東急不動産株式会社 関西支店の大阪の新築分譲マンション掲示板「大阪福島タワーってどうですか?パート5」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2014-06-26 11:49:57
 

OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府大阪市福島区福島4丁目4番4,ほか
交通:
東西線 「新福島」駅 徒歩5分
京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩10分
大阪環状線 「福島」駅 徒歩10分
間取:1LDK~3LDK
面積:50.90平米~108.24平米
売主:東急不動産 関西支店
売主:名鉄不動産 大阪支店
売主:東京建物 関西支店
売主:安田不動産
販売代理:東急リバブル 関西支社
販売代理:東京建物不動産販売 関西支店
販売代理:長谷工アーベスト 関西支社
販売代理:都市環境開発

施工会社:五洋建設
管理会社:名鉄不動産株式会社

[スレ作成日時]2010-08-08 13:25:16

現在の物件
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】
 
所在地:大阪府大阪市福島区福島4丁目4番4,ほか
交通:東西線 「新福島」駅 徒歩5分
総戸数: 540戸

大阪福島タワーってどうですか?パート5

144: 匿名 
[2010-10-17 00:59:29]
こういうカキコミおもろい!

図面もってるんだね。
さすが笑

145: 匿名はん 
[2010-10-17 02:39:23]
141さん

いや、他にも売れてないタワーならいっぱいありまっせ。
ここだけじゃないっす。
146: 匿名さん 
[2010-10-17 04:29:38]
売上は結構伸びているみたいですね。やっぱり選んで間違いなかったと思います
147: 匿名 
[2010-10-17 05:30:47]
大阪福島タワー、CT天満、MCT、ヴィーク南堀江
大阪四天王
148: 匿名 
[2010-10-17 07:56:12]
そりゃ見学いってたら図面もってるでしょ。

馬鹿じゃないの?
149: 匿名 
[2010-10-17 08:51:34]
廊下側の部屋が暗くて死んでるって?んじゃ内廊下のマンションも一緒やん。あほちゃう?
150: 匿名 
[2010-10-17 10:05:38]
↑雨、風が凌げて、空調が整って且つ明かりがずっとついてますけど 内廊下だとね
151: 匿名さん 
[2010-10-17 10:31:30]
147
MCTってどこだ?
そこはGMTだろと。
152: 匿名 
[2010-10-17 16:40:19]
MCT→メガシティタワーズ
なんばGMTは四ツ橋・御堂筋線大国町駅、堺筋線恵比須町駅と交通の便がいいので大阪五大将軍となれば入閣です
153: 購入経験者さん 
[2010-10-18 01:05:35]
『こんなに売れてないタワー初めてみる。
図面よくみたら、エレベーター廊下側の洋室は全て死んで暗いんだろうな〜。』
 って素人ですね。このご時勢この程度売れないマンションを初めて見るとは・・・ 構造もちらみしただけで、分かりますが・・・もっと色々みて検討されるのがベターでしょう
。私も失敗した身です。

このマンションは、東梅田方向・北ヤードへのアクセスにやや難ありです。
すんでみるとさらに実感します。タクシーで解決もよいですが、一般的ではないでしょう。

外廊下に関しては、東京で30階に分譲賃貸で住んでいましたが、3方向囲まれているためか?
仕事ので留守のがちの為か?気になったことはありません。眺望の恐怖感は、ひとそれぞれでしょう。私の場合皆無でした。そんなに怖いならお金払ってまで空中庭園を歩く人はあんなにいないでしょう。ベランダ出たらどこのタワーも一緒。
 慣れますし、まず飽きます。
 周り廊下の無い眺望のよいリビング・ホテルライクなうち廊下に憧れて購入した近所の青いタワーに色々眺めています。 毎日のエレベーターの乗り換え、今年の酷暑で我が家もグリンハウス効果でとうとう再びマンコミュサーフィンをはじめました。 
 外廊下・内廊下の口コミは、5年前も盛り上がっていましたが・・・いつになってもかわりませんな
154: 購入検討中さん 
[2010-10-18 10:31:41]
大阪のタワマンの中では売れている方ではないでしょうか。
ついこの間MR行きましたけど、竣工前であれだけ売れていれば十分かと。
決め手が無いので、ここともう一つ別のタワマンで悩み中です。年内には決めたいです。
155: 匿名 
[2010-10-18 11:17:47]
153さんは某住友タワーにお住まいなんですか?
156: 購入経験者さん 
[2010-10-22 20:02:15]
 No153さんの書込をみて面白いと思ってコメントしました
 
 私は、巷で言う台形マンションに住んでいます。完璧な住居探しは難しいですね。
 今でも気に入って住んでいますが・・・ 
 一部に変な感じのヒトもいます。すれ違うときはいつも着物の新地のママらしき人や ヤ●ザっぽいヒトの車もあったり・・・ 蒸し風呂のようなエレベーター 、独特な間取り・・・

 当初は珍しくて、ステータスに思えたものの、住んで慣れてくるとやや不自由だったり。胸弾んで毎日のように出ていた地上130m~140m前後バルコニーも飽きもあったり、どこからともなく漂うタバコのにおいも・・・

 欠点を認めると、失敗した感じがしてたけど、みんな同じなんだと思うと安心しました。
 それと、梅田北や東方向へのアクセスは、うちもやっぱり不便だと思います。贅沢かもしれませんが・・・

 100m以上のタワー暮らしのカーテンを夜も閉じなくてもよい開放感は、他にはあまりないかと思います。
 やっぱりタワー暮らしはよいと思います。色んなもの見て、納得のいくものが見つかるとよいですね。

 実は、一番大切なのは、住んでる人の質だったりして・・・うちは、良い意味でも悪い意味でも普通の価値観にいる人は、少ない気がします。 私も含めて、ちょっぴり見栄っ張りだったりわがままかな?    
157: 契約済みさん 
[2010-10-22 23:42:29]
153さん、156さんの書き込みは面白い内容だと思いました。
どちらも福島区にあるタワーマンションで、その中でもよりセレブっぽいマンションですよね。
そんなマンションに住まわれても、それぞれに思うところはあるのですね。
西梅田もほたるまちも竣工から2~4年経過すると、気になることも出てくるのか・・・。
入居を待っている今が一番楽しいのかもしれないですね。

156さんの言われるように、住んでいる人の質が重要というのは「なるほど」と思いました。
大阪福島タワーは西梅田やほたるまちほどセレブ感はないですし、周囲は古い民家や商店街もあって
価格設定も庶民に手が届く範囲の設定が多数あるし、ヤ●ザ風の人は少ないのでは・・・と
思っています。1LDKも多数あるし1階にはキッズルームがあってファミリーや単身者なども多いかと思ってます。
契約会に行った時も若いカップルや高齢の夫婦など、普通そうな感じでした。
実際は住んでみないとわかりませんが。
タワーマンションだからそれなりに高級感は欲しいですが、緑の多い庭園など癒しもあって、
肩ひじ張らず生活できたらいいなと期待してます。
158: 匿名 
[2010-10-22 23:53:21]
私も153さんと多分同じマンション住民ですが156さんの台形のマンションが どこかが、とても気になって眠れませんが、
159: 申込予定さん 
[2010-10-25 15:03:06]
土曜日にモデルルームに行って来ました。
希望する物件があったので、申し込む予定です。

25階までで、70部屋ほど残っていました。
160: 匿名 
[2010-10-25 15:16:02]
タワーマンションの醍醐味の内廊下でないですが別に気になりませんか?
161: 匿名 
[2010-10-25 19:00:04]
なりませんねぇ
162: 買いたいけど買えない人 
[2010-10-25 19:28:58]
五大将軍てダメなマンションて事ですか?
163: 匿名 
[2010-10-25 19:50:07]
五大将軍なら、ここが断トツのお買い得でしょう。
164: 匿名さん 
[2010-10-25 20:13:52]
てか五大将軍て大規模でまだ完売してないマンションを147、152が適当に挙げただけやん。
こことMCTは普通に売れてる。しかもまだ竣工前。他の3つは妥当かもしれんが。
165: 土地勘無しさん 
[2010-10-25 20:20:51]
福島のタワーマンションは外廊下が流行ってますか??
166: 匿名 
[2010-10-25 20:41:31]
まだ200ぐらいしか売れてないって販売のNさんが言ってたよw(゚o゚)w
167: 匿名 
[2010-10-25 20:43:01]
竣工までに7割成約、うまくすれば8割越え。
と予想。
168: 契約 
[2010-10-26 01:05:35]
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=yy-fukushima



おもしろいですよ。
200という営業さんと2/3という営業さんがいるんですね!
169: 匿名さん 
[2010-10-26 10:25:35]

あなたがおもしろいですね。

25階までで残り70と書いてる人がいてるのに、
200なわけないじゃない。

25階までで70しか残ってないなら、
2/3よりもっと売れてますよ。
170: 申込予定さん 
[2010-10-26 10:57:31]
3~6階の売れ行きがすごいですね。
他のタワーマンションでも下層階はこんなに売れ行き良いんでしょうか?
171: 匿名 
[2010-10-26 12:01:42]
だいたい、200っていつの頃の情報だ?
古すぎる。
172: 匿名 
[2010-10-26 12:32:42]
確かに!今かなり伸びてますよね!若いディンクスも多いなぁと思いました。
173: 匿名 
[2010-10-27 00:40:08]
タワマンで下層階ってどうでしょう?それもこのマンションって車に電車にうるさそう(><)

私なら無理だな、
タワマン買う意味ないのでは?




174: 匿名 
[2010-10-27 08:38:36]
タワマンで下層階は上層階よりみくだされる。実体験より
175: 匿名さん 
[2010-10-27 09:17:36]
けど、お得な価格で共用設備利用できるでしょ。
眺望に興味ない(というかお金出す価値がないと思える)人には
魅力的だと思います。

まあ、煙と何とかは高いところに昇るから(笑)
私はその何とかなんで、違うタワマンの高層階買いましたけど。
福島タワーは、いいマンションですよね。
オール電化でなかったら、迷ったと思います。
176: 匿名さん 
[2010-10-27 11:08:38]
見下ろされると感じたり、感じなかったり気持ちの問題が難しいでしょうね。
ライフスタイルと価値感に会うマンションに出会うといいですね。
177: 匿名 
[2010-10-27 19:43:59]
タワマンの設備と見た目の少し高級感がいい。しかしながらエレベーターはたとえ10秒でも待つのが嫌なたちなのと景色は特に必要でもない。という訳で超低層が好み。意外とそんな人達いるんだな。取り合いになった。意外。契約出来たからネタに出来るが。
178: 匿名 
[2010-10-27 20:32:53]
↑負け惜しみ
179: 匿名 
[2010-10-27 20:49:06]
そんなあなたも負け惜しみ。
180: 匿名 
[2010-10-27 21:03:14]
上層でも下層でもいい気が。でもここは明らかに仕様を変えてるからNOBLEはランク下にとられそう。
階が低いだけならいいが、こう明らかに区分されると。
181: 周辺住民さん 
[2010-10-27 22:06:32]
近隣住民です。客観的に見まして…
ここはやはり二号線、阪神、JR環状が近く、騒音、排気ガスが問題と思われます。
買い物に関しては、向かいのスーパー(100円ショップ)の青果、肉はNGです。
毎日歩いて行けるスーパーは、鷺州の関西スーパーか下福島の業務スーパーですが、どちらも品揃えは微妙です。
値段、品揃えとも野田阪神のジャスコがベストですが、この物件から歩くのは正直きついでしょう。
車で行っても駐車場の出し入れで逆に時間がかかるのでは。
ライフスタイルによるとは思いますが、毎日買い物をされるご家族がいるのであれば、
シティータワーの方が、KOYOがすぐ近くで、ジャスコまで徒歩5分程度、騒音もほぼないと思われます。
難波方面へも千日前線が使えます。
一度、周辺を歩かれるのが良いと思います。
182: 匿名 
[2010-10-27 22:10:31]
シティタワーはデベがイマイチのスミフだから、買うのは勇気がいります。

高い買い物だから、できれば信用のある名の通ったところから買いたいです。
183: 匿名 
[2010-10-27 22:21:27]
ジャスコのネット宅配は便利ですよ。楽ちんだし。
関西スーパーもコーヨーも便利な位置にあるし、酒類宅配のカクヤスもありますよ。
業務スーパーは。。。どこにあるか知りません。笑
買い物は全く心配ない物件だと思います。むしろ便利。
184: 匿名 
[2010-10-27 22:42:21]
竣工後2年近く経過して区分上中古扱いの物件と、来年春竣工予定の物件。
普通はこっちを選ぶでしょう。
向こうがいい物件ならとっくに完売しているはず。なのでは?
185: 匿名 
[2010-10-27 22:51:40]
こちらの物件のが お安いですしね。

186: 匿名 
[2010-10-27 23:07:01]
181さん 全く不必要な意見ありがとう。
187: 匿名 
[2010-10-28 20:52:04]
階の高さとステイタスについてちらほら出てるけど、三十数階程の高層に居たことあるよ。

地盤もしっかりしていたし、ドアマンいるようなとこだった。

毎日わずかにフワッと揺れるんだ。

高層の微妙な揺れが気にならないひとならいいけど、低層がいいなと思った。

気にならないなら景色いいし、いいよ。
188: 匿名さん 
[2010-10-28 20:58:01]
揺れなんてないでしょ。どんなマンションすんでたん?
189: 匿名 
[2010-10-28 21:02:00]
わずかに感じたんだよ。ドアマンついてる日本より物価高い国。
190: 匿名 
[2010-10-28 21:30:22]
あの世か?笑
関係ない話しすな
191: 初めていっちょかみ 
[2010-10-29 00:08:24]
何かああいえばこういうスレに書き込みしない方が良いかも。

せっかく意見してくれてるのに気を悪くするだけですね!
192: 匿名 
[2010-11-01 21:50:31]

アデニウムとこちらなら どちらが価値ありますか?
シティタワーは高いので 私辞めたんですが...
193: 匿名 
[2010-11-02 13:05:51]
この大阪福島タワー周辺の中古マンションみんな高いよね。これからは西梅田やし資産価値ありそう
194: 申込予定さん 
[2010-11-02 14:24:47]
西梅田からはちょっと遠いね。
むしろ野田方面に分類されそう。
195: 契約済みさん 
[2010-11-02 14:43:06]
>192

人によってどこに価値を感じるかは違うので、なんとも言えませんね。
双方メリット、デメリットを突き合わせて判断するしかないでしょう。

私は地縁もあり、物件も魅力的に感じたこのマンションを購入しました。

196: 匿名さん 
[2010-11-02 22:56:37]
192

しらねーよ
197: 匿名さん 
[2010-11-02 22:59:57]
価値があるかどうか自分で判断できないならやめたら?
198: 匿名 
[2010-11-10 22:29:33]

全く進んでないですね、最近売れゆきはは ストップしてるんですかね
199: 匿名 
[2010-11-11 00:34:54]
↑ちょっと止まればこのカキコミ… 掲示板で売れ行きなんかわかるかぼけ
200: 匿名 
[2010-11-13 18:51:14]
というか人気ないから書き込みもないのでしょう、
興味があれば皆書き込みするやろが ぼけ!
201: 匿名 
[2010-11-13 19:20:09]
なんでこんなしょーもなく 罵りあってんやろう

検討もしてなければ 見なければいいだけ。
情けないです
202: 匿名さん 
[2010-11-13 19:27:15]
買いもしない?このマンションの価格が高すぎて買えない方々が罵声を浴びせて、まるで、馬鹿丸出し。お金もなく
、検討に値しないなら、書き込みするな。
203: 匿名さん 
[2010-11-14 13:11:25]
建物hはほぼ出来上がっていて、今は外構と内装工事中のようです。
広い敷地が良いですね。
木も植えられて、だいぶイメージがつくくらいになってきてます。
初めは建物の配色が気になってましたが、庭木もできると気にならなく
なってきました。見慣れたからかもしれませんが。
検討されている方は、一度現地に行かれてはどうでしょうか?
価格の安い間取りは選べないかもしれませんが、まだまだ残っていると思いますよ。
204: 匿名さん 
[2010-11-18 23:58:09]
クレヴィアタワー中之島が近所に建ちます。このマンションの販売に影響与えそう....
205: 匿名 
[2010-11-19 06:56:43]
>204

7割がた売れているらしいので、そんなに影響ないでしょう。
206: 匿名 
[2010-11-19 09:21:38]
非分譲が山ほどあったけど、それ含めて7割?
207: 匿名さん 
[2010-11-19 09:59:55]
205さんではありませんが、申し込みにあたり少し前に担当の方に売れ行きを質問しましたら、だいたいの数を教えていただきました。
非分譲を除いて7割は売れていました。
質問に回答していただくときは毎回録音させていただいてるので虚偽はないとおもいます。

208: 匿名 
[2010-11-19 10:25:11]
非分譲が全体の1割で53戸。
販売で7割売れているなら、トータル約8割成約。

このご時世で、竣工前に8割成約なら優秀では?

この物件は既に最終コーナーなので他とはあまり競合しないでしょう。
209: 匿名 
[2010-11-19 10:51:02]
あの戸数のタワーで竣工前にこのご時世に8割が成約済み!
ホントなら凄いね。
今年一番と言われたジェイグラン阿倍野を越える売れ行き。
結構、電車通勤が実は不便な立地だったり幅1850以上の車はタワーに停めれなかったりするけど、魅力が他にあまりある物件なんですかね?にわかに信じがたいけど…
210: 匿名 
[2010-11-19 12:22:59]
私 福島区に長年住んでますが 福島の中ではあそこはいい場所ですよ(何がいいかは人によって違いますが…)区では人気の場所です。
他のタワーには劣りますが都心に近いのに、環境がよく 生活しやすいんです。
現地見ると それが分かると思います
211: 匿名 
[2010-11-19 12:30:40]
確かにそこそこ良い場所なんですが、御堂筋線へのアクセスが悪いのがネックなんですよね
212: 匿名 
[2010-11-19 23:42:19]
梅田はもちろん難波には一本で行けるんですけどね〜 御堂筋は確かに乗り換え必要。
213: 匿名さん 
[2010-11-20 11:27:51]
>今年一番と言われたジェイグラン阿倍野
誰が言ってるの?(笑)
214: 匿名さん 
[2010-11-20 14:03:33]
ここはいい場所でしょ。梅田はすこしアクセス悪いけど。
自転車を許容できる人なら、衣食住すべてで合格。
215: 匿名 
[2010-11-20 20:44:49]
通勤で自転車、梅田はないでしょ
216: 匿名 
[2010-11-20 20:48:10]
213 ジェイグラン阿倍野を超える物件を提示してほしいもんだ!!(笑) どこがジェイグランの売れ行きスピードで勝てる?
まぁでもここが契約数8割超えならホントすごいと思う。暗いニュースばっかだから
217: 匿名さん 
[2010-11-20 21:49:54]
そもそも209の意見はピンボケじゃない?

完売の早さを競うためにジェイグランを出すのならわかるが、福島タワーは完売すらしていない。
総数540の8割の400以上売れているという、絶対数(契約の多さ)を褒めてるんだったら、
比較対象も当然大規模物件で好調なものを出すべき。

大阪福島タワーの好調さ(順調のほうが正しいか)を言いたいのは分かるのだけれど
例えが下手なんですな。
218: 契約済み 
[2010-11-21 08:46:14]
自転車通勤してますよ? 梅田だけど。

満員の電車に乗っててインフルエンザうつされるなんて皆無だし、快適ですよ。

第一、梅田駅にはリーズナブルなタイプの大型メジャースーパーがないんでね。

庶民には快適なんですよ。
219: 匿名さん 
[2010-11-21 09:39:47]
約7割とは何処の情報なのでしょうか?私が少し前に営業から聞いたのとは違うので。
そんな短期間でいっきに売れたと言う事でしょうか?
220: 物件比較中さん 
[2010-11-21 10:12:05]
どのタワマンのMRに行っても、「福島タワーは行かれましたか?」と聞かれます。
タワーマンションのベンチマークなんでしょうね。

ファミリー、単身、DINKS、高齢者など、どんな世帯にも対応できるいいマンションだと思います。
私は、通勤等個人的な都合でやめましたが、地縁があれば購入していたと思います。
221: 匿名 
[2010-11-21 10:24:39]
>219さん

かなり前の話ですが、
私の担当さんは残り100戸台と言っていました。
その時点で仮に残199戸としても6割以上売れていると思います。

改めて担当者に聞いてみては?
222: 匿名さん 
[2010-11-21 11:18:12]
221さんありがとうございます。私は電話で問い合わせた時に電話に出られた方が言っていたので。
でもここ最近の話です。
223: 匿名 
[2010-11-21 14:17:23]
電話でそんなの聞いても答えるかな?この期に及んで無駄な荒らしは見苦しいですよ。
224: 匿名 
[2010-11-23 09:41:47]
とりあえず、事実売れてるには違いないみたい。

マンションのところの垂れ幕ももうしまったようだし。

件数もあながち嘘ではないのかもね
225: 匿名 
[2010-11-23 09:44:16]
224 だけど

売れてるとかかくとまた煽りがあるから訂正

順調に販売が進んでるほうなんじゃない?
226: 匿名 
[2010-11-23 13:08:53]
いい感じですね〜◎
227: 匿名さん 
[2010-12-04 08:33:13]
値引き交渉成立(^_^)v
228: 匿名さん 
[2010-12-04 08:45:34]

おそらく227さんの願望でしょうね・・・・。
売れてる物件だから値引きはないと思います。
値引きするとしても、おそらく住宅ローン減税対象外の50平米前後の物件でしょう・・・。
波乱を巻き起こすための書き込みでしょう。鵜呑みにしてはいけません。
229: 匿名さん 
[2010-12-04 09:43:27]
227ではないですけど、値引き提示あったよ?
ほかのタワマン買ったけど。
230: 匿名さん 
[2010-12-04 12:11:37]
値引きはだいぶ前からあるよ。みんな言わないだけ。なかった人が面白くないから。
231: 匿名さん 
[2010-12-04 12:32:40]
今のご時世、値引きがなけりゃこんなに売れないよ。
232: 匿名 
[2010-12-04 12:49:03]
何にせよ、売れているなら結構な話。
このご時世で、大阪で、竣工前8割成約なら上々でしょう。
スーパーの広告のように、値引きも広告で○○円ダウン!とかだと痛い物件だけど、
個別交渉での値引き提示ならどこでもやってる話だし。
233: 匿名さん 
[2010-12-04 14:02:23]
なんにせよ これから自分が入居する物件です。
あまり値引き値引きといわない方が良いのでは。
みっともないですよ。
234: 匿名さん 
[2010-12-04 16:25:18]
大阪は、値切って値切られて、なんぼの世界
235: 購入検討中さん 
[2010-12-04 17:21:19]
ところで 最近MR行ってないんだけど
残ってるのってどの辺なんだろ。かなり上の階かな。
また見にいってみようかな~
236: 匿名さん 
[2010-12-05 08:12:12]
値引きはどれだけだった?私15%と諸経費半額。勝ち組?
237: 契約済みさん 
[2010-12-05 10:13:16]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
238: 契約済みさん 
[2010-12-05 10:17:44]
私は約1年前の第1期で契約しました。もちろん値引きはなかったです。
しかし今では私の契約した間取りはすぐに無くなり残ってません。
結局、人気の間取りは値引きはなし。需要と供給の原理では仕方ないです。
その間取りは抽選になるほどでした。値引きはなくてもある意味勝ち組です。
価格と物件に納得して購入しました。
239: 匿名さん 
[2010-12-05 10:42:14]
15%ってありえない値引きですね。竣工1年でもそこまでいかないのに。
私もそれくらい値引きしてもらえたら購入したいのですが。
電話では値引きの話もありましたが実際行ってみると全くなかったです。
240: 匿名さん 
[2010-12-05 12:29:44]
>大阪は、値切って値切られて、なんぼの世界

これ、商習慣であり、常識。例外なし。
241: 契約済み 
[2010-12-05 13:07:38]
PシリーズとLシリーズの一部は結構下げてる。
でもこんだけはっきりランクついてたら、すんでから子供がいろいろいわれそう。
242: 匿名さん 
[2010-12-05 14:49:57]
>241
大丈夫、誰もわからないって。多分。おそらく。かも。知らんけど。
243: 匿名 
[2010-12-05 18:36:18]
契約者以外の人が契約済みと名乗って書き込むパターンが増えてますね。

15%の値引きなんて有り得ませんよ。もし本当だとしたら、割引してもらった契約者がここで割引率を書き込むはずがありませんから。書き込む奴がいたらそれは精神科で診てもらってください。

241、格差社会の典型的頭をお持ちのようで…
北朝鮮にでもいってください。
そんなことでこどもがなぜいじめられなきゃいけないんです?階数とか、もしそんなことで色々言うこどもがいるとすれば、それは最低な親だからですよ。どんな教育してんねん。そんな子、ここにはいないと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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