港区港南 WORLD CITY TOWERS ９

[匿名さん]

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74131/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[848: マンション住民さん]

犬の公衆便所は否定できないと思うな。
ご丁寧に犬をカートに乗せて来て、用足しに来るご近所さんも見かけるし。

[850: 住民A]

アイランドの港区議当選者については、私は良く思っていません。

先日、運河クルーズの参加申込をしましたが、その際、乗船名簿を作成するため個人情報が必要とのことで、家族の氏名等を電子メールで伝えました。
運航上必要かと思いつつも、なんか嫌な予感はしていました。

その後、大震災のため運河クルージングは中止となりましたが、個人情報が別の目的に使われ始めました。

大震災の義援金を募っているのでご賛同いただきたい、とか、主催者であった東京湾観光船事業協議会から某氏への選挙応援をお願いしたい旨の手紙が突然届いたり、等がありました。

カルガモプロジェクトや運河クルーズ等の活動に対しては非常に好感を持っていたのですが、
目的外の個人情報の利用については憤りを感じている次第です。

地域活動自体が選挙のための支援者集めと見られても仕方が無いのではと思います。

[851: 住民A]

>大震災の義援金を募っているので

これは間違い。義援金でなく支援物資でした。

以下は送られてきたメール。運河クルーズ中止の案内以外は個人情報の目的外利用です。
皆様もくれぐれも気をつけて下さい。

おしらせ 2011 3/13(日)
3月20日運河クルーズ中止のご案内 2011 3/16(水)
[*****]支援物資ご提供のお願い 2011 3/17(木)
[*****]支援物資の集荷ついて 2011 3/17(木)
[*****]救援物資の件 2011 3/18(金)
[*****]救援物資ご協力ありがとうございました 2011 3/20(日)

[852: 匿名さん]

>No.843 by マンション住民さん

>一年間使用中止にしてプールの維持運営費の年間数千万円をマンション修繕費に回してはどうかな。
>プールは管理費を圧迫する贅沢品だが、困った時の金のなる木にもなる。

　この４月から、マンション修繕費が値上げされました。
これに加えて、一時徴収マンション修繕費が増額される可能性が大です。

　実際にマンションの大規模修繕をしないといけない際には、
今までの積立金では不足するので、
銀行から借りないといけない可能性があるらしい。

　WCTはそういう状態にありますが、
それでも、プールは今後とも必要でしょうかね。

　今回破損したのを機会に、修繕費確保のために、
今後プールは撤去したらどうでしょうかねぇ。

[853: 匿名さん]

私自身はジム、プールが魅力というのもあって入居しましたので、プールの早期復活を希望しています。

色々な意見があって良いとは思います。廃止するには総会決議等が必要ですかね。

[854: マンション住民さん]

>>852
いきなり撤去は過激ですね。費用をかけて撤去してどうするのですか？

プールは購入する時の魅力だったし、今後もあり続けて欲しい。
ただし今年の夏場の節電を考えると運転を控えるべき時なので、しばらく中止して、余剰金にまわすのに賛成。

ところで、地震後の閉鎖からもう一か月以上経ちますが、管理会社が管理費を請求なんてことはないと思うが。
理事さん、しっかりチェックをお願いします。

[855: 住民さんＡ]

そういう議論は、投稿者が住民であるかどうか不確かな匿名掲示板ではなく、マンション内で公にされては如何でしょうか。

[856: 入居済みさん]

まあ、ネットの掲示板ですから。そんなに目くじら立てなくても（笑）
プールの件はわたしは使わないので撤去もありだと思います。
今後の維持費、修繕費を考えると共用施設の中でも群を抜いて費用のかかるプールは撤去した方がはるかに安くつくと思います。
これからは電力消費の問題もありますしね

[857: 住民さんＣ]

>マンション内で公にされては如何でしょうか。

公の掲示板ってどこにありますか？
議論できる公は総会しかないでしょうね。
管理組合に意見書だしても理事の回答で終わってしまう。理事にこれに関する意見を聞きたい人なんていない。
ココクルに誘い込む人は、投稿もしないし散々批難したココクルの副業宣伝を黙認しているし。
ココクルに書き込んでいる人は、情報丸出しを知らない人。
「私は○○階に住んでいます」とか書いてる、何号室の○○さんまで分かるよと教えてあげたい。
ある人は、情報丸出しと分かったら、0000号室と部屋番号を偽ってしまったり。
そういう掲示板がそもそもおかしいし、公とは言い難い。

>プールは撤去した方がはるかに安くつくと思います。

プール撤去を騒ぐ人は、ここの住人とは思えないな。
プールがどこに存在するか知らない人間？
あのプールを撤去なんてどうすれば出来る？
撤去費用がはるかに安いとは・・・・・

[858: マンション住民さん]

総会での特別決議が必要なのに、
このマンションで4分の3以上の意見集約なんて
ほぼ不可能では？

[859: マンション住民さん]

撤去なんて特別決議が必要なのに、
4分の3以上の意見集約なんてできるわけがない。

[860: 住民さんＣ]

プールは節電中だから必然的に秋まで使用中止になるでしょう。それがいつまで続くかだけの問題です。
また臨時修繕費の徴収決定に4分の3以上の同意を得る方が難しいでしょう。撤去なんて話題は論外。
管理会社が休業中のプールの人件費、他管理費を着服しないように会計のチェックを厳重に望みます。

[861: 匿名さん]

　現在の修繕計画によると、こんご5年間のプールに関する修理費用は、約10,000,000円です。
2029年には、この年だけで34,000,000円が必要となっています。

　現在は、駐車場利用料を、修繕費でなくて、プールなどのサービス費用にまわしている訳。

　WCTの理事会の発表によると、いずれ修繕費が赤字になります。
いずれ、それを補填するために、一時金として各戸から百万円くらいを徴収するようになります。

　それでもプールのサービスを維持するか、すこでも徴収額をやすくするためにそのサービスを止めるかの
優先順位の問題でしょうね。

　それは、管理組合員が選択することでしょうね。

[862: 匿名さん]

>No.856 by 入居済みさん
>まあ、ネットの掲示板ですから。そんなに目くじら立てなくても（笑）

　この掲示板、結構意味があると思うよ。

　ココクルなんかより、内容が濃いしね。
ココクルでは、議論なんか、できないでしょう。
ココクルナでしょう。


　マナーもまぁまぁだし。

　マンションの問題を共有するためにもいいんじゃないの？

　マンションの問題を共有するために議論をしても、建物の価値を下げることにはならないし。
ここでの話しを聞いて、マンションに入るのを止めるのだったら、それは、この掲示板が役に立ったということでしょうから。

　入った後で、後悔させられるよりも、事前に聞かせてもらった方が賢明だし。

　この掲示板、結構意味があると思うよ。
マナーのことにも気をつけて、やりましょう。

[863: マンション住民さん]

プールやクルーズがなくなったら、WCTの魅力半減です。
「自分が使わないから不要。維持費がもったいない」という意見、
あまりに子供じみていて不愉快になります。
そうじゃない人もいるかも…という想像力が欠けているのでしょうね。
社会人として未熟だと思います。

[864: 匿名さん]

>No.863 by マンション住民さん
>「自分が使わないから不要。維持費がもったいない」という意見、
>あまりに子供じみていて不愉快になります。

　健全な世の中では、色々な意見の持ち主が居るということですから、
違った意見を持っている人が居るからといって、不愉快になることはないのでは？

　「あぁ、こんな意見を持っている人もいるのだなぁ」
と思うのが大人だと思いませんか。

　結局、各人顔の様相が違うように、考え方は、皆違うと考えた方がいいですね。
世の中の人の考えが皆同じだったら、それこそ、気持ち悪いと思いません？

　

[865: 住民さんＡ]

第１０回理事会議事録より（ココクルで閲覧できます）


１．Ｒ’Ｓガーデン後継テナント
２．チャータークルーズ

敢えて内容は伏せますが、みなさんはどう思われますか？

[866: 匿名さん]

>１．Ｒ’Ｓガーデン後継テナント
>２．チャータークルーズ
>敢えて内容は伏せますが、みなさんはどう思われますか？

１．Ｒ’Ｓガーデン後継テナント
　いやいやながら、営業しています。
　店員が気の毒です。
　契約上やめられないのです。
　これは、経営方針を変えた方がいいと思います。
　特徴があって、魅力的な店にしたいですよね。

２．チャータークルーズ
　これは、元々、住友不動産の販売方針で設けたものです。
　ここにも、おおきな金が流れています。
　いまのままでは、「やっかいもの」ですから、
　もっと、利用して、暮らしを楽しくする資源にすべきでしょうね。
　防災訓練として、誰でも船を操作できるようにしたいですね。
　
この掲示板は、たいへん有益な働きをしますね。
ココクルでは、こんな議論はできませんから。

[867: 住民さんＢ]

>866さん

問題はそういうことではありませんよ。
住民さんなら、ココクルで「第１０回理事会議事録」を閲覧した上で、ご意見をどうぞ。

なお、私の意見は、
１．学習塾化は断固反対！
２．大幅なコストアップを受け容れてまでのチャータークルーズ維持には反対！

[868: マンション住民さん]

理事会議事録を読みました。
住友不動産サービスのＭさん同席で、Ｍさんの意見がかなり幅を聞かせていますね。

住み始めてから管理会社のマネージャーに不快な思いをさせられました。
マネージャーやアシスタントマネージャーは記載されている人数よりはるかに多い顔ぶれをみますね。
ＷＣＴの管理費は、住友不動産社員退職後の食い物のようにさえ思えてます。

今回のプール休止中のプールに懸かる費用、電気水道は当然ですが、監視員人件費800万円位や、清掃料など住友不動産サービスお手盛りの費用をしっかりチェックして欲しいですね。

[869: 住民さんＣ]

マネージャーたしかに態度の大きい人いますね。

[870: 住民]

1は賛成です。子供のいる家庭にとってはプラスですね。
ただスペース的に狭い感じはします。
やはり大手コーヒーチェーン店に入ってもらいたいところです。

2は微妙です。
利用料の20％アップ、月額委託費の大幅増など唐突な感じがします。
チャータークルーズの運営が厳しいのでしょうか？
その部分を示して頂かないと、ただごねているとしか思えません。

最悪、契約更新にならなくてもいいかな。
資産価値の影響と言っても、たかが知れているでしょう。
運河ルネッサンス構想で定期便の発着場になる可能性もあるでしょう。

[871: 住民さんＡ]

１．Ｒ’Ｓガーデン後継テナント

　　せめて同じ業態にしてほしい
　　住民にコンペさせるとかもいいのでは


２．チャータークルーズ
　　
　　企業努力はしているのか
　　５年経過とはいえ、今のご時世、物価も賃金もここまでは上昇していない

　　契約更新料はとらない契約を敢えて要求してくる企業を信頼できるか
　　３年で焼却なら３年後にまたこの更新料を請求されるのか

　　総会議案にはこれほどまでの値上げ・契約変更の妥当性・検証結果が説明されるのか



総会議案は過去の事例もみても明らかなように、委任状を集めるので
議案に載ったものはまずそのまま成立してしまう
チャータークルーズ案件は確実に議案に載るだろうから成立したも同然
残念だ

[872: マンション住民さん]

住友不動産サービスＭ氏の言いなりだな。

[873: 住民]

現在も高額物件を販売しつづけるすみふにとって、チャータークルーズの契約更新は死守したいところだろう。

住友不動産グループの言う資産価値の減少については無視していい。
住民にとって、本当に必要なサービスなのかをこの機会に徹底検証していきたいものです。

個人的には、芝浦アイランドの定期船便と同じサービスが出来て欲しいです。

[874: 匿名さん]

67さんへ

　わたしの先の意見は、議事録を読まないでコメントして、的を外したものでした。
ご指摘、ありがとうございます。改めて議事録を読みました。

あらためて、
１）同ガーデンの学習塾化は、あなたと同様、反対です。
　理由：近くの塾に行けばいい。
　　　　一部の人のための施設になる。みんなのためのものにすべきです。
　　　　WCTに相応しくない。みみっちい。
　感想：何故、このような不合理な案を理事会は出すのでしょうか。理解不能

ついでに、

２）敷地内での犬の抱きかかえ強制
　公開空地は、住民が日常的な使用法で使用してよい空間です。
　今の理事会は、常識的な法律知識は無いのかなぁ？
　理事会では、満場一致で総会に提案することを決めたとのことだが、
　先の犬大会の結果、本件の総会提出は中止になったそうな、当然だ。
　間違いに気付いて、それを正したの勇気のあることで、正解

３）例のマナーの悪い副理事長を理事会が処分
　三つの罪で処分した理事会の態度は立派です。WCT理事会も捨てたものではない！

[875: マンション住民さん]

>芝浦アイランドの定期船便と同じサービスが出来て欲しいです。

同感です。
芝浦アイランドと同じように個人のヨットの乗り入れもさせて欲しい。

[876: マンション住民さん]

議事録にある次年度理事に立候補した5人（？）だったか
これは住友の関係者かなぁ。

[877: 匿名さん]

　議事録に次年度理事として5人（E,I,K,F,O各氏）が立候補している。

　理事に立候補する人は、自分の個人的な利益を獲得するための場合は、多いようだ。

　例を挙げると、
　・第1期理事では、理事の身分のまま区議会に立候補した。
　・第3期？では、キッズルームの使い方を変えたいために立候補した。
　　・その件が終わると、理事会には殆ど出席していない。
　・第5期の副理事長は、副理事長の身分のまま区議会に立候補した。
　・第6期では、前記副理事長が再度次期理事に立候補したが、立候補の動機が不純のため事実上拒否された。

　そこで、提案

　これからは、理事に立候補する場合は、立候補の理由を記載した立候補申込者を退出してもらって、総会で説明してもらうのは、承認を求めるようにしたらどうでしょうか。

[878: マンション住民さん]

>>877
立候補の理由を記載した立候補申込者を提出してもらっては、本来当然のことですね。

理由に、会計士とかで、経理を徹底的に精査したいなんて人だったら、期待してしまいます。

どちらにしても、立候補するからには理由があるわけだから、それが表向きであっても必要な事でしょう。

[880: マンション住民さん]

他の高層マンションでは住民が立候補者の応援をいて当選、中にはトップ当選をしているものもいる。ＷＣＴではみんなで足を引っ張って落選させている。哀れとしか言いようのない住民の見識のなさだ。

[882: マンション住民さん]

個人攻撃ではなく、ISSUについて議論しましょうね

[883: マンション住民さん]

> 880
全く逆で、あの方が当選しなかったのはまさにWCT住民の見識のあらわれです。皆様に敬意を表します。

[884: マンション住民さん]

> 880
住民を非難する前に、なぜ、住民の応援を受けることができなかったのか。そちらを反省するべきじゃないですかね。
その結果次第では、次回は応援しますよ。

[885: 匿名]

eが抜けてる

[886: マンション住民さん]

>883
見識とは・・・。ＷＣＴに直接マイナス要因となるのっぴきならない事態が事態が発生して、これを阻止しようと今回と同人物が区議会に立候補しようとしたとしたら、そのときの住民の見識は如何。

海洋大が入学者減で敷地を縮小し海岸通沿いとなる校庭の一部を売却、その場所に高層ビルが建つことになった。同立候補者はこれを何としてでも計画修正させようと勇んで立候補、しかし８８３は人物が悪いと猛攻撃。他に立候補者が出てたが同じような我欲が前に出るような人物だ。これではしようがないと更に立候補者が出たが、ＭＳとしてまとまってないからばらばら何人も出てしまった。管理組合は政治活動にタッチしてはいけないと８８３は意見書を提出。そういうわけでＭＳとして統一した行動が何も出来ない。そのときの住民の見識は如何。

地域の自治体に依頼しようとしたら、この計画は港南にとって良い、ＷＣＴは我慢してくれといわれ、賛成派の立候補者を支援するまでに。

ああそのとき８８３は、そして住民の見識は如何・・・。

２０１×年、こんなことも考えておいてね。

[887: 匿名さん]

>880
>他の高層マンションでは住民が立候補者の応援をいて当選、中にはトップ当選をしているものもいる。ＷＣＴではみんなで足を引っ張って>落選させている。哀れとしか言いようのない住民の見識のなさだ。

>883
>全く逆で、あの方が当選しなかったのはまさにWCT住民の見識のあらわれです。皆様に敬意を表します。

>884
>住民を非難する前に、なぜ、住民の応援を受けることができなかったのか。そちらを反省するべきじゃないですかね。
>その結果次第では、次回は応援しますよ。

880さんは、WCTの住民じゃないのでは？。
　こんな不適切なことを、こんなところで言う住民は、いくら何でもいないと思いたいなぁ。

883さんご指摘のように、WCT住民は、さすがに大人ですね。
　投票するとしても人を選ぶ、自分のマンションからだからといって、
　戸別配布で４０名もの住民から管理組合にクレームがつき、
　管理組合から非難され除名されるような人には決して投票はしない。
　仮に、あのような人を当選させたら、それこそ、文字通りWCTの恥さらしになったでしょう。
　わたしも、WCTはさすがだと、敬意を表します。

884さんのご意見のように、本人が今回のことを真摯に反省して、
　日常の暮らしの中で、地域の役に立つ事を継続的に行う、
　その反省の色がみんなに評価されるようなものになるなら、
　次回には投票しましょうということでしょう。
　せっかくだから、そうしてもらいたいですね。

[888: 匿名さん]

　24時間365日換気について

　過日、すむふセンターに24時間365日換気について質問しました。

　「現在、社会的に節電が叫ばれている時節。
　家電機器のコンセントも抜くことが推奨されている。
　そのような状態で、とうマンションでは今後も24時間365日、
　換気装置を動かさないといけないのか？
　なんとか、智恵を出して節電できないのか？」

　回答
　「密閉のマンションですから、基本的には24時間365日換気をお願いしたい。
　　しかし、季節により窓を開けることにより、止めることはいいでしょう。
　　また24時間連続運転ではなく、状勢により断続的に止めても
　　直ちに人体に悪いとはいえません。考慮すべきことは外気の汚染状態ですね」



　

[889: 住民]

>>886

仮定の話、というか妄想ですね（笑）

万一、そんな自体になったとしても、今回ミソをつけた立候補には期待しないな。

っていうか、886さんは本人ですか？
それとも支援者の方ですか？

[890: 住民さんＡ]

立候補ってなんですかね
バカ？

[891: 住民]

たかが立候補者の一文字が抜けた位でこの人、何カリカリしているんだろう（笑）

住民のせいで落選したと思い込んでいる支持者の方かな？

[892: 匿名さん]

>>886 さん
西側の海洋大側に住んでる方なら影響ありますね。

[893: 入居済みさん]

８９１よ。
正直、どうでもいい区議とか選挙の話題をマンションの掲示板でするのはみっともないからやめるように。

[894: 匿名さん]

893さんよ、

　選挙がどうでもいいとおっしゃいますが、選挙は大事なことです。
区民の暮らしを良くするのも悪くするのも選挙がもとです。

　選挙が悪いと夕張市のようになります。

　この掲示板は、マンションの建物だけを話題にするものでなく、広くマンションでのくらしを楽しくするために情報交換をすることでしょう。

　しかし、選挙の話は、もうこの辺でおしまいにしませんか。

　ところで、
WCTの「防災センター」のスタッフは、よく働いていますか。

　住民との接客態度
　責任感
　挨拶
　服装
　言葉遣い
　などなど




　

[895: マンション住民さん]

>>894
衆目にさらされる此処で聞く必要もないでしょう。
非住民さんの煽りかと勘ぐります。

[896: 住民さんＡ]

ひとりおかしなのがいますねえ。検討スレのネガなんでしょうけど
選挙とか無理矢理イメージダウンさせたいんですかね。

[897: 匿名さん]

>895
>衆目にさらされる此処で聞く必要もないでしょう。
>非住民さんの煽りかと勘ぐります。

　建設的に堂々と意見交換すればいいのでは？

　人の目を気にするよりも、現実を直視した方が賢明です。
M氏の態度に問題があるとのことですが、具体的にどこが問題ですか。
　具体的にできないならば、単なる憶測ならば、指摘しない方が賢いやり方です。

　堂々と建設的な意見の交換をすれば、この掲示板も意味が大きくなります。