港区港南 WORLD CITY TOWERS ９

[匿名さん]

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74131/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[718: 住民さんＡ]

>>715さま、

あなたが提案されたことに同意します。
一賛同者としてフォロワーシップの一助となればと思いコメントしました。

[719: マンション住民さん]

>716

どうも同じ方が何度か投稿しているようですね。
論理的に行っているようで個人批判、基準のないルール観念がごちゃ混ぜになっていますよ。
個人批判は別として、ＭＳ内配布がいかにも決まっているかのような発言は扇動行為として放っておけません。
今よく言われる想定外の事態が起きて、たとえばＭＳの日照権や眺望に重大な支障をきたす問題が生じた時、これを打開するため、ＭＳの主張を取り入れてくれる議員や議員候補がいたら管理組合は資産価値の危機だとこの方を応援し、ＭＳ内情報配布も認め、これに反対する方は少数でしょう。日本中で比較的あることです。ここであれこれ批判しているような方ほど先頭に立って彼らの尻をたたいてそこでもまた批判することでしょう。
まあこういうでたらめさがまさに民主主義らしいところですがいよいよみっともない事になってしまっていますね。

[720: マンション住民さん]

>716

この人以前の選挙の時も、いかにも自分の意見が住民の総意だというような発言をしていた人ですよね。
ちょうど今、東京サウスゲート計画スレの方でも議論されていますけど、港南の３、４丁目の発展は、民間のビジネス合理性だけでは難しい側面がありそうです。将来の地域価値を維持するためにも、行政の計画的な舵取りが必須でしょう。それは利益誘導と片付けられるものではないはず。
私はマンション内のビラ配布に関しても、過剰反応しすぎではないでしょうか。ご近所さんもあなたがそのトーンで話せば合意せざる得ませんよｗ

[721: 住民]

>>720

立候補者の支持者でしょうか？
中立的な立場から発言されているとは到底思えません。

マンション内での政治活動は禁止されていますので、過剰反応ではないかという発言は容認してもいいのではないかということでしょうか？

また後援会事務所を自宅に置いていますが、これは問題ありませんか？
百歩譲って、立候補者であり、かつ副理事長が管理規約を知らなかったということがありえるのでしょうか？

私はWCT住民が立候補するのは地域にとって有り難いと思います。
しかし理事の立場であるにも関わらず、守るべき管理規約も守れない方では投票する気にはなりません。

なお、管理組合宛に本件を追及してくれた住民がいたようです。グッジョブ！
管理組合からは適切な回答および対応がされましたので一安心です。

詳しくはココクルの意見書回答集を見て下さい。

[722: ７２０]

議員輩出は支持しますが、別に関係者ではありませんが（苦笑）

常識的に考えれば、そもそも本来政治活動禁止の規約は、創価学会や右翼等々の偏ったものを想定してもことでしょう。マンションや公共の利益に結びつくような活動で、極端に思想が偏ったものでないのであれば、７１９さんではないけれども、本来はマンション全体でバックアップしてあげても良さそうなもの。
もちろん例外を作るとどこまでも綻ぶ可能性があるので、今回の件も放置してよいとは思いませんがね。少なくとも目くじらを立てて個人攻撃するようなことではないというのが、私の感想です。

[723: 匿名]

７２１

自演くさいな～
まぁ防災センターの回答集見れば誰が投稿したかはすぐわかるな

[724: 住民]

721ですが、管理組合に質問したのは私ではないですよ。

質問は説得力のある内容であり、感心した次第です。

立候補者も深く反省しているようですし、あとは後援会事務所を移してもらえれば一件落着です。

[725: マンション住民さん]

>>715

確かに総括で書かれている内容を検証することは大事だと思いますが、
その前に、この震災に直面し、その対応に努力されている理事の方々
（全員かどうかはわかりませんが）に感謝があってもよいかと・・・。

理事といえども多くの方はたまたま輪番で回ってきたに過ぎず、中には
親戚や職場が震災の影響を受け大変な方もおられるでしょうが、時間を
やり繰りしながら、組合の仕事をされているのではと思っています。

せっかく良い内容の総括を作られたのですから、総括の中で、自らが
できることを何か提案されてみてはいかがですか。来期の理事に立候補
するというのも一つの貢献かと思います。

また情報を得ることだけが目的なら理事会を傍聴すればよいだけです。
何も総会まで待つ必要はありません。

[726: 匿名]

この段階でご意見箱の内容がわかるってことは理事だな
もしくは理事から見せてもらったか
いずれにしても理事がこのような外部の掲示版にプライバシーにかかわる情報をリークするなんて
どっちがモラルが悪いのか
この方が大問題でしょ



> No.724 by 住民　2011-04-02 10:23:22
> 721ですが、管理組合に質問したのは私ではないですよ。
> 質問は説得力のある内容であり、感心した次第です。
> 立候補者も深く反省しているようですし、あとは後援会事務所を移してもらえれば一件落着です。

[727: 住民]

また721なんですが、726さんが指摘をしている理事ではありません。

721にもコメントしましたが、住民ならばココクルのWCT管理組合のホームページを見ればわかるはずです。

是非ご覧下さい。

[728: 匿名さん]

ココクルを見てみましたが、今回地震の被害の概要や現状等が掲示されていないようですが、そういう情報は掲載されていないのでしょうか？ご教授いただけましたら幸いです。

[729: マンション住民さん]

先日の地震以来何となく不安な日々を過ごしていましたが
東京都の都市整備局が出している地域危険度一覧表を見て
この辺りの安心度の高さを知り安心しました。
心配な方は是非一度ご覧下さい。

[730: マンション住民さん]

全て自治会にチェックされているようで怖いです。

[731: 匿名]

＞＞７３０

なんかあったんですか？

[732: 匿名さん]

>>730
意味不明ですね。そういうやり方は怖いです。

[733: 匿名]

ビラ配り行動力があっていいんじゃないでしょうか。
そこまで目くじらを立て無くてもいいと思います。

[734: 住民さんＢ]

>733
ビラ配りは「行動力」とはいいません。「選挙活動」といいます。

議員になろうとする人が率先して住んでいるマンションのルールを破る。
これを咎めることは「めくじら」なんでしょうか？

[735: 匿名]

ビラと言うと…　先週末の新聞の折込みチラシ見ました？
ここ、売り出され過ぎじゃないですか。
おまけにオークションなんて．．．

自分的には震度８の余震だわ（ＴＴ）

[736: 匿名さん]

>No.716 by 住民さんＡ
>彼の選挙政策云々以前に、
>管理組合の理事に立候補した、
>管理組合の管理規約を熟知しているはずの管理組合副理事長が、
>管理組合が尊重すべきルールである管理規約を破って、
>住人の生活環境であるＷＣＴの内部の玄関先に、
>管理組合等の許可なく無断で、
>管理規約に違反する政治活動に関するビラ（封筒）まきをした事です。

716さんのご意見と同意見です。

>管理組合の理事に立候補した
→彼のその後の行動を聞くと、
理事会議事録を見ても、しかも副理事長に理事としての役目を果たしていない。
かれは、もっぱらあちこちに顔を売ることに専念しているとのこと、
これは明らかに来たるべき区議会選挙に出るための布石です。

>>管理組合の管理規約を熟知しているはずの管理組合副理事長が、
大人としての人間性に欠けているところが多い。
厳しいけど「破廉恥」な人間と言われても仕方がない。
>No.698 by 匿名　2011-03-30 18:45:20
>無断で敷地内で募金活動をしていた様だけど、止める様に管理人に注意されても止めなかったとのこと。
>売名行為も甚だしい次第です。。。

理事としての仕事を完遂する能力に欠けていようだ。
議員になっても、能力を出せるとは思えない。
>>709
>あの人に期待しても無理です。
>687
>以前ご本人と話したことがあるのですけど、
>そういう役に立つ動きができそうな方にとても見えないところが問題かと（笑）

　彼の今回の「マルエツ前の」選挙事前運動の行動に関して、
一人の住民が「意見箱」で、理事会に意見書を出した。
理事会はその意見書の回答として、
副理事長を厳しく非難し、彼を副理事長から辞めさせている。
　かれは、管理組合の中で迷惑な存在であることは確か。


　とにかく、彼は、つぎのような人ですね。
・自分の野心のために理事会を利用したこと。「自己中心）
・副理事長として、やるべき事を懸命にしていないこと。（無責任）
・副理事長としてやるべきことをやれる能力を欠いていること。（無能力）
・平気で、やっては行けない「事前運動」をやること。（道徳観無し）
・彼の今回の行動でまともに理事の仕事をやる人が無くなる（子ども）

[737: アクア住民]

698ですが736さんと同意見です。

立候補者である副理事長に対して、管理組合が毅然とした対応をしたことに感謝いたします。

なお、今回の政治活動行為については、再発防止の観点から、
各棟の掲示板に注意文書を掲示すべきかと考えます。

公職である理事会役員の規約違反は、広く住民に知らしめるべきかと思います。

本掲示板や質問回答書を見ている住民はごくわずかでしょう。

本人は深く反省しているとのことですが、規約違反を犯しても選挙にプラスとなるようでは、やり得になってしまいます。

港区議選の選挙日である４月２４日（日）までに、注意文書を掲示板に貼り出していただきたいものです。

[738: 匿名さん]

同じ人間が名前を変えて長文で掲示板を占拠するのは止めようよ。

ビラ配る規約違反より、素性の明らかな個人を自分は匿名で執拗に攻撃しまくる人間の方が、ほんとうに何十倍も恐ろしいわ。

[739: 匿名さん]

だからと言って規約違反の罪は免罪されない。

[740: 匿名]

>>738

支援者の方ですか？

私は立場を利用して野心を果たそうとする人間の方が怖いです。

[741: 匿名さん]

私は陰湿ないじめが嫌いなのと、地域を代表する議員の必要性を感じているだけ。

悪いことは言わない。規約違反があったとはいえ、相手は反省を示してるんでしょ。
あなたのやっていることは、ともすると犯罪の領域に踏み込みますよ。

http://www.web-chosa.com/net_security/kind_of_net_crime/libel.html

[742: マンション住民さん]

久しぶりに掲示板を読みましたがこの掲示板で書かれていることは決してイジメではないと考えますが？住民がいろいろな問題点を抱えてOPENな議論をするこのような場があっても良いのではないでしょうか？

どのような背景があったとしてもこの区議会議員候補者の行った行為はルールを大きく逸脱したことは間違いがなく、ルールを守れない方に地域の代表になっていただきたくはありません。

また、この方は現在は港区議会の与党公認候補者ようですが、国会で野党第一党のこの政党が戦後６０年放置してきた数々の地方への利益誘導型の政治で本当に日本は良くなったでしょうか？

[743: 住民さんＡ]

>>738＝741？

716を書いた者です。

久しぶりにここを見ましたが、短い間に随分と議論もエスカレートしていますね。

あなたは、立候補した彼に対して否定的な文章は同じ人が書いていると推測しているようですが、とりあえず716は私が書いた文章ですので、最低2人以上はいると思います。

ただ、私の目線から見ると、ただ、ここで否定的な意見を書いているのは、あなたが想像しているよりももっといると思いますし、この掲示板に書き込みもせずに見てもいない人も大部分が彼の行動により不快な思いをした事は理解した方がいいと思いますよ。


とりあえず、あなたが無条件で彼を擁護しているのは理解できました。

私は、現在、WCTには住んでいませんので、選挙に協力する事はできませんが選挙活動を頑張って下さい。
私は、あなたが推測しているような対立候補の関係者ではありませんよ。

なお、今後は規約の遵守をお願いします。
間違っても、来期の管理組合に理事を送り込んだりして、政治活動の温床にするような真似は止めて下さい。
今回の地震による修繕にしろ、今後の管理組合の理事になる方は大変だと思います。
マンション価値を維持するためにも、理事の活動に余計な負担をかけないように、ご協力下さい。

[744: 匿名さん]

>No.742 by マンション住民さん　2011-04-05 01:13:26
>久しぶりに掲示板を読みましたがこの掲示板で書かれていることは決してイジメではないと考えますが？住民が>いろいろな問題点を抱えてOPENな議論をするこのような場があっても良いのではないでしょうか？

No.742 by マンション住民さん
あなたのご意見は、正しい。

WCTの多くの人が、本当なら、こうあって欲しいですね。

　でもね、
No.742 さん
このWCTには、残念ながら、玉石混合で、
実にいろいろな人が住んでいるのです。

　完全に、日本の縮図です。
仲間を当選させるためには、どんなことも平気でする人間もいるのです。
恥ずかしく感じないし、カラスだって白色だと言う人も居るのです。
だからといって、そんな人を排除できませんしね。

　しかし、今回の副理事長のした、
管理組合が公式に表明した「あるまじき行為」で「到底許容されない」行為を
正当に批判する声が出ているというのは、
WCTの住民の健全性を示すもので、嬉しい限りです。

　このような議論は今後のWCTが引き続き健全な存在であるためには、
必要なことですね。

　ところで、管理組合からのこの件に関する「回答書」を見ると、
かれは、第6期の理事にも立候補していたそうですね。呆れました。
管理組合との話し合いで、この第6期理事立候補は取り下げたとのことです。

　今回の管理組合の処理は毅然として正しいものです。
僕は、評価します。

　願わくは、WCTの住民として、
今回の副理事長が行った行為等不当な行為の正否を見極める目を持ちたいですね。

　彼がやった「戸別配布」の政治活動は政党活動を禁じている期間に行われたので、
法的には、選挙法違反とのことです。

　本件については、６月の総会で話し合いましょう。

[745: 匿名さん]

選挙法違反だとしたら警察が動き出すんでしょうか？
既に内偵にはいってる？

仮に当選できたとしても当選取り消し？

[746: 匿名]

管理組合がどうのこうの、候補者がどうのこうの。。。
もう、そんなこと関係ない！

日本じゃ湾岸（埋立地）でマンションなんて買ったらダメ
マンハッタン島とかの超高層マンションと同じに考えちゃだめだよ
あそこは堅い岩盤でしかも地震の心配はない

東京直下型のデカい地震が来たら湾岸の高層マンションなんてどうなるか分からん
建物無事でも停電・水没でアウトだろ

[747: 匿名さん]

さっきの地震で、また被害ないか？

[748: 匿名さん]

屏風のような湾岸タワーで放射能を防いでくれ！

[749: 入居済みさん]

昨日の地震では上の書き込みにあったようにギイギイという音がしました
Ｃ棟高層です
みなさんのところはいかがでしたか？

[750: 匿名さん]

自分は地震より原発が心配でテレビを見にリビングに行きましたが、嫁と子供はベッドから起きようともしませんでした。

会社で昨日の凄かったね、と言われたけど、
？って感じです。

[751: 住民さんＣ]

Ｃ棟低層ですが７４９さんと同様に音がしました。
本当に大丈夫なんでしょうか。

一応、防災センターには連絡しておきました。

[752: 匿名]

全然違うエリアのタワマン住民ですが、ミシミシいうのはタワマンの特徴だそうです。
家のマンションもそうですが、林立している近所のタワマン住民も皆そういっています。
躯体には影響ないのですが、壁紙亀裂や浮き、石膏ボードには影響あると思います。歪みを躯体に影響させないようにわざと動くようにしているらしい。
タワマンは躯体が頑丈でも微妙に補修にお金が掛かることに気が付きました。

[753: マンション住民さん]

これまでの書き込み（これまで4件の報告）を見てると
3.11の震災前後以降から
シーソーのギイギイというような異音が聞こえるようになったということでしょうかね。

ただ気になるのは、
C棟に集中に集中していることと、
そのC棟で上下に関係なく聞こえる（or 今回から聞こえるようになった）というですね。

今回の地震は異音の原因特定にあたって一歩前進したことを期待します。

[754: 匿名さん]

752です。

タワマンのミシミシギーギー音は｢乾式壁｣のせいかと思います。
躯体に負担をかけないよう、間仕切りに重いコンクリート壁を使っていないので。

先日の余震で我が家もとうとう壁にひびが入りました。
石膏ボードに亀裂が入り、上に貼り付けていた壁紙が一緒に敗れてしまいました。

うちのマンションでは管理側で全戸アンケートを取って補修するようですが、
皆でまとめると割引が利いて安くなるかもしれない、というだけで、費用は恐らく自己負担です。

[756: 匿名さん]

うちはC棟中層ですが、相変わらず何の被害もありません。

前は港区内陸部中層マンションでしたが、向こうの方がかえって辛かったかも。

[757: 匿名さん]

Ｃ棟です
うちも震災後、音が発生してたのですが今の地震で発生元を確認しました。
どうやら天井や壁に出来た石膏の隙間（この言い方であってるかはわかりませんが…？）が擦れて音がしているようです。
震災前は聞いたことがなかったので３１１の地震でダメ−ジ（接着などされていた断面に隙間が出来）を受け、その後発生していると思われます。

直したいですが流石にこれは個人の修繕の範囲外ぽいですね…

[758: マンション住民さん]

Ａ棟中層階に住んでますが、ミシミシギーギー鳴ってますよ。
今朝の地震では家の中では鳴ってませんでしたが、エレベーターホールは、ゆりかごのようにゆっくりと「ギ～ギ～」。
理由は７５４さんが解説してくださっていますので、特に心配していません。
歩道橋などでも、あえて振動に耐えるように、あえてたわむ設計がされています。
免震とはそういうものと理解しています。

[759: 入居済みさん]

うーん、、、
異音問題を勝手に総括している方がいますね。
実際に６２５さんなどの各ご自宅に専門家が調査されて
それぞれの原因特定がなされたわけでもないのに関わらずです。


（既にご存知であるだろうことは承知して書きますが、）
ここに住み始めからこれまでも何度も地震は発生していたのにもかかわらず、
３・１１からはこれまでとは異なる異音が発生していると
６２５さんをはじめ数名の方が同様のご報告をされていることをきちんとご理解されていますか？


確かに７５７さんなどのように個々のご自宅で事情は異なるでしょう。
当方の自宅では６２５さんのご自宅でお聞きになったような音は聞いていませんし。
また逆も真で７５７さんと６４２さんの状況が同じだとも思えません。


不安を煽るつもりはないですが、
当方は我が家以外にも過去他のマンションでも暮らしてきていて
当然ながら地震も何度か体感していますが、
６２５さんが録画（録音？）されたような音は聞いたことがありませんでしたので、
実はそれなりに衝撃を受けました。
他の方でもご自宅で６２５さんのような音を聞けば不安になった方もいると思います。


６４２さんや（なぜか削除されてしまった）６４５さんが書かれていたように
「内容が安全にかかわることですので、」
このマンションの状況がどうなっているのか、ちゃんと丁寧に調べてもらうべきです。


ということで、６２５さんや他のご報告があった方々から、
その後、「判明」したことや「進捗」状況について情報交換をしていただいたら幸いです。
もちろんＳＵＩＳＵＩなどででも結構です。ぜひともよろしくお願いします。

[760: 匿名]

これまでもそうだけど、

「自分のところもそうだから他もそう。それ以外はありえないし、認めない。」

という論調の方が目につく。そんなことないのに。
共産主義でも、軍事国家でもないのにさ。

まあ、それらは同一人物からも書き込みだと思うけど。

[761: 匿名さん]

無理やり安心したいのはわからないでもないですが、やはり、これを機に徹底的に真相を解明した方が安心できますね。

こう大きな揺れがつづくと、躯体に蓄積されるダメージも正直心配です。
そもそも、１ヶ月以上も揺れがつづくような現状を想定して設計されているんでしょうか？

[762: 匿名]

７５２＝７５４＝７５８？

[763: 匿名さん]

今回のように結構大きな余震が続くことを想定して建てられているマンションは、ここも含めて少ないかもしれませんね。

確か清水建設がデータ収集を継続して行っているはずですから、躯体への影響とかも解析でわかるのではないでしょうか。管理組合経由で、検証を依頼してみてはいかがでしょうかね。

[764: マンション住民さん]

７５８だけど、７５２でも７５４でもないですよ。

私は、無理矢理安心したいわけではなく、勝手に総括しているつもりもなく、免震設計ってそういうもんかな、と思っているだけです。専門家に調査してもらうことには基本的に賛成です。

[765: マンション住民さん]

>>764
ここは免震じゃ無くて、制振ですよ。

[766: マンション住民さん]

> 762
752=754さんは「全然違うエリアのタワマン住民」
758さんは「Ａ棟中層階に住んでます」「理由は７５４さんが解説してくださっていますので」
と書いていらっしゃいます。
興味ありますので「７５２＝７５４＝７５８？」と思った理由を教えてください。

[767: 住民A]

758=764さんへ

WCTは免震構造でなく制震構造ですよ。
免震構造は大地震に非常に有効とされていますが、発展途上の技術であり、高コストがデメリットとされています。

http://www.tower-2000.com/equipment/structure.html

[768: 住民A]

制震ですね。免震も発展途上の技術であり、高コストがデメリットです。

http://www.tower-2000.com/equipment/structure.html

[769: 住民さんＡ]

地震前から留守にしていて、今日海外から帰ってきたけど、部屋の中は何事も無かった
みたいでびっくり。B中層ですが、意外と平気なんですね高層マンション。

[770: マンション住民さん]

７６４＝７５８です。

７６７さん、７６８さん。
そうなんですね。制震なんですね。確認不足でした。失礼しました。

[771: 匿名]

例の候補が昨日夕方にマルエツ出入り口の目の前（敷地内）で出入りする客によろしくお願いしますを連呼していました。
先日の敷地内募金活動で管理組合から注意され反省したと言っているが全く反省していない。
防災センターに敷地内での選挙活動をやめさせる様要望しました。

[772: マンション住民さん]

＞７７１
この立候補者は損をしていますね。
ＷＣＴのために働いてくれる可能性があるのに。
しかもこれだけあれこれ言われては、今後ＷＣＴから立候補しようという方が出なくなる、出るとしたらあつかましい人だけ、という構図が出来上がることになるのでしょうね。

[773: 住民さんＡ]

マルエツ前って公開空地だと思うけど、選挙活動ってしちゃいけないのかなあ？
一応、政治活動の自由ってものがあるから、
普通の選挙活動をしていること自体は自由なんじゃないの？

（念のため言いますが、本人ではありません。
また、間違っていたらご指摘ください。）

[775: 住民さんＡ]

>マルエツ前はOkでしょう。

これをやってしまい、住民の指摘を受けて、副理事長を辞任したんだから、当然駄目じゃないの？

私はこの候補者に不信感があるので投票しませんが、自民党推薦だし、恐らく当選してしまうんだろうね。
まあ電通仕込みの企画力とやらを是非発揮してもらいたいものです。

[776: 匿名さん]

過去レスにあるように当選無効になる可能性もあるんじゃない？

[777: 匿名さん]

管理規約さえ守れない人が区議会とは言え議員になろうという発想が不可解。

[778: 匿名さん]

区議会レベルじゃ自民も民主も公明も変わらんのよね・・

[779: マンション住民さん]

今回の地震では、躯体にはどうやら問題なさそうですが、
低層階はともかく、大半の住戸で大なり小なり壁にヒビが入り、
壁紙がよれたり破れたりしています。
震度5程度で、これっておかしくないですか？
購入の時、「制震構造ですから、地震には強い」と説明されましたが、
「その分、各住戸の構造は多少弱くなっています」等の説明は皆無。
また、住民の中には、3月11日の地震ばかりではなく、
それ以前、すでに壁にヒビが入り、業者と交渉をしていた方もいらっしゃいます。
わが家も、その一つです。

先日配布されたアンケートには、
「各住戸の被害については、個別でやって下さい…」とありました。
でも、諸々の状況を鑑みると、そもそも各住戸の仕様に問題があったような気がするのです。
なので、共用部だけでなく、各住戸も住友不動産が対応すべきだと思うのですが、
WCT住民の皆さんはどう思われますか？

[780: 匿名さん]

大半の住戸の壁にヒビが入ったなんて情報ありましたっけ？

我が家は中層ですが、家中無傷です。

私は流石、ここは凄い！と思ってましたが…

[781: マンション住民さん]

> 大半の住戸の壁にヒビが入ったなんて情報ありましたっけ？

私も始めて聞いた。ソースは？
ウチも被害皆無。

[782: マンション住民さん]

壁にひび、入りました。壁紙もよれました。床の溝も広くなった。コンクリがパラパラ落ちてきた。
震度１でもミシミシ音がする。今後、大きい余震でどうなるのか、少し恐いです。

[783: 匿名さん]

>震度１でもミシミシ音がする。

震度1だって、どうしてわかるのかしら？

[784: マンション住民さん]

> 大半の住戸の壁にヒビが入ったなんて情報ありましたっけ？

A棟高層階の住人ですが、拙宅も損害皆無です。ご参考まで。

[785: 匿名さん]

何だか立て続けに反応きたね。

平日昼間っから見てる人多いんですね。それとも一人複数書き込み？

[786: 住民さんＡ]

Ａ棟住民です。
２年ほど前に２部屋の壁紙にひびが入り（上から下まで）住友不動産を通して無償で修理をしていただきました。
今回の地震で、同じところがまったく同じようにひびが入ってしまいました（２部屋とも）。
修理をしてもまた同じようにひびが入るのではと悩んでおります。

[787: 匿名さん]

つまり、大半の住戸の壁にヒビはガセネタみたいですね。

[788: 匿名さん]

いやいや、サンプル数が少なすぎて、

大半の住戸の壁にヒビという仮説は棄却できないね。

[789: マンション住民さん]

壁の亀裂…自治会に聞けば、その多さに驚きますよ。

[790: マンション住民さん]

高層マンションは壁でなく柱で持たせる構造だから制震にしろ耐震にしろ大きく揺れたら壁は壊れる。普通のマンションとは異なるわね。

[791: マンション住民さん]

あの…「壁」じゃなくて「壁紙」じゃないかと思うのですけど、現段階でわかることといえば。
うちも壁「紙」とか部屋のスミの石膏ボード？のパテ剥離は数カ所で起きてます。
一方「壁」そのものに影響があるかについては、まずは清水の調査結果待ちかなと思っています（そのまま鵜呑みにするという意味じゃないですが）。

[792: マンション住民さん]

>>789
自治会のサイトには壁の亀裂なんて報告されてないけど？
本当に住民さんなのかね？

[793: マンション住民さん]

匿名の掲示板には、本当のことは書きにくいです。
壁紙は専有部でしょうしね。
全戸アンケートして結果をとりまとめて団体交渉とか
して頂けるなら報告しますが。

[794: マンション住民さん]

入居間もない頃から、壁の端寄りのヨレが気になっていて、
アフターサービスの度に、そこを指摘して、伸ばしてもらっていました。
わが家では、そういうところに数カ所亀裂が走っています。
つまり、石膏ボードの貼り合わせの部分で、
何らかの拍子にその部分がずれて、石膏ボードの接合部が割れるのでしょうね。
最初のうちは、ヨレの原因がわからず、アフターで対処してもらったのですが、
原因がわかった今は、何だか割り切れない、スッキリしない気分です。

>>791
壁紙ではなくて、石膏ボードの割れが原因です。


>>787
私は、アクアの住人数人に聞いたのですが、
私の知り合い宅では100％被災しています。
とても困っています。
被災していない人は、ラッキーだったと思います。
住民同士で情報交換すれば、恐らく驚かれることと思います。

>>792
自治会サイトやココクルには書けません。
個人情報が漏れてしまうので、袋だたきに遭いそうです。
なかなか情報交換が出来ないことは、
住友不動産にとって好都合だと思うのですが…。

[795: 住民さんＢ]

>>794

>>787
>私は、アクアの住人数人に聞いたのですが、
>私の知り合い宅では100％被災しています。
>とても困っています。

アクアは、BC棟より古い分ダメージが大きいのでは？
清水もアクア施工時のノウハウをBCに反映させてるので
改善されてるのではないでしょうか。

[796: マンション住民さん]

アクア住民です。

全く被害ありません。

当日、職場から帰って、何1つ変わらない我が家に感動しました。

７８７さんと知り合いではないのかもしれませんが、１００％ではないことを報告しておきます。

[797: 匿名]

>>794

－訂正－
自治会サイトは個人特定できないよ

[798: 匿名さん]

いつの間にかとんでもないことになっていますね。

A棟の被害が最大？

最初は、C棟中低層階のタワーパーキング周りの被害が大きいと思っていたのだけれど？

本当のところはどうなんでしょうか？

噂が一人歩きしそうで怖いです。どなたか責任持って総括していただけるとありがたいです。

[799: マンション住民さん]

ブリーズはスロッシングダンパー（制振装置）がついてるから
他の棟と比較して被害の程度が違うのはあるかも知れないけど
アクアだけが酷いのは不明だね。

[800: マンション住民さん]

ブリーズですが、公園が出来て品川駅が近くなった感じでこれもまた嬉しい。
エレベーターを降りると公園なんて最高です。ソメイヨシノは終わったけど、八重桜が満開です。

それから、数か所の石膏ボードの亀裂で、査定ギリギリですが地震保険もらえました。
損壊が大きければ修理費が保険金を上回るので、被害が少なくて保険もらえるのは嬉しいです。
保険査定員の話では、都内の他のマンションでは壁の亀裂以外に、食器や家財の転倒などもっと被害が多いそうです。我が家の被害は驚くほど少ないらしく、耐震に対するこのマンションの強さに驚いていましたよ。

>>799ブリーズはスロッシングダンパー（制振装置）
ブリーズだけが違うなんてあり得るのですか？
どこも被害は同じようにあると思います。
リフォーム会社の人は高層階ほど注文が多いと言っていました。これ単には被害の比率なのか、リフォームする意思の比率なのか分かりませんが。

[801: マンション住民さん]

振動制御システム「スーパー・スロッシング・ダンパー（SSD）」

SD（スーパー・スロッシング・ダンパー）は、水を入れた複数の容器で構成される最も経済性に
優れた振動制御システムです。水の動きを建物の振動に共振させることで風による建物の揺れを
低減させることができます。高層ホテルやタワーなどで実績があります。

* コストが安く、メンテナンスもほとんど必要ありません。
* 設置・配置のフレキシビリティに優れ、効果的な制振が期待できます。
* 大地震時でも安全な装置です。

www.shimz.co.jp/tw/tech_sheet/rn0148/rn0148.html

実績マンション品川区になってるけどｗｃｔだよ。

[802: 匿名さん]

>実績マンション品川区になってるけどｗｃｔだよ。

誇れる技術なのに、マンションのカタログに載っていないってことがあるのかな？

[803: マンション住民さん]

>>802
googleで上空から見れば分かる。屋上に鎮座してる。

[804: 787です]

>>795
誤解を与えてしまったかもしれません。
友人が皆アクアの住民だったということです。
ブリーズ、キャピタルには知人がいないので判りません。
友人宅数件が皆そうだったという意味で100％です。
それらは皆、中高層階です。
ただ、逆に考えたら、
これって、かなり高率ということではないでしょうか？

[805: マンション住民さん]

地震のたびに、鉄骨？壁？どこかがギーギー音を立てます。
これは我が家だけでしょうか。
どうしてこのような音が出るのでしょうか。どなたか教えてください。
この不安をなくしたいです。

[806: 住民さんＡ]

明後日は港区議会選挙ですね。

件の立候補者、正直入れるかどうか迷ってるんですが
みなさんどうされるのかな。

少なくとも、本人が住んでいる以上、
うちのマンションに不利益なことはせず、
万一の場合防波堤になってくれる可能性が高いようには思うのだが、
如何せん先の意見箱にあったような問題もある人のようなので
港区民として堂々と議会に送り出したいかというと否とも思う。

困った。

[807: マンション住民さん]

>>803
見ました。
屋上に水タンクを置いて、タンク内の水の戻り力で上階の揺れ幅を軽減する面白い仕組ですね。
ブリーズ高層階の被害が少ないのはそのためだったのかな。
ブリース住人としては嬉しいですが、同じマンション内で差があるのは、どうなかなと思ってしまいます。

[808: 匿名さん]

それ直下型では逆効果という噂もあって・・・

[809: 住民さんＡ]

>803

本当だ。ブリーズだけこんなのがあるんですね。なんかずるいですね。
こんなの買うときに説明ありましたか？？
キャピタル住民ですが、少なくともこんな説明はありませんでした。
説明されていたらブリーズをもっと検討したと思います。

[811: 住民さんＣ]

たしか購入するときに、地震に一番強いのはブリーズだという説明はうけました。
（うちはキャピタルですが…）
建物の形（シンプルな四角形の筒型）なので対策がしやすいというようなことを
言われた気がします。

うちは中層ですが、リビングに細い亀裂が１本。地震保険には入っていますが、
これが対象になるかどうか微妙かなぁ。

[812: 契約済みさん]

被害がでやすいのは７F-20Fくらいの中層

30F以上の高層は横にゆれるだけで壁とかの被害はすくないはず。
最上階だと2～3ｍくらいよこにゆれるみたいだからその支点となっている
階が被害は大きくなるだろうね。

[813: マンション住民さん]

異音の件、やはりマンションの制振装置に問題が発生したとみるべきでしょうね。
理事会に本件早急に対策を打つよう打診してみようと思います。

[814: マンション住民さん]

>>809
分譲時にC棟を購入しましたが、
普通に聞いて、教えてくれましたよ。
隠し立てする内容ではないので。

[815: 住民A]

ドラム式洗濯乾燥機（東芝製TW-S80FA）の底面から水もれが発生してしまいました。
乾燥時に底面からかなりの量の水がしたたり落ちる感じです

念のため排水口ホースや蛇口側のホースを見ましたが、特に問題は無さそうです。

同じ症状が出た方はいらっしゃいますか？
明日一番に東芝のお客様相談に連絡してみようと思いますが、自分で対応できるならやってみようかと考えています。

[816: 住民さんＡ]

>810

809です。
ここの住民のみなさんにもわかりやすいよう表現したつもりだったんですが
あなたのような心の貧しい方には理解できないようですね。
あなたのような住民が同じマンションにいるとしたら非常に残念です。


>814

私の言いたいのは、そりゃあ聞けば教えてくれるでしょうが、
聞かないと教えてくれないのか、ということです。
購入したときのパンフレットなどにも、
「制震構造」という点だけ強調されていて、
特にＢ棟だけ特殊な装置がついているなどという話は
記載されていなかったように思います。
（もしかしたら小さい文字などで記載されていたのかもしれませんが、
少なくとも私は気づきませんでした。
そもそも、こんな最新の？大がかりな装置をつけているなら
もっと大々的にパンフレットに載せても良いと思いますが
そんな記載はなかったはずです）
大手デベロッパーの姿勢としてはどうなんだろう、
というのが率直な疑問です。

[817: 住民さんＣ]

>>813
調べてみたら
同じ制震のPC赤坂でも同じ事象が起きてる可能性がありますね。

こうなると制震装置？がおかしくなってしまったと疑うべきかもしれないですね。