23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その51）

[匿名さん]

人気地域もそうでない地域も語ろう。
だけど東京都23区内のスレだからね、そこんとこ注意して！！

前スレ　その50
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84207/

[961: 匿名さん]

>>959
安くしないと売れないから買い替えの引っ越しは有り得ないよ。

[962: 匿名さん]

バブルでは不動産や株が急激に上がり、その分崩壊後の値下がりが激しかった。
リストラはあってもとりあえずそれを免れれば、給料もそこそこもらえた。
しかし、今回は不動産や株だけが下がっているんじゃなくて、リストラを免れても給料自体が下がっている。
そう考えると、ローンを組んでまでマンションを買うのは合理的な経済行動ではない。
ネガに対して「買えないくせに」、いや「買わないだけだ」という応酬があるが、このような状況下でキャッシュで買えないなら、やはり「買えない」に分類されるというべき。
でも、今の経済状況がそうなのだから、それも別に悪い事じゃない。

[963: 匿名さん]

>>962
郊外、千葉県あたりで安い戸建て（２千万円台）が供給されると買う人は増えるでしょうか？

[964: 匿名さん]

買い替えはほとんどが、郊外売って都心。

理由は郊外は下がり続けるから、早く脱出したいと。
お金ある人だけ脱出出来る。

[965: 匿名さん]

これから投資、整備されて良くなって行くのは中央環状線の内側みたいだから。
そこに住みたいと思う人は増え続けるでしょうね。
でも一方で買えない人も増え続けるｗ

[966: 匿名さん]

デフレが続いて給料が下がると
10年後20年後、家の価格は高級車くらいの価格に
なっちゃうのかな。

[967: 匿名さん]

出来上がると内側に住んでいる人はどこ行くのも便利になるな。
うらやましい

[968: 匿名さん]

都心の不動産の価格は
少なからず商業目的の不動産の価格にひっぱられている。

商業目的の不動産の価格は、人口減少、高齢化（外に出ていっぱい消費する年齢層の減少）
企業収益の減少などにより、今後どうしても下がっていくだろう。

その結果、都心のマンション価格も中長期的には下がるだろう。

[969: 匿名さん]

郊外は過疎化するから暴落
都心も需給バランスが崩れてじわじわマンション価格が下落

不動産にはできるだけお金をかけないのが、今後は合理的だ

[970: 匿名さん]

中央環状線の内側だと、北千住、南千住あたりが大きく変わって来てるね。マンションもまだ安いのでは？

[971: 匿名さん]

埼玉県、千葉県の人の一次取得。
痛勤に嫌気がさして購入。
千代田線で大手町まで北千住１６分
日比谷線で茅場町まで南千住１５分

[972: 匿名さん]

>>しかし、今回は不動産や株だけが下がっているんじゃなくて、リストラを免れても給料自体が下がっている。
>>そう考えると、ローンを組んでまでマンションを買うのは合理的な経済行動ではない。

そのとおりだね。給料の下落傾向が続くと考えているサラリーマンが多いから、
結局相当余裕がある金額しか住宅ローン組まなくなってきている。
これはマンション価格を下げる要因になるね。

[973: 匿名さん]

>>972
千葉県あたりで安い戸建て（２千万円台）が供給されると買う人は増えるでしょうか？
ここが良く分からないのですが。

[974: 匿名さん]

>>973
千葉はスレ違いでしょ。
スレタイ「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？」ですから。

[975: 匿名さん]

>>974
安ければ買うって流れができたら２３区から人が流出し始めて、２３区のマンションの値段も下がって行きますよ。どうなんでしょうね？安くても不便なところは嫌なのかな？

[976: 匿名]

973＝963？

千葉に買いたければ買えばいい。資産価値が保たれるかを気にしてるなら、そうでないって意見が大半だと読めるけど。
資産価値を気にする・買うだけの所得がある人＝環状線の内側、下がるかも知れないが家が欲しい人が流れていく＝郊外、って図式。

[977: 匿名さん]

「給料が今後下がる」と思えば、利便性を犠牲にして郊外に出ていく人も増えるかもしれませんね。
ただ、都心も含めてマンション価格は今後下がると思うので、都心を購入する人も一定数いるんじゃないですかね。

[978: 匿名さん]

賃料水準が今後下がっていくだろう。
不動産の売買価格に比べて、賃料水準は緩やかに変化していく傾向があるから、
今後もじわじわ下がっていくだろう。
賃料が下がると、収益物件の利回りを一定水準以上にするため、不動産価格も下がる
という調整が起こる。
今後、そういう方面からマンション価格にも下方の圧力がかかると思われる。

[979: 匿名さん]

賃貸の人が郊外に流出してどんどんいなくなると家賃が下がって、地価も下がる、そしてマンションも下がる？
不便な思いしてまで持家が欲しい人がいるかどうかがポイントやな。

今のままだと、地方から人が毎年入って来るから２３区の人口は増え続けちゃうよな。
買わない人も住むからには家が必要で賃貸、その分土地を使うから地価が下がりにくくなる。
下手すると上がる。
買えない人が増えて、賃貸の比率が高くなって行くだけで、マンションの値段は下がらないｗ

[980: 匿名さん]

>>買えない人が増えて、賃貸の比率が高くなって行くだけで、マンションの値段は下がらないｗ

支払える賃料だって下がるから、賃貸物件の価値が下がるので、
結局不動産価格（含むマンション価格）が下がるよ

[981: 匿名さん]

>>978
給料が下がれば家賃も下がるって単純な図式じゃないんだよな。
２３区の人口が増えて行けば家賃は下げ止まっちゃう。
一方で給料が下がって行けば、可処分所得が少なくなる。
早い話、貧乏んなるってことですよ。

[982: 匿名]

利回りの見込めない物件はデベも建てない、大家もちろん手を出さない。高額とボロ賃貸の二極化は起こるだろうが、分譲までに波及するにはどの程度かかるか？

[983: 匿名さん]

可処分所得があまりに少なくなれば、より安い賃料を求めて郊外に人が流れる
その結果、23区の賃貸の需給バランスも崩れて、23区の賃料も下がる
そして23区でも安い賃料で住めるようになるため、郊外化の流れも抑えられる

むしろそれが自然だろう

[984: 匿名さん]

給料のほとんどが家賃で消えちゃう。
そこまで行ったらさすがに２３区から逃げ出すだろうね。

まだまだ払えるレベルだから、未婚率は高くなっても、だれも出て行かない。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[985: 匿名さん]

>>982
最近、分譲マンションを自己居住目的で検討しているお客も
「貸したらいくらになるか」「利回りは何％か」ということを
気にする人が多い。
賃料に下落すれば、かなりビビットに分譲マンションの価格にも
影響が出るのではないか。

また、そもそも投資目的で分譲マンションを購入する層も少なく
ないから、このような層にはより直接的な影響を与えるだろう。

[986: 匿名さん]

>>983
それにはすご～く時間がかかるわけ。
給料は一気には下がらないでしょ。
一気に下げたら生活破たん者続出で社会不安になるし、
日本の会社はそんなことしません。

何事もじわじわが日本流。

[987: 匿名さん]

家賃下がらない
給料じわじわ下がる
じわじわと貧乏になる。

賃貸住民がどどっと郊外に流出しちゃえば一気に変わるんだけど。
そんなことにはなりそうもない。

[988: 匿名さん]

２３区の人口はいつまで増え続けるの？

[989: 匿名]

20年後までです。

[990: 匿名さん]

高額物件は賃料かなり急ピッチで下がっているみたいだよ。
高額所得者がリストラになったり海外に帰ったりしたから、一気に需給が悪化した。
都心の方がむしろ賃料下落からくる分譲マンション価格の下落を目の当たりにすることになりそうだね。

[991: 匿名さん]

未婚率がどんどん高くなっていきそうですね。

[992: 匿名さん]

>>986
「給料がじわじわ下がる」と大勢が予想していること自体が大きなマイナスなんだよね。
実際に相当下がるのは先だとしても、何十年も住宅ローン返していくことになるから、
住宅ローンを組む額を少なめにするという調整が働く。

需要の力が弱くなり、分譲マンション価格は下がる。

[993: 匿名さん]

>>990
あまりにも高額で贅沢な物は下がって行きます。

まあ、一般人が関係する物件とは別世界のお話で関係無いと思うけど。
http://sumai.nikkei.co.jp/style/hyakkei/

[994: 匿名さん]

>>992
買えない人が増えているのは良く分かっています。
しかし、買ってもらうために値段を下げることはしないってことです。

２３区の人口が増え続けている限りは、こんな感じじゃない？

[995: 匿名さん]

>>920

賃料20万円を超えるあたりの物件が特に影響が大きいらしいね。
ただ、その価格帯の賃料が下がれば、そのちょっと下の賃料にも
影響を与えるだろ。（同じ賃料なら、よい部屋の方がいいわけだから）

そうやってすこしずつ全体に影響を与えていくかもしれない。
ま、賃料10万未満の部屋に波及するまでには時間かかるし、
大して波及しないかもだけどね(笑)

[996: 匿名さん]

このデフレの時代に5000万を超えるようなマンションが買える人間はほんの一握り。
デベは庶民も煽って、破産しそうな客にも買わせようとするが、特に今の20代以下は無理した生活は嫌がるから、ローン地獄みたいなことは絶対しない。
デベのたくらみどおりにはいかない世の中になってるよ。

[997: 匿名さん]

23区内の世帯数はしばらくあまり減らないけど、
人口はそろそろ下落トレンドに入るっぽいよ。
世帯数がしばらく減らないのは、未婚化・晩婚化により
単身者が増えるかららしい。

[998: 匿名さん]

>>996
東京駅から半径５ｋｍ圏内ならほんの一握りの人で席がうまってしまいます。
ご希望の場合は、お早目のご購入をお勧めします。

[999: 匿名さん]

>>このデフレの時代に5000万を超えるようなマンションが買える人間はほんの一握り。
>>デベは庶民も煽って、破産しそうな客にも買わせようとするが、特に今の20代以下は無理した生活は嫌がるから、>>ローン地獄みたいなことは絶対しない。
>>デベのたくらみどおりにはいかない世の中になってるよ。

特にプチバブルの頃、デベは無理なローンを組ませて買わせまくったみたいね。
今それで住宅ローンの債務不履行が増えて、社会問題化している。
今の人たちはそういうのを見ているから、住宅ローンは慎重に組むだろう。

そもそも、買い急ぐ必要はない、家にはこだわらないという意見もよく聞かれる。

[1000: 匿名さん]

ま、消費者金融のような住宅ローンも数年前にはあったからね。審査もゆるゆるだった。

[1001: 匿名さん]

>>997
昔の予想で、地方経済がここまで疲弊し東京に人が集まり続ける前提になっていません。

[1002: 匿名さん]

お、いつの間にか 1000超えたね

だれか、

「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その52）」

たてておくれー

[1003: 匿名さん]

不動産とは関係ない話だけど、23区の高級外車中古車の玉がここ数ヶ月で
一挙に減りました、欲しい車があってディーラーと価格交渉（値引き）してたら
別の商談が入り売れてしまった（苦笑）　高級品の需要は間違いなくあります、東京には。

[1004: 匿名さん]

中古車ってとこが節約しているってことじゃないの？
新車は買わないｗ

[1005: 匿名さん]

>> 1004

マニアックな車です（笑）中古価格でもプリウス x5台分 upですよ。

[1006: 匿名さん]

もう、下げ止まってるんだから、いつ上がる？でいいよ。

[1007: 匿名さん]

都心部湾岸の年間需要はおよそ３千戸です。

[1008: 匿名さん]

>>1006
むしろ住宅ローン金利はいつ下げ止まる、の方が気になるな。
9月実行フラット35Sが1.07％って異常。

[1009: 匿名さん]

お、いつの間にか 1000超えたね

だれか、

「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その52）」

たてておくれー

たてかたわからんｗ

[1010: 匿名さん]

こっちを埋めれば？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85952/

[1011: 匿名さん]

新スレたてました
23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その52）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88500/

移動お願いします。

[1012: 副管理人]

こちらは新しいスレッドがございますので閉鎖させていただきました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88500/