大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）のヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？

[購入検討中さん]

グランシティでもレイディアントシティでもない新しいブランドを使った「(仮称）THE YOKOHAMA CLIMAX HILL　クライマックスヒル」ってどうでしょうか？
日本綜合地所の機械式駐車場無料問題や、修繕積立金の当初金額の低さ、日経ビジネスのアフターサービスランキング最下位というのが気になりますが、仲町台から徒歩9分。346戸の港北ニュータウンの大規模マンションということで人気が出るのではないでしょうか。
購入検討者の方、情報交換しましょう。

※物件の正式名称が決定しているようですので、タイトルを「日本綜合地所の港北ニュータウン仲町台のクライマックスヒルってどうですか？」から「日本綜合地所のヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？」に変更しました。（管理者）

所在地：神奈川県横浜市都筑区仲町台3-12-9
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「仲町台」駅 徒歩9分

[381: 通りすがり]

私もヨーロピアン調の外観は好みではありません。
でも、ここまで批判される物件ではないと思います。

[382: 匿名さん]

353の書き込みを見て、検討中でしたが、完璧に買う気をなくしました。ありがとうございました。素人にはそんなこと分からないよね。普通。

[383: 匿名さん]

↑そんな事言わないで下さい。日綜がかわいそうです。
ただでさえ完成在庫を大量に抱え、本郷台も苦戦、生田も売れ残って、横須賀には爆弾抱えてるんですから・・・
本当にアジャ○スみたいになっちゃったらどうするんですか！みんなで応援しましょう！

[384: 匿名さん]

ここまで面白いようにネガティブ意見が続くと、逆に粘着質な嫌がらせなんじゃないかってつい思ってしまいますね。人間の心理って不思議ですね。

[385: 匿名さん]

逆にっていうか、粘着質な嫌がらせでしょう。
最近の港北NT板はどこもかしこも。。。

[386: 匿名さん]

これだけＡＬＣ板の評判が悪いので、こちらの物件はＡＬＣ板の使用を止める事にしたとかの
情報は無いのでしょうか？

[387: 匿名さん]

そりゃどう考えても無理な注文だろう。。。

[388: 匿名さん]

ＡＬＣはコスト削減の為に使われるとはいえ決して悪いというわけではなく、よりより工法があったのではないかという話です。
発端はプレジデントの記事でしょうけど、私も目を通しましたが見る側にとっては面白い、ある意味偏った内容だったと思います。建売なんか恐くて買えなくなるような書き方もされており、不動産業界にとっては迷惑でしょうね。あとやたらと三井・三菱を擁護するような内容もあり作為的な感じも受けました。
雑誌の内容も掲示板の内容も、一つの情報としては役立ちますが鵜呑みにしてはいけないような気がします。

[389: 匿名さん]

なんだか自作自演のような書き込みが多くて苦笑してしまいますが、ＡＬＣ版を使っているのは決してここだけでは無く、しかも一流の建築士さんたちが言うような素人をだます悪質な素材ではありません。
このマンションはどうか知りませんが、戸境壁にＡＬＣを使うマンションも少なくありません。
要塞かシェルターみたいなマンションに住みたいのなら別ですが、通常、鉄筋コンクリート造のマンションであれば、柱と妻側の壁で耐震構造が成り立っているので、ベランダ側や通路側がＡＬＣだからと言って、強度上キチンと計算して作られていれば何の問題もないと思います。
阪神大震災級の直下型地震が来た場合、確かにＡＬＣの壁は壊れる可能性がありますが、それは閉じ込められないようにするために有効で、鉄筋コンクリートに囲まれた場合、ドアも歪んで開かず、ベランダからしか出入りできなくなることもあります。倒壊の心配は、どちらも基本的に変わりません。強度計算がキチンと出来てさえいれば、ＡＬＣを使っていようがいまいが、同じことです。ＡＬＣだけを非難する意味が全く分かりません。
強度に関係ない壁にＡＬＣ版を使う理由は「コスト削減と工期を早めるためだけだ」と言うことは決してありません。ビル全体を軽量化できるので、同じ構造でも耐震性が高く、揺れも弱くなります。遮音性能も高いです。そしてＡＬＣ版はロッキングといって、地震時にビル全体の構造が変形してもパネルが揺れて（ロッキング）変形の影響を最低限にとどめることが出来ますが、コンクリート壁は、同じような状況になった場合にひびが入り、最悪はクラッシュします。
なお、免震の高層マンションでのＡＬＣ版については、免震構造は揺れが大きいので、ＡＬＣのロッキングがどう動くのか、個人的には少し心配しています。

[390: 匿名さん]

確かに戸境壁のＡＬＣは有効だと思うが、ここで焦点になっているのは外壁ＡＬＣの耐久性ではないですか？ここは確か戸境はＲＣですよ。

[391: 匿名さん]

レスする時は、ちゃんと読んでからレスしましょう。

[392: 地元不動産業者さん]

耐震性能はＲＣの柱や耐力壁によってあろうが
ALC板は風雨にモロにさらされる場所には法規上使用できない。
廊下側やバルコニー側などには一応使用できることになっています。
しかし、薄いパネルをシール剤でくっつけあるだけ。遮音性能でも問題あり。
ジョイント部は寒暖・湿度の影響をモロに受け劣化が進みやすく、寿命は短い。
良いことはなし。

[393: 匿名さん]

>>阪神大震災級の直下型地震が来た場合、確かにＡＬＣの壁は壊れる可能性がありますが、それは閉じ込められないようにするために有効で、鉄筋コンクリートに囲まれた場合、ドアも歪んで開かず、ベランダからしか出入りできなくなることもあります。

それを防ぐのが耐震ドア枠です。どこでも常識的に採用されています。

>>ビル全体を軽量化できるので、同じ構造でも耐震性が高く、揺れも弱くなります。

ＡＬＣを使用した場合とＲＣの場合とでは同じ構造にはなりませんので、比較して揺れが弱くなるとは断言できません。ＲＣの場合は建物の重量が根本的に相違するため、柱・梁・スラブを含めた全体の強度アップにより揺れを抑える必要があり、そこにかかるコストがかなり違ってきます。

結論としての問題点は、ＡＬＣ（特にジョイント部）の耐久性とメンテナンスの必要性ではないでしょうか。部位的に劣化等級の判定箇所には該当しないでしょうし、長期修繕計画ではそれらを修繕の対象とはしていないはずです。

[394: 匿名さん]

ひと時に比べ、ずいぶんと有用なレスが多くなってきましたね。
購入検討の参考になりますから、
こういった情報が多く交わされるといいですね。

[395: 匿名さん]

http://habw.exblog.jp/624938/
ALC壁:
性能的にもコスト的にも優れているが、意匠的には全くダメ
意匠的にも良いと言うことになれば鬼に金棒の材料

[396: 匿名さん]

http://www.alc.gr.jp/toku.html
断熱性能に優れ、普通コンクリートの約10倍の性能

[397: 購入検討中さん]

ALCをやたらと擁護する書き込みが増えていますが、デベロッパが張り付いているのですか？

ALCがそんなに優れているんなら何故寒冷地で忌避されるのでしょう？
経済設計を目指すと多かれ少なかれ法規の許す範囲内で本来エンドユーザが得るはずだったマージンを削っているわけです。それも、横殴りの雨がそんなに長くは続かないはず、であるとか、寒冷地並の気象が長くは続かないはず、だとか、作り手の理屈で判断して。
少なくとも、ランニングコストを犠牲にして建築コストを下げているのは事実です。
まさかALC板が３０年持つという前提ではないですよね？

戸境壁にALCって賃貸マンションクオリティですよね？
それとも、タワーマンションのようにお金をかけて防音する？しないでしょ、コストダウンが目的なんだから。
いずれにせよ、中低層の分譲マンションでALCを採用するメリットはイニシャルコストを下げることにしか無く、エンドユーザーとしてへトータルではマイナスでしょう。

[398: 周辺住民さん]

戸建で高評価を得ている旭化成のへーベルハウスは、３０年持たないのですか？
外壁全部ALCですよ！

[399: 匿名さん]

マンション用の建材としてRCより安価なALCがそんなに優れているなら、
とっくの昔に低中層マンションもALCで造られるようになってるわな。

それに断熱性が高いといいながら、ここは一番断熱欠損が大きい窓が
シングルガラスなんじゃないの？

[400: 周辺住民さん]

>>398
へーベルハウスが３０年持つかどうか知らないですけれど、旭化成はへーベル版を
３０年無交換として保障はしてはくれないでしょう。

ＡＬＣが戸建ての建材として優れているのは確かですが、戸建ては外壁がへたってきた場合、
オーナーの一存で交換できますからね。
実際、戸建ての場合、ＡＬＣ外壁の交換はそれほど難しい話ではありません。

ＡＬＣが戸建て用の建材として優秀である事が、即分譲マンション用の建材として
優れているという論法は間違っているし、意図的なミスリードを狙っているとしか
思えません。