪番制では、主体性をもって運営しようなんて無理。

また、任期２年・半数改選のような理事会が継続される仕組みを
導入しないといけません。

[905: 匿名さん]

>904 さん、
>理事が輪番制では、主体性をもって運営しようなんて無理。
>また、任期２年・半数改選のような理事会が継続される仕組みを
>導入しないといけません。

　僕はその推進に賛成です。

　調べた結果、世の中の理事会の２０％は、二年制です。

　でも、一人二人の推進運動では導入できません。

　WCTの現状の理事会ではその案は必ず否決されます。
導入の考えをもった人が、理事の半数以上を占めないと不可能です。

　そこで、提案です。
この考えに賛成の方は、来来期の理事として立候補しませんか。
僕も、そうします。

　これは、言葉で言うだけでは絶対不可能です。
議事録で閲覧する限り、実証済です。

　さぁ、志のある方の意思表示をお願いします。

　まず、いいだっしぺの僕は、出ましょう。

[906: 匿名]

905

にぎりっぺの僕も、出ましょう。

[907: 匿名さん]

じゃあゆりっぺが好きなオイラも立候補するべ

[908: 匿名さん]

>厳密に言うと、理事会が悪いのではなく、
>管理組合の組合員が悪いのです。
>多くの各組合が理事会の運営に無関心で、非協力的で、自己中心だからです。

>　喰い物にされたくなければ、各自が、
>もっと、もっと、各自が理事会に関心を持ち、
>あまり働かない理事を叱咤激励する。

何だか今の日本の政治の縮図みたいですね。
結局国民（住民）一人ひとりが声をあげないと
何もかわりません。

よりよいマンションにすべく建設的に
でも議論すべきところはちゃんと議論
していきましょうね

[909: 住民さんＡ]

理事経験者です。
運悪く、輪番制で仕方なく理事になりました。
なぜ輪番制で理事になったかというと、
立候補する人がいなかったからです。

ここで文句を言うだけで立候補しない人は、
輪番制で理事になった人に全て押しつけて、
やれ理事が働いてないの、管理会社に食い物にされているだの、
外野でガーガー騒いでいるだけの、卑怯な人たちです。

今の理事会の体制に文句があるなら、
自分で立候補して理事になってください。
また、立候補しないで輪番制の人に押しつけるなら、
その人たちのやることに文句をつけないでください。

匿名で外野で騒いでいるだけならアホでもできます。
現状を変えたければ立候補してください。
話はそれからです。

[910: 住民さんＡ]

> 理事経験者です。
> 運悪く、輪番制で仕方なく理事になりました。
> なぜ輪番制で理事になったかというと、
> 立候補する人がいなかったからです。

あなたの言う「ここで文句を言うだけで」人達も
あなたと同じで輪番制で順番が回ってくれば嫌々やるんじゃないですか
立候補したならまだしも、「ここで文句を言うだけで」の人とかわらないと思いますよ

[911: 住民さんＡ]

>910

>立候補したならまだしも、「ここで文句を言うだけで」の人とかわらないと思いますよ

だから私は理事には文句を言いません。
最善の方法をとってやってくれていると信じています。
「文句があるなら」立候補しろと言っているんです。

[912: 909=911]

すみません。名前を書き忘れました。
909=911です。

[913: 匿名さん]

　よりよきWCTのための理事会のあり方について、建設的な議論をしましょう。

　まず、2年任期の理事会に改変するには、どうすればいいとお思いですか。

提案です。

１）イ案
　特定の志しのある人が、運動して有志を増やして、理事に立候補する。
　一人ではたいへんだ。

２）ロ案
　　特定の志しのある人が中心になって、例えば「2年任期理事制について考える会」を
　つくって、グループが運動を展開して、組合員の理解を求める。
　現在の理事会が協力してくれるか？


　ところで、
相当努力するとして、達成の可能性は、どの程度あるでしょうか。
　
　２～３年の運動で何とかなるでしょうか。

　良い知恵を出していただけませんでしょうか。

[914: 匿名さん]

>匿名で外野で騒いでいるだけならアホでもできます。

元理事さんの意見に全面賛成。

問題があるならば、マンション内で集まって話し合うなど、アクションを起こせばよい。それができない人って、結局臆病なだけで、何の実行力もない人だろう。

こんなところで、ああだこうの言われるのならば、理事なんか真っ平御免と言う人が増えることを恐れます。

[915: anonymous]

ラウンドストーンの跡地は別のアイリッシュパブが5/9にオープンするよう。
あとその隣（パティオの方）にカレー屋がオープンしてる。
クリスタルヨットクラブも銀河劇場の下（元アントニオのとこ）に移転してくるみたい。
桟橋の移設などあるからまだ時間かかりそうだけど。

[916: 住民さんＡ]

905,908,909,913,914と
少なくてももう5人はいるわけですね
早速会合を開きましょう
いつが都合いいですか

[917: 直]

2年任期理事として理事に立候補してくださる方が居られるようですから、
具体的に話をすすめましょう。

　わたしが、いいだっしぺですから、
まず、わたしが旗振り役をしましょう。

　話をもう少し煮詰めるために、もう少し、この掲示板で意見交換をしましょう。
そのまえに、身分を少し特定しましょうか。

　わたしのこの掲示板での名前を「直」とします。

　2年任期理事として理事に立候補してくださる方は、この掲示板での名前を表示してくださいませんか。

　今後は、その「関係者」の間で、建設的な意見を交換しましょう。
意見交換の過程で、色々な「第三者」からの意見が出ると思われますが、
できるだけ、建設的で、有益な意見交換をしましょう。

　いずれ、人数が増えれば、集会を開くことが必要でしょうね。
　
　

[918: マンション住民さん]

ここで議論するといろいろとチャチャが入るでしょうから

集まって議論しましょう

明日はいかがですか
２６Ｆラウンジで

[919: 住民さんＡ]

クルージング更新に一千万円！！！あり得ない。
誰がそんなもの承認したんだ！！！
江戸川マリーナのホームページ見てみたら？ 月々3000円の会費でいくらでも借りられるよ。ヤマハのシーマスタだって、数十万ぐらいのものでしょ。

当然、他のマリーナと相見積もりとって決めたんだよね？ 食い物にされているとしか思えない。勝どきにもある。

[920: 直]

＜2年任期制理事会について＞
直です。

今後の進め方について

１）当面の進め方は、この掲示板で有志の方を増やすことでしょうね。

２）そのためにも、有志の方は、この掲示板でのお名前を表示なさったほうが信頼性が増しますね。
　その意見を信頼して良いとの確信が欲しいからです。

３）身元がある程度確定した方で、有志が１０名以上増えたら集まりましょうか。
　・自己紹介、メールアドレス交換、そのためのHP開設
　・そして、理事会にこの旨を連絡します。協力要請をします。
　・一般の住民を対象にして、啓蒙活動をします。広報誌発行です。
　・総会で賛成を得られるように理解を得る活動をします。年間活動
　・2年任期制の理事に立候補したい人を募ります。目標３０名

４）それまでは、ここで意見交換しましょう。

[921: 住民さんＡ]

箇条書きなのに文体がおかしいですよ

[922: マンション住民さん]

今週号の週刊ダイヤモンドの特集を読むと、
WCTの場所は、どうやら「震災に強いエリア」ですね。
よかった！

[923: マンション住民さん]

>今週号の週刊ダイヤモンドの特集を読むと、
>WCTの場所は、どうやら「震災に強いエリア」ですね。

　懸念しているのは、
津波が来て、地下の駐車場や発電機などの施設が、浸水して使えなくなるのではないかということです。

　満潮の時に津波が来ると、恐らく地下室は、浸水するのではないでしょうか。

[924: 住民さんＡ]

すみません
素人の質問です

東京湾の中まで大きな津波って来ますか？

港南4丁目は防潮堤の外側ですよね

[925: マンション住民さん]

>>923さん

可能性としては、地下階が浸水・水没することはありえると思ってます。

温暖化での海面上昇を考慮すると、
年々リスクが高まる可能性もありますよね。

[926: 安]

本日たまたまこのサイト立ち寄りましたので、先の管理会社についてコメントいたします。確かにＹＡＭＡＨＡのクルージングの更新料に１０００万円はおかしいですね！この際、例えばの話ですが近くに来るであろうクリスタルヨットクラブと年間契約の交渉をしてワールドシティタワーズの住民はクルーズ等を1日10名枠とか使えるようにしてくれた方が、仮に２０００万（1世帯あたり約年間1万円）出したとしてもとても優雅で素敵なように思えますが・・・
それから経験上、早期に管理会社の暴走を止めないと大変なことになります。以前私の住んでいたマンションは５０世帯でしたが、管理費は月１００万円でした。ところが、私が６年目に理事長になり管理費のコスト削減に取り組んだところ、ほとんど質を下げず、管理会社も変えずに月５０万円にすることができました。交渉の方法としては、管理業務の１つ１つを競争入札し、適正価格にしたことです。どこのマンションでもそうですが、住民が早期に見直さない限り、管理会社はぼったくり続けます。このマンションは未だ管理費の削減に取り組んでいないので、見直すことにより３～５割は（年数億円）は削減できる余地があります。但し、管理会社にとってもここは相当なドル箱で、更に多数の販売会社役員や従業員が住んでいますので、かなり激しい妨害（総会荒らし、さくら）や抵抗があると思いますが、皆さんの力を結集して早期に打開しましょう。私も理事になろうと思います。あと、年間２００万も出して契約しているのに管理費削減をいままで提唱できないマンション管理士は不要です、代わりに管理費削減に取り組む専門会社と契約すべきです。普段あまり会うことも無く存在すら分からない各棟マネージャーに高額な給料を支払っていますが、これも不要です。せめて毎日各棟のエントランスに立ち、挨拶をするなどして住民の安全を見守るくらいはしてほしいものですね。

[927: マンション住民さん]

>926さん

管理会社のなかにはそういうようなよからぬ会社もあるかもしれませんね。
しかし、言われるような甘い業界でもないようです。管理会社も競争は厳しいですから評判の悪い会社は淘汰されます。小さい会社は目立ちにくいでしょうが、住友のような最大手がそんな事ばかりをしていたら社会的事件になってすぐ新聞やテレビで叩かれることになるでしょう。大手ほど世間の目にさらされるものです。正しく監査を行う事とともに、彼らも人間ですからこのＭＳで育てるくらいのつもりで接していく事も大切だと思います。
片手に棍棒を持って、、、まかせるけど裏は取るよ、、、できなければさようなら、、、と言った姿勢を否定するつもりはありませんが。
なお、管理会社の従業員はさほどの待遇は受けていません。競争の厳しさから、大手でも社員の待遇を低くしなければならないほどの状況です。下記は一例です。

http://large-income.main.jp/oyako-1.html

[928: 入居済み住民さん]

>>926さん
同意です。
単純計算ですが、一戸あたりの管理費を月2万円とすると、全戸で4千万円/月、年間4.8億円の収入です。
ちょっとした中小企業並みですね。
これを管理会社任せにすれば、ぼられても当然でしょう。

>>927さん
なんか論点がズレているような・・・・
住民にとっていい管理会社かどうかと、管理会社の従業員の処遇・教育とは、全然関係ない話でしょう

[929: 直]

安　さん

　直です。
これで、任期二年制・半数改選制度を推進をする理事立候補者が２名になりました。


　あなたのご指摘の通りです。
この掲示板でのあなたの見解に敬意を表します。
ありがとうございます。
　すこしだけ、勇気が高まりました。

　現在のWCTには、残念ですが、そして、厳しい言い方ですが、
管理組合不在の状態です。
WCTは、住友不動産の「いいお客さん」です。

　任期二年制・半数改選制度を実現して、
すばらしいマンションにしましょう。

　有志の方、手を挙げませんか。

[930: 匿名]

ソーシャルジャッジメントというコンサルに管理費が適正かどうかを調査してもらえばいいと思うんだけどどう？

住友不動産はかなり難色を示すだろうけど。

ソーシャルジャッジメント
http://www.sjsmdn.co.jp/

[931: 無料査定]

SJSやCIPなどコンサル大手にコスト削減の無料査定を受けてみては？結果をプレゼンしてもらうまでは無償ですから聞いてみてから考えれば良い。

[932: マンション住民さん]

管理会社の対応には、結構満足しているんですけどね。
管理費＆修繕費もかなり格安だし。
あまりケチくさいこと言うの、やめませんか。
こんな格安な管理費が気になるほど生活が苦しいのだったら、
もうちょっと身の丈にあった住まいを探した方がいいのではないですか？

[933: マンション住民さん]

>932

同じ意見です。
見ていて同じ住民かと少し情けなくなります。

[934: 住民さんＥ]

>>932
現在の満足が行き詰まって
地震の修繕費が臨時に徴収されなければ管理費は一年後に赤字に転落するのですよ。
駐車場の余剰金が不思議に毎年同じ額しか残らないってことは、利益を出していないということです。

それから防災センターのスタッフにはお世話になっていて感謝の気持ちですが
マネージャー等には不快な思いを受けています。
彼らは明らかに過ちを犯しても絶対に自分たちの非を認めない。

[935: 住民さんＥ]

>>932
>>933
管理費が安いのは今だけ。
じきに値上がりですよ。本当に住人ですか？

[936: 933]

＞９３５
住人です。
管理費上げてもよいＭＳにしたいと思っています。
安かろう、悪かろうを避ける確証を示していただければ賛同します。
そうでなければ遠慮ください。

[937: 住民]

私は住民さんＥと同意見だな。

932さん、933さんの様に、管理組合の運営に無関心な方がいるから、管理会社の都合の良いように利用されるのですよ。

管理費や修繕積立金は他のマンションと比べて安いと思いますが、
将来の修繕積立金不足に備えて、管理費の見直し・削減は管理組合が主体となって行っていくべきです。

ケチくさいなどと無関心でいれば、マンション管理が劣化していき、資産価値にマイナスとなるでしょう。

なお今、関心のあることは、クルージング契約更新料1000万円の件、マンションの芝生に雑草がかなり生えてきて汚いこと、公開空地内での犬の散歩について（抱きかかえ意見です）、インターネット回線利用料が他のシティタワーと比べて高いこと（他は月1200円程度）。

[938: マンション住民さん]

個人的には、植栽をなんとかしてほしい。

[939: 住民さんＡ]

ケチ臭い事を言うつもりはありませんが
今の管理体制に不満はあります
特にマネージャークラスは平気で噓を言いますから
常に上目線で話します

満足できるサービスが得られなら、少しぐらい費用がかかっても構いません
たとえば、コモンホールの備品の欠品の補充とか

[940: 区分所有者（海外駐在中）]

管理費収入は一定だからこそ、管理会社任せにせず、無駄な支出を減らし、管理体制のレベルも上げていこうという住民の声を、「ケチくさい」とか「なさけない」とか、よく言えたもんだ。
経済とか、世の中の仕組みというものをよく知らない方々なんだろうな。
しかし、そういう住民が少なからずいる限り、無償協力が前提の管理組合の活動なんか、あほらしくてやってられないよなぁ～。
でも、直さん、安さん、これに挫けず、WCTの将来のため、がんばってくださいな！
私も帰国したら直ぐに参加しますから！

[941: 直]

安 さん
海外駐在中 さん

　直です。

　これで、任期二年制・半数改選制度を推進をする理事立候補者が
　３名に
　なりました。

　（海外駐在中 さん、ありがとうございます。
　これでよろしいでしょうか。）

　＜追伸＞
　理事会の議事録を閲覧して、
任期二年制・半数改選制度についての議論の敬意を検証してみます。
　

[942: マンション住民さん]

頼もしい住人の出現に心から応援の拍手をしています。

WCTでは管理組合としてマンション（共用部）に地震保険をかけていないということですが
今回の地震修理のようなことがあると、かけた方がいいのかなと思ったりします。
いかがでしょうか？　一戸負担は１０００円/月ぐらいと思いますが。
きっと住友の地震保険になるのでしょうけど。

専有部分はギリギリ保険が貰え（他社の保険）、修理費が出ましたから。

[943: マンション住民さん]

参考情報です。港南も放射能が測定されております。

---
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

[944: マンション住民さん]

新宿並み？！として紹介しました。子育てにおける注意は、
各人のご判断かと思います。にわか勉強ですが、胎児・乳幼児の
放射能の感受性？は大人の約4倍です。30代が受ける影響が
全年齢の平均だとされており、60代以降は被爆の影響も随分
小さいようです（細胞分裂が少ないなど）。


＃購入組みとして、浜岡原発の停止は朗報でした。


---
http://atmc.jp/

[945: マンション住民さん]

>>935
入居時に将来の修繕費等の値上げロードマップの説明がありましたからね。
実際、今期から修繕費は値上がりになっていますが、
それでも、月々の支払いは、将来に渡って十分に格安だと受け止めています。
WCT住民であれば、その程度のことは概ね理解していると思いますよ(笑)

[946: マンション住民さん]

>936 by 933　2011-05-13 00:45:06
>管理費上げてもよいＭＳにしたいと思っています。

ところで、
あなたのおっしゃる「よいＭＳ」とは、
とんなマンションですか？

　できましたら、
少しだけ、具体的にお願いできますか。

[947: 936]

ＷＣＴで言えば、「リゾートのような憩いを充たす新しい住まいの創造」という当初のコンセプトが守られながら、年月を経てのコミュニティの醸成もなされていくことが「よいＭＳ」と考えます。そのためには共用施設の小さな傷や痛み、劣化も放置されることなく常にメンテナンスされ行き届いた管理が可能な限り施されることがまず第一義に大切とも考えます。ＭＳ、まち、学校も意外とそうなのですが、いわゆる割れ窓理論を重視した場合の効果は大きいようです。