夫婦間の意見の対立

[匿名]

先日土地を購入し、現在ハウスメーカー探しをしている者です。
私の友人はほとんど地場の工務店で建てていて、それぞれが理想に近い家を建てられたようで、皆満足しています。
そこで、それぞれが建てた工務店を紹介してもらい、各社にプランを出して頂きました。
どの工務店も素晴らしいプランを考えてくださり、外構など諸費用を含めて2000万円以下という条件もクリアしていて、どこにお願いしようか悩んでおりました。
しかし主人が突然、工務店ではなく大手ハウスメーカーで建てると言い出したのです。
聞けば、主人の友人は皆大手で建てており、工務店で建てるのは恥ずかしいという事のようです。

そこで大手ハウスメーカーに各工務店で出して頂いたプランに近いものの見積もりをお願いしたところ、3000万円～3500万円かかると言われました。
でも主人は諦められないらしく、2000万円以下でプランを出して頂きました。
そのプランは建て坪30坪以下、総２階のなんともつまらないものでした。

しかしどうしても大手で建てたいらしく、多少希望が叶わなくても大手のどれかに決めると言っております。
私としては、金額的にもプラン内容も工務店の方が良く、日々話し合っておりますが、全く意見が合いません。
主人の言う通り大手で建てた家に住んでも、後々後悔しそうで・・・

なんとか主人を説得したいのですが、何か良い方法はないでしょうか？

[41: 入居済み住民さん♀]

>>37
＞男は単純にヴィトンのバッグより「ナイフが突き抜けない生地で出来たバッグだ！」
みたいなモノを欲しがるんですよ・・・
いや、スレ主さんの旦那さんは「ヴィトンのバッグ」が欲しいタイプに思えますが。
「どこのバッグ買ったの？」「ヴィトン」「へ～すごいね」という会話がしたいのでは。

でもスレ主さん、大手には大手ならではのメリットもありますよ。
スレ主さんが「主人の言う通り大手で建てた家に住んでも、後々後悔しそうで」
とおっしゃるように、ご主人も一生肩身の狭い（？）気分でローンを払うよりも
「○○で家を建てたんだ！」という自負が今後の勤労意欲につながるとも言えます。
また、住んでみてもし何か不具合があった場合、「だから○○で建てとけばよかったのに！」と言われること必至です。
一度大手のほうで、スレ主さんが気に入る動線の家をプランニングしてもらって
見積りをとられてみてはいかがでしょうか。

[42: 匿名さん]

ご主人が「もういいよ。好きにしたら。」となったら、逆に困りますね。
このスレでの勢いのまま、頭ごなしに諭されたりしたら、
家づくりを奥さんに牛耳られたご主人は、家に帰るのも楽しくなくなるし、
働く意欲も減ってしまいそう。
なにか少しでも問題が起これば、責任はすべて奥さんに。それでも借金を
払い続けるのはご主人。「大手にしておけば良かった・・」と思いながら。

[43: ４２]

あ、４１さんと内容かぶりました＾＾；

[44: 匿名さん]

我が家は、優秀な工務店で建ててもらいました。
負け惜しみでなく、価格は大手ＨＭより安くて、
スペックは大手ＨＭより上の家を建てたことが自慢です。
訪れた知人が、いくらぐらいで建てた家かを聞いて驚いています。

> 素人が選ぶ中小工務店は外れが多い

のは、内容でなく、価格で選ぶからです。

> 優秀な工務店は大手HMが下請けとして使い、

優秀な工務店は、ＨＭの下請けなんて、しません。
する必要がないから、当然です。

確かに、大手ＨＭは無難です。時間をかけて検討するのが面倒であれば、
コストパフォーマンスが悪くても、大手ＨＭという選択もあると思います。

[45: スレ主です]

たくさんのレス、ありがとうございます。
長文になってしまいますが、まとめてお返事させて頂きます。

・夫婦共に勉強不足というご指摘について

おっしゃる通りで、返す言葉もございません。
私達夫婦は独身時代から家を建てるのが夢でしたが、特に家についての勉強などはせずチマチマと貯金をするのみでした。
どんな家に住みたいか、ばかりでどこに建ててもらうのかは全く考えていませんでした。
いざ建てるとなった今、自分たちの勉強不足を痛感しております。

・各社の工法について

見積もりをお願いしている工務店は、すべて木造住宅です。
反対に大手メーカーはすべて鉄骨系です。
これは友人に紹介してもらった工務店がたまたますべて木造だった、大手と聞いて思い浮かんだ所がたまたますべて鉄骨だった、というなんともお粗末な理由によるものです。
上記のように勉強不足の為、工法へのこだわりは全くありませんでした。

・主人の見栄について

主人は普段から、見栄っ張りというわけではありません。
車は大衆車ですし、服やスーツなども主人なりにこだわりはあるものの、高級ブランド品ばかりというわけではないです。
今回の件も始めは見栄を張りたい気持ちばかりだったようですが、構造や耐震性、メンテナンスなどの事を考えて大手メーカーに惹かれるようになってきたようです。

・予算について

全て込みで2000万円以下というのは、最低予算です。
これは友人からのアドバイスによるもので、予算めいっぱいのプランを出して頂き、後で設備等のグレードを上げたくなった時に何を削るかと悩むより最低限のプランに足していった方が良いとの事でした。
なので外構は砂利敷きにシンプルなポストのみです。
諸費用については、私達の購入した土地が住宅用に整地され水道も引き込まれており、地盤改良も特に必要なく、境界には２段ブロックが積まれている為、普通より安く済むとの事でした。
大手プランについては、外構・諸費用は含まれておりません。



長くなりましたので、一旦切ります。

[46: 匿名さん]

こんな誠実なスレ主がいるんですね。感激しました！

[47: スレ主です]

続きからです。


・各社プランについて

コの字型やスキップフロアは単に憧れているだけで、デメリットは深く考えておりませんでした。
スキップフロアについては友人宅で採用しており、有効活用している様子を見て同じ工務店にプランをお願いしました。
ただ、友人宅は広いガレージや庭を希望していた為スキップフロアを採用したようで、ウチには必要性はあまりないと工務店からも言われております。

大手プランは本当に必要最低限なので、各社営業さんからは「あまりオススメできない。希望に沿った家にするためにローンを増やす事を薦めます」と言われております。

・ローンについて

現在、夫婦共にローンはありませんが土地を現金で購入した為、貯金は少なくなっており、頭金は５００万円までしか出せません。
2000万円以上のローンを組む事に抵抗があり、悩んでおります。
大手の営業さんには、主人の年収からするともっと借りられると言われましたが、なかなか踏み切れません。
私が働く事に主人が反対しており、世帯収入を上げる事は今のところできません。


長くなってしまいましたが、現状はこんな感じです。
引き続きアドバイス等ございましたら、よろしくお願いします。

[48: 匿名]

木造の大手ＨＭにプランをだして貰った方がいいと思う。鉄骨と木造では価格も比較にならないと思うから。

[49: 匿名]

スレ主さんご夫妻が今から家作りの勉強をするのも大変でしょうから、建築士を探してみてはいかがでしょう。
私は「施主と建築士の広場」というサイトで良い建築士に出会いました。

工法についても内装・設備・照明・外構についても、要望と予算に対して最適な方法を考え抜いて提案してもらえます。
工務店の出してくるザル見積もりに対しても「納得いくまで交渉」してくれるので、結果的に建築士への報酬分(工務店に支払う額の約1割)ぐらいは安くなりました。
建築中は現場の施行監理もしてくれますし、万が一何か起きたときのためにと建築現場の写真を1万枚以上残してくれています。

打ち合わせは頻回になりますが、その労力が報われて大満足の家が建ちましたよ。

[50: 匿名さん]

失礼ながら、勉強不足だと指摘した者の１人です。
我が家は、工務店を選ぶのに、１年半を費やしました。
自分たちが満足する家は、大手ＨＭでは無理だということを検討中に悟り、
結果的に、優秀な工務店で建てることができました。
老後は、家で過ごすことが多くなるでしょうから、
夫婦でじっくり検討することをオススメします。
それで決めたなら、自分たちの選択を、後で後悔しないと思います。
予算、ローンについては、スレ主さんのお考えででよろしいんじゃないでしょうか。
一方、コの字型やスキップフロアは、単なる憧れで決めてしまうのはよくないです。
構造や耐震性は、大手が得意とするところですから、ご主人の考えも理解します。
しかし、メンテについては、必ずしも、大手が上ということはありません。

[51: 匿名さん]

>４８さんの意見に賛成
まずは同じ土俵と言える木造HMからも見積りを取りましょう
そうすれば、ご主人は物をしっかり中身で選べる人そうだから
きっと広く再検討出来ると思います。

そしてもしスレ主さんの友人の家（工務店施工かな？）と
ご主人の友人の家（HM施工かな？）両方見れるなら是非訪問して、家の感じと
建てた友人の感想（希望した事、実現出来た事、トラブルとか価格に住み心地等々）
本当の生の声を聞くのが良いと思います。

ご主人が構造や耐震性、メンテナンスに拘りが有りそうなら、それこそ良い家の始まりです。
HMならカタログで謳うスペックが手に入るでしょう。
しかし実直な工務店なら、耐震３等級で屋根は瓦で基本メンテフリーですとか
施主さえ知識を持って臨めば、きっと色々な事が実現可能です。それが工務店ですからね。
HMによくある、それはオプションこれは無理　みたいな話にはなりません。

あと我が家も営業さんに言われましたが、もうちょとローン金額を…　みたいな
人の財布を覗く様な行為は、建築会社の仕事じゃありません
その金額でどう実現させるのか。これが建築会社の腕の見せ所です。

[52: 匿名さん]

注文住宅を工務店で建てる場合ってオプションは無いですよ。
すべての材料や仕様は施主が決めるのですから。
打ち合わせ等も多く行い、契約まで半年ぐらいは覚悟が必要です。
そして、とても大きなエネルギーを必要とします。　まぁこれが楽しいのですが。
そのエネルギーの対価として、大手ＨＭとの価格差が発生すると思っています。

せっかく建てるなら、あれこれ夫婦で相談して楽しく仕様等を決めれる
工務店のほうが私は良いと思います。　ただ・・・夫婦喧嘩にはご注意を（笑）

[53: 匿名さん]

大手ＨＭに見積もりを取ったり説明を聞きに行ってると、大手営業さんの余裕のある実直な対応や丁寧なわかりやすい説明、材料や構造などの安心感から、旦那さんは大手を断われなくなってしまうと思います。旦那さんの友人も多額のローンを払ってるとしたら、自分も払えるだろうと考えるのでは。

[54: 匿名さん]

名を取るか実を取るかを悩む立場にあるのは、実を取らざるを得ないケースに比べれば恵まれてますね。
ただ、実際の間取り図みても大手の方がいいのであれば、御主人を翻意させるのは難しいでしょう。

間を取って、大手でなくても名の通ったトヨタホーム・住友不動産・エスバイエルのような、比較的廉価とされるハウスメーカーを訪ねてみるのはいいかもしれません。
あるいは工務店よりは規模の大きい、ローカルなハウスメーカーもいいでしょう。

要は視野を広げてみることです。
いろいろ考えてるうちに御主人の考えも実用本位に傾いてくる可能性だってあるんですから。

[55: 匿名さん]

う～ん、でもやっぱり大手はいいと思いますよ。工場で作る部分が多いと品質も信頼できるし
一部上場企業だけあって人材もいいし、保証も充実してるし。
下請けの教育も行き届いているし（ダメなところは切られるみたい）職人さんも真面目な人ばかりで
工事中の近所の評判も良かった。実家が工務店で建てて、なんかそれなりの家だったので、
うちは大手で建てましたが、かなり満足。断熱も防音もいいし、耐震等級３だし、外観も立派だし。

工務店で建てた人は、いろいろ説明が長くて、聞かされる方は疲れるみたい。
ご主人も、人に聞かれた時、いろいろ言い訳したくないし、
社名を言っただけで納得されるほうが楽だと思っているのかも。

「夫婦間の意見の対立」なんて大仰なタイトルの付け方から、奥さんの気の強さが想像できますが
ご主人を誘導するにしても、あんまり頭ごなしに理詰めでやらないほうがいいと思いますよ。
男には男の意地ってものがありますから、そこをへし曲げるようなやり方は、今後の家庭生活に
悪影響を及ぼすと思います。

[56: 入居済み住民さん♀]

>>47
＞2000万円以上のローンを組む事に抵抗があり
スレ主さん、ローン板で年収ごとの相談スレがありますから
そちらでちょっと聞いてみてはいかがですか？
もう少し詳しく条件を書くことで、そのローンが厳しいかどうかざっくりとした意見を聞くことができます。
私もそちらで背中を押してもらい、予算を上げました。
結果、とても満足のいく家が出来上がりましたよ。

[57: 大手にこだわったうちらの話]

うちは夫婦揃っての最低条件が『大手ＨＭ』でした。
最初はアパートから徒歩で行ける距離の地方ＨＭに決めてたおり、工法や営業さんの知識や人柄もすべて気に入りもうそこで契約しようと思った矢先、そこが倒産…。
地元に本社があるため、近所にもそのＨＭで契約した家が多数あり、途中で放置された建物を見て『私たちは倒産しないＨＭにしよう…』となりました。

木造では積水、鉄骨はトヨタと決め、最終的にトヨタにしました。世界のトヨタなら倒産はないだろうと（住宅が今後別会社として切られたりすることとかあるのかな？）
高かったですが放置された倒産ＨＭの建物を見たり連日新聞に載るの数千万ローン抱え家が建たない施主の話しを読むと大手にして良かったとうちは思いました。

最初の予算より５００万ＵＰしましたが満足です。

[58: 匿名さん]

倒産のことを考えると、大手に保障を託したくなる気持ちもわかります。
２０００万円の住宅ローンであれば、返済期間が長ければ、今の金利なら大した返済額になりません。
奥様が働くのに反対なご主人のお勤めの合間に、ちょっとパートして足しにできる感じですよ。あくまで、返済期間によりますが。あと、教育費などにかかっていると、どうにもならないかもしれませんが。
結局、あとちょっとくらいならってなっちゃって、目いっぱいの住宅ローンに追われて、共働きで自転車操業って、ありがちですから、一番大事にしたいものを見失わないように気をつけてくださいね。

[59: 入居予定さん]

うちは，家の勉強，土地探し，ＨＭ（工務店）選びを同時に始め，１年半後に工務店と契約しました。

どなたかが書いていましたが，工務店はピンキリなので勉強不足だと危険だと思います。

また，建築家はデザイン，インパクト重視の人もいる（もちろん，生活のし易さ重視の人もいることは理解しています。）ので，工務店同様自分たちに適切な建築家を選ぶことは困難だと思います。
ＴＶや雑誌で紹介された建築家の建てた家では，今どきシングルガラスのサッシを使っていたり，南の屋根に大きなトップライトがあったりと，家の快適性について「？？？」な家も時々見かけますし．．．

スレ主さんが工務店から提案された４０坪弱で２０００万円以下（しかも外構込）というのは，ちょっと安すぎる印象です。建物が坪４０万円くらいということですよね？
私は横浜ですが，私の感覚では無名の工務店が建てた建売の建物が坪４０万円くらいのイメージです。もっとも，地域によって相場は変わりますが。

今後時間をかけて勉強するつもりがあれば工務店や建築家も選択肢に入ると思いますが，勉強する時間がないのであれば大手ＨＭのほうが無難だと思います。１００点の家は建たなくても大きな失敗が無いだろうという意味で。（私は大手ＨＭと契約していないので，大手ＨＭの詳細は分かりませんが。）

ただ，私としては，充分に勉強されて，地元の工務店でこだわりのある家を建てられることをお勧めします。

勉強する際には，古本屋で家の本をまとめて買ってきて，いろんな人の書いた本を読むといいと思います。１冊１００円とかで買えますから。雑誌は広告の関係で記事の内容が無難であまり参考になりませんでした。

[60: 匿名さん]

>>57
満足なのはよろしいんですが、トヨタは大手じゃありません。
大手大手と吹聴するのは恥ずかしいのでやめたほうがいいですよ。