大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）のヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？

[購入検討中さん]

グランシティでもレイディアントシティでもない新しいブランドを使った「(仮称）THE YOKOHAMA CLIMAX HILL　クライマックスヒル」ってどうでしょうか？
日本綜合地所の機械式駐車場無料問題や、修繕積立金の当初金額の低さ、日経ビジネスのアフターサービスランキング最下位というのが気になりますが、仲町台から徒歩9分。346戸の港北ニュータウンの大規模マンションということで人気が出るのではないでしょうか。
購入検討者の方、情報交換しましょう。

※物件の正式名称が決定しているようですので、タイトルを「日本綜合地所の港北ニュータウン仲町台のクライマックスヒルってどうですか？」から「日本綜合地所のヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？」に変更しました。（管理者）

所在地：神奈川県横浜市都筑区仲町台3-12-9
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「仲町台」駅 徒歩9分

[955: サラリーマンさん]

そろそろ止められてはどうでしょうか。
　偉そうなことを言って申し訳ないのですが、ここは揚げ足を取り合う場ではないと思います。

　さらに、こういう場はあくまで「個人的な」意見等を書き込む場でもあると思います。
　ですから、「普通の日本人からしたら…」という書き込みはどうかと…
　「普通の日本人」という感覚自体が人それぞれですから。

　このデベの物件に対してはよく外観が取り沙汰されますが、これをどう感じるかも人それぞれ。
　なので、「普通の日本人からしたら…」ではなく「個人的には」という書き込みをすべきだと思います。
　ただ、実際にアンケート調査を実施されたというなら話は別ですが…

　いろんな書き込みがあって、その中から取捨選択をしながら情報収集をする。
　ある書き込みを有益と考えるか無益と考えるかもその人次第、そう、人それぞれなのです。
　だからこそ、いろんな書き込みがあるべきだとは思いますが、ここ最近のここの書き込みは少し行き過ぎてはいないでしょうか。

　偉そうな書き込みで申し訳ありませんが、あくまで個人的な意見として捉えてください。

[956: 匿名さん]

アンケートをとってみたらどうですか。

これだけ書き込まれるには理由があると思います。

[957: 匿名さん]

いやいや、昨日今日の書き込みに関して言っても、書き込んでるのはたったの３人。
その中の主に２人で言い合ってるだけです。
アンケート取るまでもありませんよ。

[958: 匿名さん]

他の人の意見がわからないから　全体像がわからないからアンケートが必要なんですよ。
２−３人の意見の書き込みでわからないから　アンケートなんです。

アンケートをして日本人の気持ちの全体像を聞いて御社も仕事をした方がいいですよ。

[959: 匿名さん]

それにね　その外観に反対の意見は２−３どころじゃないですよ。もっと真摯になってください。

購入予定の方、検討中の方もいろいろな意見をもとにお買い求めになるのですから、この場所ではどんな意見でも排除すべきではないと思います。

[960: ご近所さん]

10人いたら8人は選ばないと思うから「普通の日本人からしたら・・」という表現は正しいと思う。

日本人の趣向なんてそんなに変わらないよ。だから人気とか流行があるんじゃない。

[961: 匿名さん]

960
今どの程度、売約済みなのかを調べてみれば、あなたの確率が正しいかどうかがわかると思う。

[962: 匿名さん]

だから、こんな匿名性の高いところでアンケートとったって、荒らしの２〜３人が複数人になりすましで回答するだけって言ってるんですよ。何の参考にもならない。

それにここの外観が気にならない人は、誰がどう言おうと購入を決めるのでしょうから、いまさらアンケートをとって意見を集めたところで意味がない。

どうしても気になる人はここを買わなければいい。それだけのことですよ。

[963: 住まいに詳しい人]

>>961>>962
いいや。ここのサイトでアンケートをとってもしょうがないでしょ。
そうじゃなくって、もう購入済みで３年経った方々、５年経った方々、あるいは電話アンケートなど　しっかりとした母集団の中で比較しなきゃ、しっかり検討したことにならない。

あなたは　アンケートそのものを知らないようですけど。

また　どの程度が売約済みかなんて　ここが好きな人あるいは　知らないで買っちゃった人を検討したって日本人がどの程度ここを認めているかなんて分かるはずがない。

確率論（数学）など　理解していらっしゃらないようですね。それに　あなた方はどうしてもごり押しにこの会社のいわゆるユーロテイスト物件（そんないいものとは思えないが）に反対する勢力を打ち負かして　ナントカ契約を取りたいように感じますが。

[964: 住まいに詳しい人]

電話アンケートでもいいんですよ、新聞社がやってる世論調査みたいな形で出来るんなら。
しつこいようで恐縮ですけどね。　「一般の日本人に道ばたで聞いて見なさいよ」って言ってるんです

[965: 住まいに詳しい人]

ホントになんとしてでも売りたいんだな。日綜は（呆）。
俺はこんなとこ買わないけどその理由はちゃんと述べている。
それは一般の一戸建ての人たちや他のマンションの人たちも共通の問題で、建てた後のメンテナンスが問題となってしまう。だから書いてるんですよ。外観も問題だがそれだけでなく　企業としての　ユーザーへの姿勢がとても問題があると感じるからね。
そんなに自分の物件に自信があるんだったら売ったあとの面倒もちゃんと見て下さいよね。ちゃんと管理できるんですか。ちゃんと修繕できるんですか。金は。システムは。
とてもそこまで考えているように見えないのは私だけじゃないはずです。

[966: 物件比較中さん]

日綜のマンションには、デザイン面で統一された明確なコンセプトがある。これは他社にはちょっと無いもので、どこかの奥様のようなファンもいるだろうし、アンチもいるだろう。
これは感性の問題だから、賛否両論あって当然だと思う。
まぁ、私は「10人中８人」の方ですが（スミマセン）。

[967: 匿名さん]

962ですが、全く関係者ではありませんよ。
見当違い（しかも何人も！）も甚だしいですね。

ですから何度もいいますが、気に入らなければ買わなければいいだけでは？

[968: 匿名さん]

マンション＝不動産は唯一無二、同じものは二つとありません。
だから、どうしてもこの場所じゃないといけない理由のある人は買うしかないんだと思います。
ただ、少しでも選択の余地のある人が、この時期に敢えてこのデベを選択する理由が私には理解できません。
このデベは、大多数には異様と思われてしまうデザインで低コストを覆い隠し、その他様々なトリックでいわゆるマイノリティをターゲットに勢力を伸ばしてきました。アフターなんか糞食らえで売れれば終わりです。
その化けの皮も剥がれ、一般世間の評価は財務内容と株価を見れば明らかではないんですかね。
ネガキャンとか言われるかも知れませんが、あくまで助言のつもりで書いてます。検討される方々は、来年の今頃に全ては「自己責任」だったと必ず言い切って欲しいと思います。

[969: 匿名さん]

ここは住まいに詳しい人さんの板みたいですね。
本当に興味がなければレスしなければいいと思います。
やはり皆さん気になってしまう物件なんですね。
私の物件は誰も興味が無いから、良いレスも悪いレスも無いですよ。

[970: 匿名さん]

そうなんですよ　興味しんしんです！　物件然り、デベ然り、こんなコンプライアンス無視の企業がどこまでやっていけるのか、きになってきになって仕方ないんです。

[971: 住まいに詳しい人]

>>969
いや　私は　最後の方で少し書き込んでるだけです。
むしろ　このデベのためにあるような板じゃないですか？　社員さん。

[972: ご近所さん]

というかあんな外装が人気あるんだったら、どこのデベも真似してるって。

購入者だって、外見は気に入らないけど広い部屋が気に入って買ってる人もいるだろうし。

日綜はあの外見と広い部屋という２つの個性に共感してくれる人だけを相手に商売すればいいという考え方なんですよ。

それを特別気に入ってくれれば、中身はどうであれ買ってくれるから

[973: 匿名さん]

良くも悪くも皆さんが広告塔になってしまっている事には間違いない。

[974: 購入検討中さん]

ここの物件を検討していましたが
なんだか将来が不安になる物件ですね。
アフターサービスが下位の会社は
購入候補から外したほうがよいのでしょうか？

[975: 匿名さん]

否定的な広告塔ね（笑）

[976: 物件比較中さん]

この物件ではなく、日綜という会社について語る人が多くなってきました。
それだけ世にも珍しい、個性的な会社なんですね。
でもそういう話題なら、デベ評判のスレに書いたらいいんじゃない？
こっちはこっちで、盛り上がってますよ。

[977: 周辺住民さん]

道路使用許可を取っているのか！
仮に取っていたとしても、完全に道路を工事車両の駐車場としている。
不法に占領し工事を行っていると言わざるを得ない。
ハッキリ言って迷惑です。
やめて頂きたい。

[979: 匿名さん]

９７７さんの言われるように現地の工事現場はひどいと思います。

[980: 匿名さん]

ご愁傷様でございます。

[981: 近所をよく知る人]

確かにこのデベは道路に車を停めっぱなしなのはよくありますね。

978さんはデベの人でしょうか？？
自分の住まいが建つ時に勿論、デベが近所迷惑をする可能性は勿論あります。しかし悪いのはデベ
であって977さんのような個々の人が文句を言われる筋合いはないと思いますよ

[982: 匿名さん]

デベ板にこの会社の銀行融資が停止との噂の記載がありましたが、どなたか真相ご存知の方いらっしゃいませんか？

[983: 匿名さん]

日経ビジネス　2006.6.26「1万5000人アフターサービス調査」より
特集「まだまだあった売りっぱなしの罪」

＜新築マンション部門＞
順位/社名/満足度指数

1.リクルートコスモス　46.3％
2.大和ハウス工業　45.8％
3.穴吹工務店　42.9％
4.三井不動産　34.8％
5.三菱地所　26.8％
6.大京　20.5％
7.近鉄不動産　15.8％
8.ゴールドクレスト　14.3％
9.住友不動産　13.5％
10.東京建物　13.3％
11.野村不動産　12.1％
11.藤和不動産　12.1％
13.扶桑レクセル　11.1％
14.東急不動産　8.8％
15.丸紅　0.0％
16.長谷工コーポレーション　▲3.3％
17.ダイア建設　▲13.6％
18.日本綜合地所▲20.0％
回答者総数：1231名

[984: 匿名さん]

この物件、いろいろと言われていますが悪くないんでは？
値引きもあるようですし、コストパフォーマンスからすれば買いかも。
ただ、株価がヤバイことになってるのは何故ですか？

[985: 匿名さん]

社債の格付けも

[987: 匿名さん]

>>984
ここは有利子負債が多すぎるんだよ
保守的なJCRが下げてくるなんて、よっぽどの事なんだろうな・・

[989: 匿名さん]

負債が多いのはデベロッパーである以上しょうがない。

この四半期で負債が325億増えていますが、在庫も172億増えています。土地の仕入で資金調達が順調に出来てるならいいですけどね。

ビクターからの土地の仕入を断念してるようなので、資金調達が思うように出来てないのかも。

銀行にNOといわれた時点でおしまいですからね。

[990: 匿名さん]

こういう時代だから日綜は・・・

ここは１００平米基準にしたのもプランミスじゃないですか？
ユニット広すぎ！
エリア的に広めな間取りが多いですが、１００平米求める人がどれだけいる？
田舎の町じゃないんだから。
あと、港北を唄っていますが、苦しいですね。
仲町台だもん。地域的にはそうかもしれないけど・・・って感じ。

[992: 匿名さん]

仲町台同士で喧嘩するなよ(笑)

[993: 匿名さん]

ここの住民版で見たけど、営業が「入居は来年の４月の方が多いみたいです」なんて事を言ってるみたいですね。
売れてないマンションが完成した１０月の引渡し当初から入居した人達が、「なんか住んでる人が少なくない？」って当然言ってくるのを見越して事前に半年間の猶予を持たせる為の言い訳をしている典型的なセリフですね（笑）
こんなのを真に受ける人がいるとでも思ってるんですかね（笑）　しかももし新年度から新居で生活って事を言いたいんなら普通は来年の３月に入居でしょう（笑）

[994: 匿名さん]

≫993
笑い過ぎ(笑)

[995: 匿名さん]

契約は現在、何世帯くらいなんですかね？
確かに何百世帯が一気に引越ししたら混乱を招くし、大概、土曜日か日曜日の引越しで分散するとその位かかっちゃうのはわかるけど、4月が多い意味はわからないね。

[996: 購入検討中さん]

日本綜合地所の株価

今日の終値　１９３円（-19.25%)
２日の終値　１５５．８円（-19.25%)
３日の終値　１２５．８円（-19.25%)
４日の終値　１０１．６円（-19.25%)
５日の終値　８２．１円（-19.25%)

同じペースで下がったら、来週にはなくなる？

[997: 申込予定さん]

クライマックスビューアリーナに立てば、横浜のランドマークを望む
大いなるパノラマビュー。
仕事帰りの主人と一緒にいただくドンペリが美味しそう（*＾o＾*）b
http://www.ns-jisho.co.jp/sp/ynt/view.html

立地がいい場所にあるので将来の資産価値も保障されますよね
こんなに素晴らしい物件を厳しい競争率を勝ち抜いて手に入れる喜びは言葉では表しきれませんよ！
（*＾o＾）b

[998: 匿名さん]

>>993
住民版見てきたが
何だかどの書き込みも似たような文体に見える・・・
気のせいか？

[999: 匿名]

ここ全然競争率高くないのでは？

[1000: 匿名さん]

ここの株価が急激に下落してますね。（＾＾；
父さん？大丈夫かしら・・・。

[1001: 匿名さん]

会社が危ないのに、住民版の人がどうしてあんなにお気楽なのか不思議だ。

会社が倒産した場合の対応方法を考えておくべきだと思うんだけど。

[1004: 匿名さん]

>>998

ビンゴ！

[1006: 匿名さん]

まあ３００戸を超える規模のマンションで、内覧会とか入居説明会の日にどのくらいの契約者が来ているかを見れば売れ行きなんか一目瞭然ですね。

[1014: 匿名さん]

イッパイ消されてる。
何を話してたか気になる。

[1015: 匿名さん]

削除依頼出しすぎなんですよ。
朝８時〜３０分間ヴェレーナ集中してますね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

[1016: 匿名さん]

いよいよ来るべき物がキタって感じだな
中間決算発表までは持たんだろ

[1017: 匿名さん]

>>1015

営業さんも必死ですね

[1018: 匿名さん]

今日の株価どうですか？

[1019: 匿名さん]

株価がすごい下落中。父さん？

[1020: 匿名さん]

日経平均株価上昇にもかかわらず一日で２２％の大幅下落
銀行がいよいよ貸し剥がしを強めたのかもしれない
こうなってしまっては時間の問題だろうから
キャッシュなら大幅値引きを引き出すチャンス半値以下で買えるんじゃないか

[1021: 匿名さん]

1017も必死だな(笑)

[1022: 匿名さん]

父さんしたら完成しないでしょ。

購入者は週間ダイヤモンドを読んでおくといいよ。

[1023: 匿名さん]

終わり、か　．．．

[1024: 匿名さん]

>>1015
> 削除依頼出しすぎなんですよ。
> 朝８時〜３０分間ヴェレーナ集中してますね。
>
> http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

削除依頼を出されている「住民さんＣ」さんは
本物件のご購入者ということで、ご自身が吟味して決めた物件が批判されているのを見て
憤慨なさったのでしょう。その心境は理解できます。

ただ、指摘されている通り、削除依頼の件数が大量であるのみならず
依頼を出されている時間帯が他の日綜物件に関する削除依頼の時間帯と近接しているため、
かえって「営業さん」ではないか、との誤解を受けているように見受けられます。

基本的にネット上の議論は「思想の自由市場」であり
不当な言論に対しては、言論をもって対抗するのが原則であるとする「対抗言論の理論」が
近年、法律家の間で唱えられています。

すでに契約済みの皆様に対しては、もし不当だと思う書き込みに出会っても、
無闇にそれを無視しようとするのではなく
「この物件には、このような特色・メリットがありますよ。」
「だから私は自信を持ってこの物件をオススメします」
というように、
購入検討者にプラスとなる情報を、今後提供してくださることを期待しております。

[1025: 匿名さん]

削除多すぎると見られてまずいことあるの？と勘繰られてしまいますよ

[1026: 匿名さん]

過去に例のない株価ですね。ここまでくるともちなおす事はまずないでしょう。

[1027: 物件比較中さん]

そろそろここ半額で指値してみます！
こんな奇怪なマンションに住みたくはないけど、半値で買えたら利回りは取れますよね。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8878.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

ここの検討者は株価とか見ない人ばっかりみたいなので一応貼り付けときます。
てか見ても何を意味するか分からないんでしょうけど・・

また削除ですかね（笑）

[1028: 物件比較中さん]

ここの管理人は間違いなくデベの言いなりになって悪い情報を全て削除している。
もしこのデベが本当に父さんしたときは情報の隠蔽に加担したことにならないのでしょうか？

[1029: 匿名さん]

>>1028
この掲示板の管理人さんとしては
削除依頼が多すぎるんで、いちいち書き込みの中身まで審査する暇がない
というのが実情だと思います。
２ちゃんねる等の総合掲示板と違って、基本的にここは
不動産業者とケンカしたら始まらないでしょうし。

削除依頼出せば殆ど通ってしまうという声は前から聞いていますが
まあ、管理人室を責めることはできないと思います


「住民さんＣ」さんへ
> 南無阿弥陀仏は、表現不適切です。
> 入居者の死を連想させ、不愉快です。

我が家は、先祖代々 浄土真宗（本願寺派）門徒です・・・
日々の幸せを、阿弥陀さまにお願いしています。

元の書き込みの内容が不明なので、あまり強く言えませんが
これから、色んな方たちと一緒にここに住まわれる訳ですから
他人への寛容という精神も、どうか大事にしてください

[1030: 入居予定さん]

去年は３０００円前後あったの株価が１４０円って・・・　こちらの購入予定さんは無知といわざるをえないですね。　この物件は大規模なので、半値でも確実な利回りは期待できませんね。

[1031: 匿名さん]

あ〜だ、こ〜だ言ったって私達には買えないんだから止めなよ。
見苦しい。
人の不幸は蜜の味掲示板だな、こりゃ。
欲しくもないマンションの株価気になってるなんてかなり暇なんだな(笑)
つられた俺も同じか(笑)

[1032: 他で入居予定さん]

↑失礼、他で入居予定さんでした。

[1033: 匿名さん]

そりゃ、株価は気になりますよ。　なんてったって特異なデベですからね。

[1034: 匿名さん]

わかった。許す。

[1035: 匿名さん]

・・・

住民板楽しそう・・・　(´・ω・`)

ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2905/

[1036: 匿名さん]

↑そんなレスしたらたたかれるのが、目に見える。
暇なら俺も付き合うが。

[1037: 匿名さん]

そりゃ、昨日今日株価の下落がはじまったわけではないですから。　こちらの物件購入者はデベがどうとか、あとあとのことなんてなにも考えてないんでしょう。
だから他にもましてお気楽なんです。　デベと購入者のレベルが同等ということでしょうか。

[1038: 物件比較中さん]

> 今日の検討板で引越し時期でいろいろ行っている書き込みがありましたが
> ぜんぜん気にする必要ありません。
> あっ、検討板をまともに相手する必要ありませんでしたね。

(´・ω・`)

[1039: 銀行関係者さん]

日本綜合地所　危険度　S級

ラブホテルのような外見から、DQ　低所得者層に人気のデベ　日本綜合地所

もちろん下記のリストにも名を連ねています。


配当利回りランキング　日本綜合地所：7位
http://quoterank.yahoo.co.jp/ranking/search?b=1&kd=8&mk=11%2c%...

マンション売上規模と経常利益率　　日本綜合地所：低収益グループ　
http://www.tact-jsk.co.jp/customer/siryo/07mansion.pdf

有利子負債の多い不動産銘柄　　日本綜合地所：有利子負債の絶対額が多い企業ランクイン
http://www.nsjournal.jp/column/top_data/200808/tb_105363.html

マンデベ自己資本率　日本綜合地所：34位　18.8％
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02038042/1.htm

[1040: 匿名さん]

住民版っても数人の契約者とデベが書き込みしてるだけじゃないですか。

[1041: 匿名さん]

株価どうなった？
≫1039
最近ラブホ行ってないんじゃないの？(笑)
あんな外観ないよ(笑)
昭和だね！

[1042: 匿名さん]

その２へどうぞ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8525/

[1043: 匿名さん]

ここを買うかどうか、さんざん迷った挙げ句、やめましたが、やめて本当によかったとつくづく思います。

[1044: 匿名さん]

一生笑われるのもなァ．．

[1046: 匿名さん]

1045が色々なとこに入って荒れてるだけだろ(笑)

[1047: マンコミュファンさん]

1041さんのご指摘の通り、今のラ○ホはもっとまともな概観になっていますよ。もっとも、あの概観は、少子化対策の一環かとも思って、応援しています。

[1048: 匿名さん]

1047

概観→外観だろ(笑)

[1049: 契約済みさん]

契約者です。
先日、内覧会へ行ってきました。

正直・・・この掲示板のスレッドを読んでテンションが低くなり、
立地のことを考えると契約した事に後悔もしました。
送電線を見るたびに憂鬱にもなりました。
しかし、内覧会に行って実際に建物を見てみると
あのヨーロピアンが意外と心地よく見え
なんだかんだ言われているけど悪くないなぁと言う気になりました。

建築業界の友人を伴って内覧したのですが、
竹中の施工なので手抜きもズレもほとんどなく
「さすが竹中だ！！」と褒めておりました。
（天井裏の確認と面積をレザーで測ってもらいました。）

自分はセンターヒルズの方が本当は良かったのですが、
今はここで良かったと８０％思えるので
ここの掲示板に色々書かれているけど・・・
実物をご覧になると自分みたいに意外と気に入るかもしれないと思います。

[1050: 周辺住民さん]

いま内覧会やっていますが、売れ行き好調と言っている割には人が少ないですよ。
今週の土日も、ポツポツと見かけるくらい。

ベレーナの営業さん、相当大変そうですね。帰りに社員と思われる方（ベレーナの
バッジを胸に付けたままだったので一目瞭然）とすれ違った時に「朝会で売りの
報告できねぇよ〜」と同僚とブツブツ話していたのが気になります。
うちにもしょっちゅう電話がくるし。
「一度モデルルームにご来場下さい」
「いや、いいです。行きません」
「一度来ていただければ環境面含めて当マンションの素晴らしさが分かっていただけるかと」
「いや、もう何年も住んでるので住環境は分かってますけど」
「とにかく一度ご来場を・・・」
可愛そうになってしまいますが、相当厳しいのでしょう。
指値3500万位だったら、何とかなっちゃうのかな？ｗ

[1051: 匿名さん]

価格が出ているんだから、買えないなら行かなきゃいいんだよ。
たかがギフトカードだけの為に行って、貰っておきながらしつこい電話が来るだの。
呆れるね。

[1052: 匿名さん]

>>1051
ギフトカードで釣るほうが悪いと思う。
そのレベルを呼び寄せる戦略はデベの方針だろうて。

[1053: 匿名さん]

だから、わかっていながら釣られているんだから文句言われても…。

[1054: 匿名さん]

人生の汚点の１つとしてその人の歴史に刻まれることになるのだろう。