先日土地を購入し、現在ハウスメーカー探しをしている者です。
私の友人はほとんど地場の工務店で建てていて、それぞれが理想に近い家を建てられたようで、皆満足しています。
そこで、それぞれが建てた工務店を紹介してもらい、各社にプランを出して頂きました。
どの工務店も素晴らしいプランを考えてくださり、外構など諸費用を含めて2000万円以下という条件もクリアしていて、どこにお願いしようか悩んでおりました。
しかし主人が突然、工務店ではなく大手ハウスメーカーで建てると言い出したのです。
聞けば、主人の友人は皆大手で建てており、工務店で建てるのは恥ずかしいという事のようです。
そこで大手ハウスメーカーに各工務店で出して頂いたプランに近いものの見積もりをお願いしたところ、3000万円～3500万円かかると言われました。
でも主人は諦められないらしく、2000万円以下でプランを出して頂きました。
そのプランは建て坪30坪以下、総２階のなんともつまらないものでした。
しかしどうしても大手で建てたいらしく、多少希望が叶わなくても大手のどれかに決めると言っております。
私としては、金額的にもプラン内容も工務店の方が良く、日々話し合っておりますが、全く意見が合いません。
主人の言う通り大手で建てた家に住んでも、後々後悔しそうで・・・
なんとか主人を説得したいのですが、何か良い方法はないでしょうか？
[スレ作成日時]2010-08-07 20:15:45
注文住宅のオンライン相談
夫婦間の意見の対立
| No.101 |
by 匿名さん 2010-08-12 18:52:38
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>>99
勉強になりました。 出来高払いにすると、工事の途中で工務店が倒産しちゃったとき、不安です。 工務店側の事情もわかりますが、個人が人生をかけて支払う大金なので、万が一のことがおこれば、家も手に入らず、借金だけ背負うことになりそう。 工務店って、怖いなって思いました。 |
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| No.102 |
工務店から見れば金が貰える保証が無い人に当たれば零細工務店なら倒産だよ、今余裕のある工務店は少ない
自転車操業が多い、中堅でもＴＶＣＭを前日までしていたＨＭも有るから素人は見分けられない、営業が会社 が厳しく倒産しそうなどとは絶対言わないし、知らない。 |
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| No.103 |
倒産したって、修理してくれる業者は他にもあります
工務店はブローカーというか、手配師みたいなものです 大事なのはどんな職人に当たるかと現場監督がしっかりしていること 契約時に、引き渡し前の「職人一覧」と「出来高設計」を要求しておくこと そのあたりを面倒がらない工務店なら、倒産することもない と私は思います うちは、協力業者一覧を貰いました（部材の納入業者も含みます） |
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| No.104 |
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| No.105 |
工務店の中には、万が一自分のところが倒産しても、かわりに最後まで他の工務店が建てるという完成保証付きのところもありますよ。
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| No.106 |
完成保証って、完成した後の保証はどうなるんでしょうか？
工務店が倒産しても、家の完成までこぎつけられるのは利点ですが、瑕疵担保責任の 規定の適用を受けるはずの新築物件でも、工務店が倒産してしまうと、瑕疵があっても 既定の年数の無償メンテナンスを受けられないのではないかと不安です。 |
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| No.107 |
人にいろいろ教えてもらって勉強すると、楽しいんだけどなあ・・・
今は理解できなくても、後になったらわかるんだよなあ・・・ 最後に（理論の）ピースがおさまると、すっごい達成感なんだけどなあ・・・ 自分の足で山に登ったことのある人にしかわかりませんが・・・ |
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| No.108 |
うちは、完成保障付きの工務店で建てたけど、
その保障団体は、完成後の瑕疵担保責任にともなう損害賠償金も適用の範囲。 どこまでが適用の範囲なのか、中身を確かめるのも重要！ |
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| No.109 |
大手ＨＭのメリットとして、保証のことをいうけど、
メンテは、下請け工務店にやらせているだけ。 普通の在来やツーバイなら、図面等をしっかり保管しておけば、 どこででも、補修できます。 特殊な工法、オリジナル工法の家は要注意です。 そこのＨＭ、工務店がつぶれたら、お手上げになるからです。 優良工務店で、普通の工法で建てれば、万が一倒産しても、 メンテやリフォームに困ることはないと思う。 大手ＨＭとの価格差数百万円を、メンテに使うと思えばいい。 ただし、工務店の見極めは難しいです。 |
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| No.110 |
違いますよ。うちは大手鉄骨で建てたけど、
メンテも同じハウスメーカーの監督やアフターが担当してます。 下請けの作業員はそういう人の指示通りに作業をするだけです。 |
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| No.111 |
↑アフターの担当者はメーカーの人間、というだけではないのですか？
下請けの作業員が指示を請けてやるだけなら、アルバイトでもよさそうですね そこまで簡略化出来ているなら、きっと素晴らしいＨＭなのでしょう。 |
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| No.112 |
メーカーのアフターや監督がちゃんと補修工事にも立ち会ってくれますよ。
作業後のチェックもしてくれます。作業員の身分がどうかは知りませんが、 メーカーの人が作業を監視し、補修後の状態を全部チェックしてくれますから、 不満はないです。 |
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| No.113 |
110さんの言うことは、ちょっと意味不明。
下請けの作業員って、誰？ アルバイトじゃあるまいし。 |
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| No.114 |
下請けの工務店の職人という意味です。
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| No.115 |
ここには工務店の職人がけっこう来てるみたいだから、作業員という言い方が気に入らないのでしょう。
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| No.116 |
職人でも、作業員でもいいけど、要するに、下請けの工務店にやらせてるってことでしょ。
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| No.117 |
どこで建てても、作業をするのは工務店の職人でしょう。
でもそれを監視しチェックするのは大手なら大手の社員。 メンテナンスでも、大手ならではの工法であれば、それを知っている人間がちゃんと指示し、 仕上がりを調べてくれますよ。大手なら２０年保証もありますしね。 働いてローンを払い続けるご主人が建てたいと思う家を建てたらいいと思います。 建てたかった家を諦めて、気に入らない家の借金の返済じゃ、勤労の意欲もなくなりそうです。 |
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| No.118 |
もし、家にいる時間が妻の方が圧倒的に多いのだったら、
HMの狭い家に住み続けなければならない妻はかわいそう。 うちは、旦那が支払ってるけど、家のことは私の希望を尊重してくれた。 そんな旦那に感謝････ |
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| No.119 |
働いて帰ってくる旦那だって、家族でしょう？
妻や戸のために、勤めに行って疲れて帰ってきて、努力して残業した収入も住宅ローンや教育費に消えていって。 狭い家って言ってますけど、何坪あれば狭くないのでしょう？どこかのお姫様の嫁ぎ先は、お金持ちの王子様のところだったのかしら？ 旦那が自分から、妻の気に入るようにしたらいいって言い出したのならわかるけど、自分の理想の住宅があるんなら、当然尊重すべきでしょう。 おウチがお姫様の希望どおりじゃなかったら、出て行っちゃうのかしら？大変なお嫁さんね。 |
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| No.120 |
建坪30坪以下と40坪じゃあ、雲泥の差があるよ。
30以下じゃ、収納もままならないだろう。 気に入らないから出ていくとか、お嫁さんとか、すごい思考回路だね。 嫁に対して、恨みでもあるのか？ |
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| No.121 |
３０坪の家の方が無駄な光熱費がかからなくていいと思いますけどね。
無駄な物もためこまないし。でもどうせ奥さんが自分の希望を通すんでしょ。 妻に押し切られ、傷心の夫は、やさしく慰めてくれる女性のいる 夜の街へと消えていくのであった・・・・終 |
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| No.122 |
嫁はもっと自分の立場をわきまえるべき。
やってもらって、してもらって当たり前って思ってませんか？ だから、姑に目の敵にされるのよ。 建坪３０坪で狭いなんて、よほど大家族なのか、田舎の方なんですね。 もっと思いやりを持たないと、捨てられちゃうわよ。 |
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| No.123 |
ミニ戸の俺に謝るべき(笑)
例え狭くても俺には立派な城です！ |
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| No.124 |
私はもう５０代の男だが、
いったい何十年前の封建制よ？って感じね。夫も妻も、互いに尊重しあわないと。 |
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| No.125 |
今日の朝日新聞見てくれ、去年ローン返済出来なくて家を手放した人は6万戸です、返済計画をしっかりとして
余り見栄を張ってこのようにならないよう余裕を持ってローンを組んで下さい、30年間病気無し、会社も順調 で過ごせる人の方が少ない。 |
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| No.126 |
その競売物件を安く買っちゃえばいいね。
盆があけたら早速銀行に相談に行かなきゃ。 |
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| No.127 |
124さんに同感。
我が家の場合、意見が対立したら、 奥さんの意見を尊重するようにした方がいい、 と工務店の社長から言われました。 実際の力関係からしても、そうなりますが。 |
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| No.128 |
ここは工務店の関係者が多いから、自分の意見に賛同する人が多いと思って
スレを立てたのかもしれないけど、「３０坪総２階のなんともつまらないもの」 という文章を目にすれば、そういう家に住んでいる人は、傷つき不愉快に思うでしょう。 そういう配慮に欠けているスレ主なんでしょう。「対立」とやらがいつまで続くかは わかりませんが、大切なのは「他者への思いやり」だと思います。 自分が変われば相手も変わるかもしれません。でも、たとえ相手が変わらなくても、 自分が「思いやりのある人」に変われれば、「対立」は「円満」に変わるでしょう。 |
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| No.129 |
新築の一戸建て（注文住宅）の契約したけど、うちの相方はたまに根拠もセンスもない要求を出してくるだけだった。住宅の勉強はしなくても直観・センスでいい意見・提案出してくれれば文句ないのだけど…。ほとんどダメだしだった。「建て坪30坪以下、総２階のなんともつまらないもの」は新築一戸建てを期待をした施主にとっては当然だと思う。ただ、勉強だけすれば「いい家」が建つかどうかは、また別の話。そして夫婦が円満に打ち合わせしても「いい家」が建つかどうかは、これまた別の話。ただ、一戸建ては「お弁当箱」の喩えがあるように、入れ物よりも中身が大事、ということもあるので、一概には言えない。相方には悪かったが、契約まで妥協しなくてよかった（結論はこれからだけど）。
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| No.130 |
スレ主批判が増えてきたけど、批判してる人はちゃんと最初から全部よんでる？
一方的に押し切ろうとしてる感じでもないし、割と厳しい意見にも耳を傾けてると思うけど。 まぁ気が強そうな感じは否めないけど（笑） |
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| No.131 |
別に批判するつもり無いけど、うちは準大手で総２階で３０坪
それでも掃除めんどくさいみたいだよ！ 大きすぎても色々大変だと思うけど？ ちなみに田舎だから土地はあるけど、掃除や空調の光熱費など 住んでからの手間や、維持費を考えての間取りで３０坪 これで一家４人十分なんですけど 俺は、家に無駄なお金かけるんなら、その分の金で家族で楽しみたいね 安いからローンの返済も早く終わるしね！ みんな自分が住む家より、他人にどう見られる家かを基準に建てるんだね！ |
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| No.132 |
そうだよね、他人にどう見られるかなんて気にしないほうがいい。
奥さんの友人はみんな工務店レベルで、ご主人の友人はみんな大手ＨＭレベル、 育ってきた環境が違うから、好き嫌いは否めない～♪ |
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| No.133 |
大手ＨＭは、ブランドと無難をお金で買うようなものですが、
家を建てるための努力をしないなら、大手ＨＭでいいです。 安いと言うだけで、よく吟味もしないで、 工務店や中小ＨＭで建てると、後悔しますよ。 |
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| No.134 |
他人にどう見られるか気にしない、って要するに化粧もしない、機能的でありさえすれば10年前通ってた高校の指定ジャージでお出かけするのも厭わないってことだよね？
そんなうちの嫁みたいなことでいいの？ |
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| No.135 |
じゃあ、大手がいいね。後悔しないですむよ。
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| No.136 |
単に安いから工務店、大手だから安心はないですね。
大手とはいえ、結局施工業者は下請けの業者。 どちらにしろ、まず、どんな家を建てたいかを二人で検討してみたら？ 大手や工務店が建てた家を見に行って、外観はこんな感じ、内装はこんな感じなど具体的に各社を見て、具体的なプランを出させて、もっとも自分たちの希望に合うセンスと予算をすり合わせられる会社を洗い出し、その会社の安全性や過去の問題事例なども調べて検討するとか。焦らず勉強と検討です。 |
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| No.137 |
下請け業者は組み立てるだけ。大工の手作業で作るものと違って、認定工法で作られた物。
現場で雨ざらしになりながら一から作る工務店と違って 大手は大規模な工場でいくつもの工程を経て、念入りに仕上げた部材を現場に搬入するから、 もとから物が違いますよ。 |
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| No.138 |
建て売りや規格住宅ならともかく、注文住宅なら、
下請け業者は組み立てるだけ、ということにはならないのでは。 > 念入りに仕上げた部材 って何のことですか。 |
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