夫婦間の意見の対立

[匿名]

先日土地を購入し、現在ハウスメーカー探しをしている者です。
私の友人はほとんど地場の工務店で建てていて、それぞれが理想に近い家を建てられたようで、皆満足しています。
そこで、それぞれが建てた工務店を紹介してもらい、各社にプランを出して頂きました。
どの工務店も素晴らしいプランを考えてくださり、外構など諸費用を含めて2000万円以下という条件もクリアしていて、どこにお願いしようか悩んでおりました。
しかし主人が突然、工務店ではなく大手ハウスメーカーで建てると言い出したのです。
聞けば、主人の友人は皆大手で建てており、工務店で建てるのは恥ずかしいという事のようです。

そこで大手ハウスメーカーに各工務店で出して頂いたプランに近いものの見積もりをお願いしたところ、3000万円～3500万円かかると言われました。
でも主人は諦められないらしく、2000万円以下でプランを出して頂きました。
そのプランは建て坪30坪以下、総２階のなんともつまらないものでした。

しかしどうしても大手で建てたいらしく、多少希望が叶わなくても大手のどれかに決めると言っております。
私としては、金額的にもプラン内容も工務店の方が良く、日々話し合っておりますが、全く意見が合いません。
主人の言う通り大手で建てた家に住んでも、後々後悔しそうで・・・

なんとか主人を説得したいのですが、何か良い方法はないでしょうか？

[51: 匿名さん]

>４８さんの意見に賛成
まずは同じ土俵と言える木造HMからも見積りを取りましょう
そうすれば、ご主人は物をしっかり中身で選べる人そうだから
きっと広く再検討出来ると思います。

そしてもしスレ主さんの友人の家（工務店施工かな？）と
ご主人の友人の家（HM施工かな？）両方見れるなら是非訪問して、家の感じと
建てた友人の感想（希望した事、実現出来た事、トラブルとか価格に住み心地等々）
本当の生の声を聞くのが良いと思います。

ご主人が構造や耐震性、メンテナンスに拘りが有りそうなら、それこそ良い家の始まりです。
HMならカタログで謳うスペックが手に入るでしょう。
しかし実直な工務店なら、耐震３等級で屋根は瓦で基本メンテフリーですとか
施主さえ知識を持って臨めば、きっと色々な事が実現可能です。それが工務店ですからね。
HMによくある、それはオプションこれは無理　みたいな話にはなりません。

あと我が家も営業さんに言われましたが、もうちょとローン金額を…　みたいな
人の財布を覗く様な行為は、建築会社の仕事じゃありません
その金額でどう実現させるのか。これが建築会社の腕の見せ所です。

[52: 匿名さん]

注文住宅を工務店で建てる場合ってオプションは無いですよ。
すべての材料や仕様は施主が決めるのですから。
打ち合わせ等も多く行い、契約まで半年ぐらいは覚悟が必要です。
そして、とても大きなエネルギーを必要とします。　まぁこれが楽しいのですが。
そのエネルギーの対価として、大手ＨＭとの価格差が発生すると思っています。

せっかく建てるなら、あれこれ夫婦で相談して楽しく仕様等を決めれる
工務店のほうが私は良いと思います。　ただ・・・夫婦喧嘩にはご注意を（笑）

[53: 匿名さん]

大手ＨＭに見積もりを取ったり説明を聞きに行ってると、大手営業さんの余裕のある実直な対応や丁寧なわかりやすい説明、材料や構造などの安心感から、旦那さんは大手を断われなくなってしまうと思います。旦那さんの友人も多額のローンを払ってるとしたら、自分も払えるだろうと考えるのでは。

[54: 匿名さん]

名を取るか実を取るかを悩む立場にあるのは、実を取らざるを得ないケースに比べれば恵まれてますね。
ただ、実際の間取り図みても大手の方がいいのであれば、御主人を翻意させるのは難しいでしょう。

間を取って、大手でなくても名の通ったトヨタホーム・住友不動産・エスバイエルのような、比較的廉価とされるハウスメーカーを訪ねてみるのはいいかもしれません。
あるいは工務店よりは規模の大きい、ローカルなハウスメーカーもいいでしょう。

要は視野を広げてみることです。
いろいろ考えてるうちに御主人の考えも実用本位に傾いてくる可能性だってあるんですから。

[55: 匿名さん]

う～ん、でもやっぱり大手はいいと思いますよ。工場で作る部分が多いと品質も信頼できるし
一部上場企業だけあって人材もいいし、保証も充実してるし。
下請けの教育も行き届いているし（ダメなところは切られるみたい）職人さんも真面目な人ばかりで
工事中の近所の評判も良かった。実家が工務店で建てて、なんかそれなりの家だったので、
うちは大手で建てましたが、かなり満足。断熱も防音もいいし、耐震等級３だし、外観も立派だし。

工務店で建てた人は、いろいろ説明が長くて、聞かされる方は疲れるみたい。
ご主人も、人に聞かれた時、いろいろ言い訳したくないし、
社名を言っただけで納得されるほうが楽だと思っているのかも。

「夫婦間の意見の対立」なんて大仰なタイトルの付け方から、奥さんの気の強さが想像できますが
ご主人を誘導するにしても、あんまり頭ごなしに理詰めでやらないほうがいいと思いますよ。
男には男の意地ってものがありますから、そこをへし曲げるようなやり方は、今後の家庭生活に
悪影響を及ぼすと思います。

[56: 入居済み住民さん♀]

>>47
＞2000万円以上のローンを組む事に抵抗があり
スレ主さん、ローン板で年収ごとの相談スレがありますから
そちらでちょっと聞いてみてはいかがですか？
もう少し詳しく条件を書くことで、そのローンが厳しいかどうかざっくりとした意見を聞くことができます。
私もそちらで背中を押してもらい、予算を上げました。
結果、とても満足のいく家が出来上がりましたよ。

[57: 大手にこだわったうちらの話]

うちは夫婦揃っての最低条件が『大手ＨＭ』でした。
最初はアパートから徒歩で行ける距離の地方ＨＭに決めてたおり、工法や営業さんの知識や人柄もすべて気に入りもうそこで契約しようと思った矢先、そこが倒産…。
地元に本社があるため、近所にもそのＨＭで契約した家が多数あり、途中で放置された建物を見て『私たちは倒産しないＨＭにしよう…』となりました。

木造では積水、鉄骨はトヨタと決め、最終的にトヨタにしました。世界のトヨタなら倒産はないだろうと（住宅が今後別会社として切られたりすることとかあるのかな？）
高かったですが放置された倒産ＨＭの建物を見たり連日新聞に載るの数千万ローン抱え家が建たない施主の話しを読むと大手にして良かったとうちは思いました。

最初の予算より５００万ＵＰしましたが満足です。

[58: 匿名さん]

倒産のことを考えると、大手に保障を託したくなる気持ちもわかります。
２０００万円の住宅ローンであれば、返済期間が長ければ、今の金利なら大した返済額になりません。
奥様が働くのに反対なご主人のお勤めの合間に、ちょっとパートして足しにできる感じですよ。あくまで、返済期間によりますが。あと、教育費などにかかっていると、どうにもならないかもしれませんが。
結局、あとちょっとくらいならってなっちゃって、目いっぱいの住宅ローンに追われて、共働きで自転車操業って、ありがちですから、一番大事にしたいものを見失わないように気をつけてくださいね。

[59: 入居予定さん]

うちは，家の勉強，土地探し，ＨＭ（工務店）選びを同時に始め，１年半後に工務店と契約しました。

どなたかが書いていましたが，工務店はピンキリなので勉強不足だと危険だと思います。

また，建築家はデザイン，インパクト重視の人もいる（もちろん，生活のし易さ重視の人もいることは理解しています。）ので，工務店同様自分たちに適切な建築家を選ぶことは困難だと思います。
ＴＶや雑誌で紹介された建築家の建てた家では，今どきシングルガラスのサッシを使っていたり，南の屋根に大きなトップライトがあったりと，家の快適性について「？？？」な家も時々見かけますし．．．

スレ主さんが工務店から提案された４０坪弱で２０００万円以下（しかも外構込）というのは，ちょっと安すぎる印象です。建物が坪４０万円くらいということですよね？
私は横浜ですが，私の感覚では無名の工務店が建てた建売の建物が坪４０万円くらいのイメージです。もっとも，地域によって相場は変わりますが。

今後時間をかけて勉強するつもりがあれば工務店や建築家も選択肢に入ると思いますが，勉強する時間がないのであれば大手ＨＭのほうが無難だと思います。１００点の家は建たなくても大きな失敗が無いだろうという意味で。（私は大手ＨＭと契約していないので，大手ＨＭの詳細は分かりませんが。）

ただ，私としては，充分に勉強されて，地元の工務店でこだわりのある家を建てられることをお勧めします。

勉強する際には，古本屋で家の本をまとめて買ってきて，いろんな人の書いた本を読むといいと思います。１冊１００円とかで買えますから。雑誌は広告の関係で記事の内容が無難であまり参考になりませんでした。

[60: 匿名さん]

>>57
満足なのはよろしいんですが、トヨタは大手じゃありません。
大手大手と吹聴するのは恥ずかしいのでやめたほうがいいですよ。

[61: 匿名]

>>60
え？大手じゃないの？
みんなが考える大手トップ１０には入るかと思ってた。

[62: 匿名]

＞５７倒産するかしないかだけで選んだのかな？何も倒産リスク回避の為だけに高い買い物できないよね。工務店の倒産がこわいなら保険に入ったらいいだけ。トヨタなんか大手じゃない。知り合いに大手で建てたとか言い回ってるのかな？

[63: 匿名]

>61
うちは夫婦揃っての最低条件が『大手ＨＭ』でしたって言ってるけど最低条件クリアできてないよ

[64: 購入検討中さん]

正直大手で無理して建てても本当にブランドだけだよ
内装だってショボくなるし味気ない家になってもいいの？
せっかくの注文住宅なのにもったいないよ。
その差額で外構にお金掛けたり、おしゃれな窓多用したり照明に凝ったり
新車かったりって方がよっぽどいいよ
信頼のできる工務店なら絶対そっちの方がいいよ
家なんて質とデザイン性が一番だと思う

[65: 匿名]

ブランド物って最初だけで飽きるよね。オールインワンが１番美しい。真四角の箱はダサすぎる。建て売りと間違えられるよ

[66: スレ主です]

色々なご意見、ありがとうございます。

私達が土地を購入したのが５月で、土地の税金の関係から年内完成を目指しておりました。
しかし、各社にプランをお願いしている今、そんなに早く決められないことを痛感しております。
８月も半ばになってしまったので年内完成は諦め、来年末までに完成できるようにじっくり考えようかと思い始めました。
皆様のご意見を参考に、メーカー選びを１からやり直す方向で主人に話したいと思います。

そこで皆様に質問なんですが、大手の木造住宅でオススメのメーカーはありますでしょうか？
不勉強な為、木造メーカーは住〇林業さんしか思い当たらなくて・・・
色々教えてくださると嬉しいです。
また建築家や第３者機関など、今まで全く思いつかなかったので調べてみたいと思います。


文章の感じからか、様々な方々に気が強そうだとご指摘を受け、反省しております。
自分ではそんなつもりはなかったのですが、もしかしたら主人に対して自分の意見を押し通そうとし過ぎているのかもしれませんね。
このスレの初めも、どうしたら主人を説得できるか、というものでしたし、これを主人が見たらいい気持ちはしないと思います。
たった１日ですが、皆様に色々なご意見をいただき、私も考えを改めてなければと思うようになりました。
貴重なご意見、本当にありがとうございました。

明日は主人が休みなので、ゆっくり話し合ってみたいと思います。

[67: 匿名さん]

経済界建築業界で大手HMとは慣習的に、積水・ハイム・ダイワ・住林・ミサワ・へーベル・パナ・三井の8社と決まっています。
自分でその他のHMを大手の範疇に含めて考えるのは構いませんが、他人に話すと物知らず扱いされます。

[68: 匿名]

スレ主さんそれがいいです。ゆっくり時間をかけて考えて下さい。僕も１年かけて勉強しいろいろ見て聞いて決めました。最終的に住んで満足してますが最初自分が思っていたプランとはまったく違うものになりました。あの時急いで建てていたら絶対後悔してたと思います。重量木骨の家などはどうですか？スパンが広く取れシッカリしてますよ。１００年住宅です。大手ではありませんがコストが比較的安いわりにしっかりしているアキュラホームとかもオススメだと思いますが。

[69: 匿名さん]

>>66
大手で木造扱ってるのは、工法を選ばなければ積水・住林・ダイワ・ミサワ・三井の5社です。
準大手級で一条工務店・スウェーデンハウス・東日本ハウス・古河林業・住友不動産・東急ホームズ・S×L・三菱地所ホームなど。
あと名の知れたところとなるとローコスト系かFCか分譲メインのパワービルダーになってしまいます。

[70: 匿名]

>>57
タイトルが｢大手にこだわったうちらの話｣となってますが
｢大手にこだわったと思ったら違ってた話｣に変更したほうがいいのでは？

[71: 匿名]

＞準大手級で一条工務店・スウェーデンハウス・東日本ハウス・古河林業・住友不動産・東急ホームズ・S×L・三菱地所ホーム

予算でスウェーデン、東急、三菱が外れ、経営体力で東日本、エスバイを除き、会社の評判で一条を省くと、古河、住不が残る。
この2社と68さんお勧めのアキュラをまず検討してみるのがいいような。

[72: 匿名]

アキュラなら予算内に収まり奥さんにも満足のいくプランでいけるような気がしますよ。私はアキュラでは建ててませんがかなり迷いました

[73: 匿名さん]

アキュラだと旦那さんの理解を得られるかがネックだね。

[74: 匿名]

アキュラでオプション付けて大金出すなら、大手の方が良いと思う。

[75: 匿名]

>73
だからオプション付けるんじゃなくてアキュラで奥さんの理想の間取りにするの。大手だと建坪３０の味気ないプランになるって悩んでんだから

[76: 匿名さん]

特定のＨＭを勧めるのは、ちょっと胡散臭い。
そんなのは、スレ主夫婦が決めること。

[77: スレ主です]

たくさんのご意見、本当にありがとうございます。

皆様のご意見からすると、私達の予算では大手で理想通りの家は難しそうですね・・・
その辺りの事も含めて、主人とじっくり話し合ってみます。
また、アキュラホームなど今まで知らなかったメーカーさんも教えて頂いたので、これを機に色々調べてみます。

[78: 匿名社長]

結局のトコロ貧乏人が夢見るなってコト。




ハイ、長文だらけのク ソ スレ終了～

[79: 匿名はん]

家を建てるのには、時間がかかったなあ
木にこだわったので、足かけ三年かかった
土地、建築士事務所をほぼ同時に決めて、入居まで三年かかった
どんな家にするかは、土地を探しながら考えた
好みの家を建ててくれる工務店、選ぶのに、迷う余地はなかった
落とし込み板壁です

[80: 匿名さん]

ヒマそうでいいですね。

[81: 匿名さん]

自分は、結局工務店で建てたけど、選ぶのは楽しかった。

最初は、HMのモデルルーム見に行って、夢をみて、
HMの完成見学会を多数みて、庶民の現実を見て、
予算がかけられないHMの家は味気ない、つまらないと悟り、
工務店探しを始め、
個性の光る工務店を何社か見つけ、
完成見学会に足しげく通い、その度に感動し、
気にいった工務店、価値観の合う技術者とめぐりあい、
絶対後悔するところはない！　とまでは言えないけど、
唯一無二の自分の家が出来て、今のところ大満足

初めと終わりでは、価値観も考え方も変わって行きました。

夫婦で意見を合わせていくのが、一番大変かもしれんけど、
家づくりを楽しんでほしい。
こんなの、普通の庶民なら一生に一度？しかできない経験だよ。

[82: 匿名さん]

意外とスレ主さん、辛口の意見にもちゃんと耳を貸すタイプみたいなので
大丈夫な気がしてきました。こういうスレって、たいていは自分に都合のいい意見にしか
反応しないスレ主が多いから。ご主人をうまく説得できればいいけど、それよりは
お互い歩み寄るかたちでの折衷案が見つかると良さそうな気がします。

[83: 匿名さん]

>>82
そうですね、大手と地元工務店の極端な2拓になってるから妥協点を見出しにくいのであって、急がず選択肢を増やしていけば折り合えるところがありそうです。

[84: 購入検討中さん]

>>81
>HMの完成見学会を多数みて、庶民の現実を見て、
>予算がかけられないHMの家は味気ない、つまらないと悟り、

これあるよね。
ミサワで3500万かけてる家でも味気なかったよ
20年前に建売で買った我が家と同等のデザインだった。
予算聞いて普通にびっくりした。

[85: 匿名さん]

そういうの、やっかみに聞こえるから、やめたほうがいいよ・・。２０年前の建売と同等じゃないし。

[86: 匿名さん]

スレタイを「…対立」ってつけてる段階で
夫婦の溝は決定的だと思う。

「相違」や「食い違い」ならまだ妥協点はあるかもしれんが…

子供の育て方、家造りは
夫婦仲の破綻を招く理由となり得ますから要注意！

[87: 匿名さん]

スレ主さん。ちょっとした表現や言い回しで厳しいコメントもらってますが、凹まないで下さいね。
対立ってことは、相違や食い違いのレベルではないんでしょう。
大事なことは、結婚生活も家庭経済も破綻させないこと。
この２つがクリアできれば、あとのことはほとんど妥協できます。

[88: 匿名ちゃん]

私は２年前に大手で新築しました。特にこだわりもなかったから全部ダンナにおまかせ。気に入ってるけど友達には大手でたてるなんて高いだけだしムダ金使ったねとゆわれました。ヒガミもあると思うけどまぁちっちゃい家だし、しょうがないかななんて。あたしも専業主婦です。スレ主さんがんばって☆

[89: 入居済み住民さん]

大手ＨＭにする理由が、家は同じ内容だとしても信用のために1000万払うという意味では、一生の買い物としては非常に大事なことだと思います。ただし、まわりにあわせるという理由なら1000万は高すぎるので、それぐらいなら家は工務店にして車をベンツにでもしたほうが、よっぽど羽振りが良く見えるし安上がりかなと思います。

[90: 匿名さん]

ベンツなんて趣味悪い・・

[91: 匿名さん]

例え話だろ。

[92: 匿名さん]

車はどうでもいいけど、家は立派な方がいいね。

[93: 匿名さん]

>>88

たしかに僻みでしょうね。

｢ゆう｣｢あたし｣なんて言葉を使うレベルの人が大手HMの家に住んでるなんて許せない！！って感じでしょうww

[94: 匿名さん]

○○な女性が好きな金持ちのドラ息子って、結構いるから・・。

[95: 匿名さん]

Ｎｏ．８９さんに賛成。
でも、信用に１０００万円？う～ん。。。
借金で余裕がなくなって、車もショボクなっちゃったり、海外旅行に行くこともできなくて、子供の教育もケチらなきゃいけなくなるようでしたら、信用できそうな工務店さんを時間掛けて探し回ったほうがいいと思います。

[96: 匿名さん]

つぶれる可能性の無い工務店を探して下さい、頭金や中間金が多いのは要注意です、見つける自信が無いなら
高くても大手ＨＭを選ぶしかない、中小は突然死も有るから注意して下さい。

[97: 匿名さん]

鉄道会社系の不動産のやっているハウジングメーカーとかは？
神奈川県在住ですが、東急とか小田急とか相鉄とか、鉄道グループがやっているハウスメーカーがあって、施工は工務店ですが、建築確認も保障証もハウスメーカー印になっています。うちはムク材なので、建付けの調整に来てもらうことありますが、工務店さんです。
もし、工務店さんがつぶれても、保障はハウスメーカーですから、鉄道グループだったら大丈夫かなぁなんて。
どうでしょう？

[98: 匿名]

工務店でも自分自身で、家造りの勉強、研究をすれば、大手と遜色ない家は必ず建ちます。工務店の見積もりから自分達の気に入った建材や住設に変更するなどすれば価格も大手よりかなり割安になるはずです。我が家は一地方ハウスメーカーですが、屋根、雨樋などお任せしてしまいそうなところも自分達で、建物の部材や品番を調べて建築しました。何棟か立ち並ぶ分譲地ですが、見た目も全然かわりました。

[99: 匿名さん]

与信が判らないのはどの会社でも大差無いが、中小程不安に思うのも頷ける。
「ＨＭが安心そうだけど、工務店選びもしてみようかな」
そんな人に指針を少々。

・本来工務店は契約時の契約金を取りません、これは業界での幅広い慣習です。
　（書類作成や手続きなどの実費は請求されるかもしれません）

・通常３～５回程度に分けての出来高払いが一般的です。
　（完成時払いにして、家を建てても支払ってくれない施主が居たら工務店は大変ですので）

・完成引渡し時払いを５割以上にしても、施主側の支払い与信が銀行などで証明出来れば
　受けてくれる工務店は多いと思います。

私が相談した複数の工務店では何処も「契約金１００万」みたいな所はありませんでした。
地場であっても、ちょと規模のあるビルダー系は、ＨＭとほぼ同様に契約金がありました。
当方はつなぎ融資無しで、着工時（頭金として）２，５割、完成時に残額支払いです。
ただし残金割合が幾らであっても、支払い可能である証明は必要だと思います。

[100: 匿名さん]

良い家ができる良いいですね。ローンも早く完済できるといいですね。